@matsuba ってことは「ダークナイトは傑作!でも、サイバーパンクじゃないよ。サイバーパンクの映像代表格であるブレードランナーは糞だな!」って事?「風」と言ってなかったか?盛り上ってるとこスマン!もう直ぐパソオフらないとです。。。閑話一時休題!で許して!明日! ヤリ逃げ w
2010-03-26 21:17:28@oissu ブレードランナーは傑作だと思うよ、でも厳密にはサイバーパンクじゃないよ、という事です。確かにサイバーパンクのイメージ作った作品ではあるけど。
2010-03-26 21:22:06@oissu まあ纏めなくてもいいんじゃない、こんな遙か昔に議論し尽くされた事....と思わんでも無いけど。おつかれ。あとで適当に思った事Replyしとくよ。
2010-03-26 21:25:24@oissu が言うようなハードなイメージ=サイバーパンクでは無い作品で、個人的にサイバーパンクの傑作だと思ってるのが電脳コイルです。放送される前から設定見ただけで俺は、なんてサイバーパンクな作品だろう!と思ったのですが、映像は全く持ってそういうイメージとは程遠いです。
2010-03-26 21:31:15@oissu で、@oissuにオススメサイバーパンク小説をいくつか。ニール・スティーブンスンのスノウ・クラッシュ。ポストサイバーパンクと呼ばれた90年代初頭の作品。@oissuが好きそうなイメージ。ちょっと他の作品に比べるとポップな感じがするけど。
2010-03-26 21:51:27@oissu あとはサイバーパンクというかSF小説の極北、グレッグ・イーガンのディアスポラ。俺には難しすぎたよ。@oissuが好きそうなイメージは浮かんでくるんだけど。
2010-03-26 21:53:14@oissu 国産サイバーパンクでオススメが飛浩隆の廃園の天使シリーズ、グラン・ヴァカンスとラギッドガール。特にラギッドガールは俺がオールタイムベスト級だと思ってるのでオススメ。
2010-03-26 21:55:18@matsuba 会社に着いたぜ!この話、長くなりそうだね!というわけで、ハッシュタグ作りました。。。 #cyber2010
2010-03-27 15:40:58@oissu どうも。俺は話題が出るなら適当に乗っかるよ。仕事中だから返信遅くなるかも。あと、自転車乗ったりジョギングしてたりするかもしれないので返信遅くなったらゴメンね。
2010-03-27 15:44:51@oissu いや、話の本質に絡まないのにハッシュ付けたら余計なノイズになるんじゃ?まあいいけど。 #cyber2010
2010-03-27 15:52:14@matsuba 現状、オオザックリまとめると。二人の「サイバーパンクス」情報源としてはmatsuba=小説、oissu=映画、でマンガがその間。でその情報源を元にそれぞれイメージ形成されてると・・・。#cyber2010
2010-03-27 16:13:01@oissu どちらかって言うと俺は設定重視、@oissuはイメージ重視って感じだけどなあ。媒体は関係無いよ。 #cyber2010
2010-03-27 16:15:42@matsuba で、映画の話になると「ダークナイト」はサイバーパンクスではないがオススメだ!と。「ブレードランナー」は傑作だが、風であって厳密には違う!と。・・・ここまであってるかニャ? #cyber2010
2010-03-27 16:18:18@oissu まあそういう事になるかな。どちらかって言うとブレランについては一般論って感じだけど。 #cyber2010
2010-03-27 16:20:55@oissu アバターなんかも技術によって意識を外部に委託する、という構造はサイバーパンクだと思うよ、イーガン的な。世間は全く持ってあの作品をサイバーパンクとしては認識して無さそうだけど。 #cyber2010
2010-03-27 16:23:58@oissu 世間のアバター評見てると、MMORPG的なものとの類似を指摘してるもの多いよね。個人的にMMORPGとか全く興味ないから判断は出来ないけど。 #cyber2010
2010-03-27 16:25:31@oissu MMORPGというかVR、ネットゲームは昔からよくあるサイバーパンクの、最早使い古された陳腐な表現だよね。 #cyber2010
2010-03-27 16:27:05@matsuba 成る程!「設定派とイメージ派」に分類したか。ww 確かに俺は、真っ先にビジュアルとかアイテムとか美術セットが思いつくな。。。でもマンガの「攻殻機動隊」は横にあるト書きの技術説明とか社会背景が好きだな。ww 「アバター」も観れてません。。。#cyber2010
2010-03-27 16:28:50偉そうな講釈垂れてる割に実はスキズマトリックスもスノウクラッシュも途中までしか読んでなかったりする。 #cyber2010
2010-03-27 16:30:51どうでもいいけどアヴァターって聞くとちょっと前までYahoo!ブログとかの気持ち悪い着せ替えアイコンイメージしてしまってた。なんであれあんな中途半端な不気味の谷に突っ込んだデザインなんだろうね。 #cyber2010
2010-03-27 16:33:45前にどっかで言ったかもしれないけど、スノウクラッシュに出てきたようにアヴァターってマシンパワーや使用者、制作者のスキルによって全然違うものになれば面白いのにね。サマーウォーズのアヴァターのUIについて話題になった時だったけな? #cyber2010
2010-03-27 16:36:29@matsuba MMORPGね。http://bit.ly/bT6JOr そして、「アバター」は「MMORPG」的な部分があり、それは典型的な「サイバーパンクス」の表現である為、「サイバーパンクス」に分類できそうですね!と。#cyber2010
2010-03-27 16:41:54