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ルネルス @runerusu 2017-07-27 19:31:02
ありがとう、ヘルメット 本当にありがとう。 pic.twitter.com/KKOjemNFa2
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なぜこうなったのか
ルネルス @runerusu 2017-07-27 02:45:32
どうやら「やっちまった」らしい。 気がついたら病院のベッドの上だった。 唇が切れて、頭に傷と首が痛む。擦過傷もそれなりに。 ビワイチ中に事故ったらしいが完全に記憶がない。 そもそもビワイチに来た記憶もない。 ビワイチしてたらしいというのは自分のツイッターを見て知った。
ルネルス @runerusu 2017-07-27 19:54:03
ひとまず、本日の昼過ぎごろに退院して自宅に帰ってこれました。皆さんから様々な励ましの言葉を頂き、誠に感謝しております。また、ご心配をおかけしてしまい申し訳ありません。 事の顛末はできるならまとめて報告させて頂きたいと思います。
ルネルス @runerusu 2017-07-27 20:05:54
今回幸いだったのは、前から3年以上使っていたヘルメットをもうそろそろヤバイだろうという事で、5月末に新しく買い換えていたこと。古いヘルメットをそのまま使っていたらどうなっていた事か。
ヘルメットの画像を見て出て来る言葉はこれしかない
サーバル @serval37 2017-07-28 15:43:35
同じチャリダーとして、シュッとなる思い>RT
弱体化んぺこ @kanpeco 2017-07-28 16:53:32
ヤバすぎでしょ!どんな落車したら真っ二つになるのよ
ヘルメットの重要さを再確認
麗奈 @syoko_shidou 2017-07-28 16:06:13
いずれにせよ、事故起こされた方が大事無くて良かった。ヘルメットやっぱり防御力高いんだな。
@boondocks1965 2017-07-28 16:11:20
ヘルメットって大事たなあ
@ninth_9 2017-07-28 16:47:40
ヘルメットって大事だなって再確認した…:(´◦ω◦`):
たぬきのたからばこ(カラバコ) @hi_kmd 2017-07-28 17:05:03
ヘルメット、本当に大事なんだなあ。お大事に……
薬師寺 @yutaka_fon 2017-07-28 16:17:55
ヘルメット「私の命など、安いものです。貴方の命に比べれば。」 (´;ω;`)すごい事故だったのですね<RT
わた @wataruYG 2017-07-28 17:14:30
ヘルメットってほんと大事ですね…、俺もそろそろヘルメット買い換えなきゃ。
秋波蝙蝠 @winkingbat 2017-07-28 15:59:23
僕のヘルメットも見た目はきれいだけど。。。
サーバル @serval37 2017-07-28 15:44:46
時々ロードバイク乗っててヘルメット被ってない人を見るけどアレはやめた方がいいですよ本当に。
ao @tideblue 2017-07-28 15:48:28
オートバイも絶対フル装備で!夏でも!!革ジャン革パン革グローブ革ブーツ、フルフェイスヘルメット!!!
事故の記憶は飛んでいて覚えてないのだそう
日暮らしちぐらす @chiggrass 2017-07-28 16:13:38
この方、直前に写真付きでサイクリングに出掛ける呟きをしている様子。事故前後だけじゃなく、こんな前から記憶って飛ぶんだ…>RT
麗奈 @syoko_shidou 2017-07-28 16:04:25
うちの親も、スクーターで事故った時に、事故の記憶飛んでた。良くあることなのかも。でもおかげで、懸念されてたフラッシュバック症状出なかったから、それはそれで良いのかも。というか、記憶が飛ぶのって自己防衛なのかもな>RT
しょおー!!Enhanced @vinushka_xenou 2017-07-28 16:48:37
こりゃあ記憶も飛びますわ……
hidaka @hidaka3 2017-07-28 17:13:53
大事なくて何より。 この方は、ライド前日に「寝不足だから死ぬかも」的な書き込みをしているのも印象的。長距離ライド前にはちゃんと睡眠をとった方がいいですね。寝不足だとどうしても判断力が鈍って、いつもは出来る事がワンテンポ遅れたりするので。
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コメント

平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-07-29 00:40:54
私の母親も(自損だけど)スクーターバイク事故で事故前後の記憶がない状態だったな。発信直後に、夜で見えなかった柵にハンドルを取られて転倒したらしいのだけど。ヘルメットはずっと使ってた古い奴だが、フルフェイスだったのが幸いして、微量のくも膜下出血(1週間も安静にすれば再吸収されて終わる程度のもの。出血が多ければ無論、手術もありうる)で1週間の入院のみで済んだけども。やっぱ事故って怖いねぇ……。
湯飲み @sencha_inYunomi 2017-07-29 02:53:06
ヘルメット超大事。着けてない人間はもちろん、たまにサイズ合ってなくて額丸出しの子供とか見るともう他人の事ながら不安でならない
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-07-29 04:22:31
語尾がなのだ、では無いaraiさんを貼れと言われた気がしたので貼っておくhttps://www.facebook.com/426850684032528/videos/1461407143910205/
FFR31 @FFR31 2017-07-29 04:42:30
リアル「ヘルメットが無ければ即死だった」ですね・・・
眠井 @Haranikusugoi 2017-07-29 05:00:38
最近暑いせいか「半ヘル半袖半ズボン」みたいな3半の二輪乗り見かけるけど、ロードバイクの事故でこんなんなるんだったらスクーター・バイクで3半なんて完全に自殺行為だよなぁ。ツイ主の命が無事でよかった。
マンダリン🍊オレンジ @tlookbike 2017-07-29 14:44:45
うちもそろそろ新しいのと交換しなきゃ
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-07-29 14:53:43
一般的にヘルメットの「使用期限」とは用途を問わず概ね三年または衝撃が加わった時点までとされています。 http://japan-helmet.com/faq/index.html http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/032300208/?P=2
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:11:19
コメントを入力してくださ夢を砕くようで申し訳ないが、メットで防護できるケースばかりじゃないよ。むしろオートバイで何年も公道やサーキットでいろんなクラッシュを経験し、転び方も豊富に訓練してると、メットあんまり関係ないケースのほうが多くなる。自分がそうやって仕上がるまでに何人も死んだり降りるからなおさら死ににくく転倒しにくくなる。い。例)まとめありがとうございます。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:11:35
テンプレおもろいから残した
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:15:13
ちなみに流行してる最近のロードバイクメットって「あんま意味ねえから」あれ通気性は抜群でレースコースで最小限の衝撃だけ防ぐけど、枝や鉄骨突き刺さるしすぐ割れるし、顔面側面強打に非対応だし。やっぱ公道通行では密閉のフルフェイスやジェットヘルの形式が最強よ。本当は密閉帽体にしてラムエアダクトみたいに気流通路を内部に確保すれば、シェルに穴なんか開ける必要ないんだけどな、バカの一つ覚えでメッシュ型ばかり売られてる
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:16:22
[c3988974] いやあれ頚椎ギロチンだから、お椀ヘルぶらさげファッションって。つまりあのDQNは命かけて突っ走ってんの
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:18:18
FFR31 いや微妙だよ…みんなうすうす気づいてるだろうが、あんだけ質量を削ぎ落としたメットなんて軽い応力で割れるから。即死はせず、擦過傷や脳震盪が悪化するケースが大半だろうね。オートバイのスネル規格のヘルメットと同一視しないでくれよ。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:21:52
交通事故現場処理を十何年かやっとる業界人として言うが、この人は多分居眠り運転して落車したんだよ、だから大した負傷はしてなかったし、脳天真っ逆さまなのでメットが割れた。まる一日ぐらいで退院してるのがいい証拠で、大げさに騒いでるのは当事者だから仕方ないが…>ビワイチだけど寝不足だから途中で死ぬかも
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:23:51
本気で公道で自動車相手に接触事故で助かろうとしたら、MTB用フルフェイスでも足りないケース出てくるよ。あくまでレース用の最小限の間に合わせメットだからね普及品は。頬当てもない、原付用半キャップより小さい、なんてありえんよ。自動車事故は物理であり、自転車だからって衝撃が軽くなってはくれない。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:27:15
たとえばつるつる苔まみれの峠の下り道で落車しつつ、つるつるなのでいつまでも止まりませんと。地肌だと表皮が次第ん削れていくし、衣服は素材によっては表皮の代わりや滑り止めになったし、色々と後悔しながら滑ってくんだけど。その意味ではロードバイクのメットで助かる程度の事故なんて軽度ばっかだよ。ガードレールや自動車相手には無力。物理的な応力が桁違い。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:36:34
これはレースだからロードバイクしかいない。ここでのバイク用メットはまあ、わかる。頭ぶつけるのもグラベル=耕した畑https://www.youtube.com/watch?v=Hn0TdbqKTTA  だけど混合交通の自動車や道路設備相手の接触事故は…質量も衝撃も桁違い、この速度差と質量差でメットなんか木っ葉https://www.youtube.com/watch?v=ujoGoBAFvV4 こんなの軽いほうhttps://www.youtube.com/watch?v=KMLKFnHOXuo
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:37:50
大阪の実業団選手が公道の下り坂走行中にスリップし電柱激突で即死してることをお忘れなく。質量相手に装備なんて飾りですよ、特に固定物は
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:42:48
ka2nd バイクで時速100km以上での接触事故とか、峠道などで急に時速ゼロ付近まで停止するような激しい衝撃の事故をした場合、衝撃逃がすために、フルフェイスかジェットヘルで、「顎、デコ、ほお、こめかみ」をわざとぶつけにいく、いわばメットの構造材に人柱になってもらう(スコーン!すごい音がする)。さてロードバイク用メットにはサイドガードもチンガードもありませんが、最悪は下顎ごとふっとばされてなくなりますよ、まじで
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:47:21
ka2nd 激しい衝撃の事故、壁や構造物に激突し数秒で急停止するような威力半端ない事故での鉄則は、「メットやプロテクターや衣服をぶつけに行く、こする」「全身を受け身で回転させ続ける」3桁時速で落車すると数十秒は転がってないといけないのでハラハラ・ドキドキだよ。ああおれ対向のダンプに踏まれるんかなあ、夕ご飯食べたいけどどうなどうなあ、とか冷静に考えてる。止まったら破損と身体をチェックして大きな問題なければ3分以内にリスタート。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 19:51:05
原則的なことだけど「自動二輪歴がない、短い、原付ぐらいしか乗ってなかった」人は、車両として車道で自転車を走らせるのが【ものすごいドヘタクソ、今すぐ自宅か実家に帰れ電車とバスで、猫のダリルくん連れて】。二輪の達人は、自分が事故りにくく走りつつ、周囲をうまくリードして事故らせないようにもする。合図や走法が周囲の車にとってわかりやすい。
The 2nd @ka2nd 2017-07-29 20:18:04
ka2nd ちなみにバイク用メット=ロードバイク用。オートバイ用メットではなく。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-07-30 06:15:42
連続コメント大変やねとかー
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-07-30 10:38:34
ka2nd では、ヘルメットはあっても無くても関係ないってことなんでしょうか?
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-30 10:44:37
意味ないとかほざいてるバカいるけど、頭の保護にいいから、自分の頭に少しでも値打ちがあると思う人は自転車で走るときはヘルメットかぶろう。 もちろん自転車用でオートバイに乗るとかはやめような。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-30 10:55:48
現実の自転車事故では、けっこう地面に倒れる系が多いんだ。自分でコケる場合や段差などに気づかず突っ込んだ場合、車にひっかけられた場合などね。 そういう場合にヘルメットは極めて有効。というか立ちゴケ程度でもヘルメットがなかったら頭を直接地面にヒット、ヘタすると死ぬ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-30 10:58:43
ま、かぶってても死ぬことは当然あるけど、たいていの事故でかぶってたほうが軽傷で済むし、あと警察なんかの対応もノーヘルとはくらべものにならないレベルで好意的。かぶらない理由なんてないよ。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:09:03
kumamushi_sop 頭にきてすぐ脊髄コメントしないで、きちんと全部読破してからにすることを、常日頃から推奨します。運転免許の更新時にもらえる交通の教則も、すべて目を通しておくと結構効果ありますよ。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:23:40
誰に対して言うわけでもないが、都心自動車交通社会で数十年揉まれてきて交通事故処理に長けた身分として、公道のロードバイク界隈の印象は「オートバイ界隈より、はるかにアホ、DQN、ガキっぽい、無知、経験不足、ばっかだな」悪口ではなく見たまんまです。免許制じゃないことの弊害がモロに出ている。自分より遥かに経験も知識も格上の相手に、2chクソガキのノリで食って掛かり、八段に対して段なしがくってかかり、自分が仕切り始めるおそ松。このコメント欄がすでにそう。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:27:01
ka2nd こないだも中学生数名がティアグラグレード買ったばっかりで青梅街道下りを西新宿から全力疾走していたけど、原付経験すら無いので全力疾走するだけ、原付経験があればあんなとこ自転車じゃいくらかっ飛ばしても信号に阻まれるの知ってるわけ。ロードバイクの全力疾走ほど自分にとって危険な高位もないしな。そういう中房とベテランが同じノーヘルで同じ結果になるわけがない。そして自転車ヘルは質量も容積も少ない(頭皮露出面積は多い)」以上、防護効果など二輪ヘルより極めて低い。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:31:10
重大オートバイ事故を無数に見てきた経験からも、丸一日で退院してくるような負傷度で【メットがなかったら死んでた】は、ありえない。元々の自転車メットの性能が低いのは、顔面側面と唇を裂傷で縫合してる程度なので明らか。あんなちっさなメットで頭部が死ななくて済むほど守られたなら、顔面は陥没骨折か骨露出してないとおかしい、入院は骨がくっつくまで。スネル規格なんだと思ってんだと。無知蒙昧。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:33:34
ka2nd 意識が何時間が飛んでるなんてのは、気絶のからむ交通事故ではよくあること。過密交通社会での運転や事故の経験が少ない人は、つまらんことでも驚いたりビビったりしているだけ。アライやショウエイのフルフェイスじゃないんだから、あんなリーフパイみたいなやっつけメットのお陰で命が助かったなんて曲解しないでほしい。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:39:05
ka2nd 梅ヶ谷峠の下りS字で見事にスリップダウンして頭部流血してるローディに「ロードの23cなんて高圧ですべるタイヤなんだから入り口からちゃんとバンク角抑制しないと駄目ですよー」告げたら「えーそうなんだ…そうだよね」と返答。そんな知識すらない人が大勢ロードに乗ってる。そんなレベルの人がつまらないことで転倒してしかも重症率、死亡率が高い。この経験との正比例は自動二輪でも共通。ベテランで長生きしてる人は転倒予防法と、転び方=受け身や頭部保護が身についている。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:41:48
ka2nd シャア少佐はなんでノーマルスーツを着ないかって、部下がビビるからって本人は答えたがそうではなく、経験と技能を時間をかけて積んで事故りにくいから実際に終盤まで着なかったわけで。MOTOGPクラスのレースですら、転び方が上手い選手はマシンもライダーもあまり損傷しない。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 16:57:35
他人が調べてくれるまで自分は勉強もせず口開けてるだけじゃなくて、少しは道交法を学び、事故の経験を重ね、交通事故現場処理ヘルプの経験も積んで、成長努力をしなさいよ各位。できればサーキットのコーナーで100kmh以上で転倒してみる。こういうの自分で探してきて読んどくぐらいじゃないと我が身の安全ははかれない→http://cyclist.sanspo.com/159093。メーカー企業や販売店の宣伝をうのみにしただけじゃ命は守れない。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 17:02:35
ka2nd 繰り返すが、原付スクーターに半ヘルで時速40走行して転倒し頭から落下と、ロードバイクでBELLヘルで同じ速度で同じ転倒したのと、同じ負傷度になるとでも思ってんの?どちらのメットも同等の頭部保護性能があると思ってんの??設計職経験が足りないよねそれ。物理屋でもない。ロードバイクのほうがメットの性能は遥かに低く、重傷化しやすいのは当然だろって技術論。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 17:11:27
ka2nd 続:少しは自分で調べたら?グーグル検索スキルだけでもかなり才能って落差が広がるぜ。「グーグル検索:ロードバイク ヘルメット 割れ」そもそもオートバイのメットは規格制約のため「割れねーから」。よく120kmhぐらいでスリップダウンしたけど昭栄フルフェイスの側面に打痕と擦過傷できるけど割れたこと無いよ。今の自転車メットじゃ隙間だらけだから刺さってくる鉄棒なんかはスルーだぞ。公道で転倒すれば何がぶつかってくるかなんてわからんのだよ。
toge365 @toge365 2017-07-30 17:16:25
MTB用フルフェイスは常用するにはでかすぎるので、アメフトとジェッペルの中間的なメットが必要な気がする。
@todohami 2017-07-30 17:24:20
価格と視認性と安全性と入手のしやすさから考えるとどういうヘルメットを買うといいんですかね? とりあえず三年ごとに買い換える前提で。
@todohami 2017-07-30 17:25:05
todohami 学童用ヘルメットが一番いいのかな?
toge365 @toge365 2017-07-30 17:26:01
確かに、自転車のロードバイクで逆走、信号無視は見かけるが、モーターバイクでそれをやるのは珍走DQNぐらいで、まず見かけない。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 17:27:57
toge365 小河内ダム付近の国道ツーリングしてた白人人はクロスバイクだけどMTBフルフェイス。北関東ではロンツーの人がペース控えめで原付メット。二輪でコケまくるとわかるけどよほど転倒素人でない限り「頬をこする」「顎ぶつける」。でも半ヘルやローディメットはサイドガードとチンガードがない。で頭部帽体も簡単に割れる。ロード用メットって「レース用」だからねあの設計は。あと都市部でおとなしく流す用途。車が突然ドア開けてぶつかって一瞬で時速ゼロになったら全く保護性能が追いつかない。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 17:38:40
ほんとは「公道での車や道路設備に接触落車事故専用メット」を設計すべき、こういうのhttps://goo.gl/Efx3eJ。サイドガードあるとわざと頬をぶつけ頬でスライディングし減速できる。もちろんフルフェイスのほうがアゴからぶつかって滑れるのですっごく対処が楽だけど。仮にスライディングに移行するまでに「3回転」しないといけない転倒だと、いちいち「どこをぶつけよう」なんて人力で制御できるほど弱い慣性力ではなくなってるから。回転しながら翻弄されるに任せるならフルフェイス最強
@todohami 2017-07-30 17:39:11
todohami ちなみにママチャリです。
@todohami 2017-07-30 17:45:05
todohami ママチャリにバイク用フルフェイスヘルメットって笑われない? だいじょうぶ?
toge365 @toge365 2017-07-30 17:49:34
自分の経験では、アライやショウエイのバイク用ヘルメットは製造後5年ぐらいは余裕で持ちそうだけどね。整髪料、紫外線、オゾン、洗濯頻度で違うだろうけど。内装スポンジが劣化すると緩く感じるので内装の寿命はわかるし、発泡スチロールの張替え修理もできる。
toge365 @toge365 2017-07-30 17:51:01
安売りのメットは製造後時間が経っている可能性があるので内部のラベルで確認したほうがいい。古い奴は本当に、3年しか持たないと思う。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-07-30 17:54:15
すまん、ノイズが多すぎてとても全部読んでらんないっす。
希望 @nozomi_crs 2017-07-30 18:03:50
コメ欄がセルフまとめでやれ案件になってしまっている件
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 18:12:03
こんなもんでもメット被ってれば割れちゃうぞ、ぶつけ方次第。https://www.youtube.com/watch?v=Ocsr3KUh1RM ベテランやスタントは体をまっすぐぶつけないようにうまく前転や側転へ持ち込むのでメット重要性が薄い。https://www.youtube.com/watch?v=ujoGoBAFvV4
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 18:15:34
nozomi_crs アホが一万いても掛け算でゼロなんだよ、達者一人、交通の教則一冊、しか価値は生まれない。交通社会での事故防止の解説ってのはそういうもの。戦争中に戦場経験が浅いかゼロのアホをいくら集めても語らせても無駄だろ。交通社会は生存戦争だぞ。おれは都心のバイク便や新聞配達「だけでも」数十名が死んだり重傷でいなくなっていく現場にいたからな。成人後に居合わせた事故現場の件数だけなら数千にはなる。
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 18:23:50
原付メットでもリード工業なんかが軽くて通気性がいい半ヘルを出している。できればサイドガードがあるジェットヘルがいいけど重い。ローディでスピード低めで落車して、車や構造物にヒットして瞬時に時速ゼロになる事故ってみんなデコから流血してっからねオートバイと違って。自転車メットの防護性能なんて付け焼き刃でしか無い。二輪事故は旧式の半ヘルをいい加減に被ってない限り、頭部出血の事例は見ないな。自動二輪だと内臓破裂や手足骨折
The 2nd @ka2nd 2017-07-30 18:29:09
というわけでBELLやOGKはマグニートみたいなメット発売してくれ、あれだったら落車時の実用性の点から、買う価値を感じるわ。https://goo.gl/tXU27T シマノSLクリートといい、ローディ用グッズってレース性能しか考えてないのが多すぎんだよ。自転車みたいな軽いのだけで集団落車するわけじゃないんだからな都心でも峠道でも。相手は時にバスやダンプやガードレールやコンクリ壁だ。
bss @bss_w_n 2017-07-30 20:57:34
自転車用でも穴がほとんど空いてないヘルメットはあることはある。http://www.cyclesports.jp/depot/detail/39826 ただこの手のものは基本的にタイムトライアル用で、走り続けてないとエアフローが機能しないからシティライドでは信号待ちのたびに頭部が禿そうなほど蒸れること間違いなしw 人間エンジンの廃熱を疎かにすると運動効率が下がるし集中力も落ちるわけで、モーターサイクル用のヘルメットのようにとにかく安全重視というわけにはいかないのが難しいところ。
toge365 @toge365 2017-07-30 20:59:39
検索したけど、自転車用で顔面を守れて常用できそうなメットってほんとにないな。通気性のある作業用ヘルメット的なものに、鉄パイプのガードを上げ下ろしできるようなものができないのかな。
bss @bss_w_n 2017-07-30 21:06:16
あとはSMITHのエアコア構造採用ヘルメットのように、通気性を確保しながら開口部からの突き刺し怪我を防げるようなものもある。http://smithjapan.com/technorogy/forefront/ 自分もこの手のヘルメット使ってるけど、日本の夏でも蒸れや頭の熱さは感じない。さすがに猛暑日の直射日光下では辛いが、それはどんなヘルメットでも同じw
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017-07-30 21:18:27
なぜこの内容でアレな人を呼び寄せてしまうのが謎だ。ネット世界は広大だ。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-07-31 02:17:45
ka2nd ん?私頭に来てないですよ?私はバイク乗りでは無いのと、貴殿のおっしゃることがよくわからず、質問した次第です。もし不快にさせていたら申し訳ないです。そのつもりは毛頭ないので……。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-07-31 02:25:43
道交法はともかくとして、事故の経験は積みたくないかなー。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-31 12:03:51
それぞれ「ヘルメット」といっても想定される衝撃とかが違うので、作業用とかオートバイ用とか自転車用では、まるっきり構造が違うのですよ。もちろん野球用やアメフト用とかでも違います。 自転車の場合は自転車用。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-07-31 12:21:34
自転車の知識ない人が知ってるフリしようといろいろ並べてるけど、たとえば「23Cのタイヤ」ってのは単にタイヤのサイズの規格なんで、そのへんのママチャリタイヤと大差ないのから貼りつくようにグリップするものまで各種ある。ぜんぶまとめて「高圧ですべるタイヤ」なんて言い出すバカが来たら、そりゃ適当にスルーするよw
toge365 @toge365 2017-08-02 15:14:00
自転車用ヘルメットは評価できない。耳を含めて側頭部、後頭部も守って、顔面プロテクターが必要。
ダイナ @DynaGaia 2017-12-25 01:28:49
Neko_Sencho  つまりロード用のは空気抵抗削減のための飾りって意味ですね。もともと2000年代までレースでもヘルメットなんか付けてなかったわけですし。
ダイナ @DynaGaia 2017-12-25 01:34:44
前転して背中から落ちたことがあるんだけど、背中で着地後軽く後頭部も地面に売ったらいとも簡単に割れたからなあ、ロード用のヘルメットは。車に轢かれたときのこと考えたらマジで信用ならん。 あとこの手の話をするとフルフェイスでも死ぬときは死ぬから変わらないみたいなこと言う人いるけど、首・胸・その他のプロテクターと併用するもんだから、ヘルメットだけじゃそのあたり守れないのは当たり前。 レースならともかく普段公道走るのにフルフェイスメットとプロテクターを付けない理由が無い。
ダイナ @DynaGaia 2017-12-25 01:36:26
ちなみに見た目がどうとか思う人らはそもそもレーパンがまともな恰好かどうか考えてみるといい。ロード乗りは慣れてるから何とも思わないだけで、知らない人が見たらただの変態だしかっこよくもないからな、あれ。だったらフルフェイスで自転車に乗るのと(空気抵抗と重量以外)変わらない。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-25 07:23:47
DynaGaia 空気抵抗は減りません、髪ぼさぼさと大差ない程度。衝撃吸収用のものです。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-25 07:27:45
DynaGaia 服装は体と安全のためですね。 おいら日帰り200キロサイクリングとか気軽に行くんだけど、そういう乗り手でさえ普通のズボンはいてたら秋葉原往復30キロでヘトヘトですし、ずっとそれで乗ってると関節痛めます。チェーンなどへの巻き込み転倒の恐れもありますし、普通のズボンで自転車乗るのはお勧めしません
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-25 07:44:31
見た目がどうこういうのなら、たとえば女性のミニスカートなど、出てきたときはけっこうさんざん言われてたけど、今では普通になってるように、自転車乗りの服装も道でよく見かけるようにはなってるし、普通になじんでいくんじゃないですかね。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 20:32:26
Neko_Sencho フルフェイスのバイク用ヘルメットの話をしてるんだけど。 ちなみにバイザーを完全に閉めるとバイザーが曇って前が全く見えないから、バイザーは開ける必要がある。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 20:35:57
Neko_Sencho チェーン巻き込みは裾を縛るかめくるかアンクルガード付ければどうとでもなる話。 プロテクター装備だったら無傷な転倒、事故もプロテクター無しの服装だったら大けが、死亡、後遺症はあり得る話しだからレーパン&ヘルメットだけの無防備スタイルは交通規制をしていない公道ではお勧めしない。 あと真夏に往復100㎞サイクリングとかやったけど補給がちゃんとしてれば別に普通の服装でもいける。 空気抵抗分大変なのは否定しないけどね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 20:44:21
DynaGaia 「ロード用」と言ってたのは君だよ DynaGaia
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 20:47:30
DynaGaia ズボンのすそを縛ると膝の動きが悪くなるのでひざを痛める元です。 めくりあげるのは巻き込みやすいのでお勧めしません。 専用の服がなぜあるのか考えましょう。 君がそういうのを嫌って着ないのは自由ですけどね。
bss @bss_w_n 2018-02-13 21:05:34
ティアドロップ型タイムトライアル用ヘルメット並みに空気抵抗を減らせる、普通の形状のロードバイク用ヘルメットも最近は出てるよ。 http://www.ogkkabuto.co.jp/about/topics/2017/07/aero-r1.html
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:12:56
Neko_Sencho つまり服装を考えるにあたって見た目は無視していいということ。そしてヘルメットがそれぞれ目的に応じて作られているのは既に話題に出ているので周知のとおりだが、レーパン、ロード用ヘルメットは「ロードレースで勝つため」に作られている。 なのでレース以外、公道で走ることを考えたら適切ではないということ。
bss @bss_w_n 2018-02-13 21:13:20
あと自転車用のフルフェイスヘルメットで、チンガードが着脱できることで人気のBELL SUPERにさらに改良が加えられた新型の3Rが出てるね。 http://www.bike-online.jp/SHOP/FS-HMT-064.html
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 21:17:50
DynaGaia 見た目を問題してたのも君だね  DynaGaia  で、公道を走るときどこが適切でないって?
bss @bss_w_n 2018-02-13 21:22:13
普通のズボンっぽい見た目で、膝部分がつっぱらないような立体裁断がされてる&裾の巻き込みも起きないようにベルクロなどで巻いて止められるサイクリング用に設計されたパンツもいろんなメーカーから出てるよ。例えばこれとか https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130417 まあ空気抵抗的にはピチピチのレーパンには敵わないが。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:25:08
Neko_Sencho 言葉足らずで勘違いさせたかな?「ロードバイクにレーパン以外の服装で乗ることに見た目がかっこ悪いと抵抗を感じる人もいるかもしれないがよく考えてみろ、レーパン自体元からダサい。」って趣旨の発言だよ。紛らわしくてすまないね。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:26:43
bss_w_n こんなのあったんだ、夏用にとりあえず検討してみようかな。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:29:23
Neko_Sencho >公道を走るときどこが適切でないって? 事故ったときの防御力に尽きる。 自分の速度が遅くてももらい事故をくらったり轢かれたりすることを考えたらプロテクター無しで半ヘルみたいな低防御力のヘルメットだけで乗るのは明らかに不適切だろう。 ちなみにバイク事故の場合死亡原因は頭について胸と首だが、レーパンじゃどこも守れない(ついでに脊椎も)プロテクターはフルフェイスヘルメットと同時に適切につければ胸も首も脊椎も保護できる。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:30:26
×頭について胸と首 丸頭についで胸と首
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 21:31:20
bss_w_n 裾を止めるのは膝に負担がきちゃうんですよ。 ま、どうしてもレーパンがイヤって人はこういう選択とか、あと女性だとレーパンに短めのスカート追加とかもありでしょうけど、少なくともレーパンよりいいものではないですね。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 21:33:41
あと、「空気抵抗」というと速く走るためだけのことに思われがちだけど、抵抗の少ない服装だと横風とか自動車の前後の乱流とかにも強いんだわ。 もさもさっとした普通の服より、ぴっちりした抵抗の少ない服のほうが安全って話。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:34:59
裾を止めて膝に負担が来るのは足首で布を固定することで布が突っ張って、さらに伸縮性のない生地の服を着るのが原因では? 俺がよくやるのは裾をまくってチェーンと裾の高さをずらして干渉しないようにするってのだけど、これならそういう不具合もない。
bss @bss_w_n 2018-02-13 21:37:35
Neko_Sencho いやだから立体裁断で膝に負担がかからないようになってるって。もちろん太ももから膝回りがピッチリだと、ストレッチ素材であっても引きつるから多少ゆるめのサイズを選ぶ必要があるけどね。空気抵抗が上がるのは仕方ない。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:38:49
Neko_Sencho  なるほど、公道は大型トラックも普通に真横を通過するから乱流の影響はあるね。 つまり空気抵抗が程よく少なく、なおかつプロテクターを着用した状態 が公道に最適ってことかな。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-02-13 21:41:18
bss_w_n 「負担がかかりにくいように配慮している」のだろうとは思うけど、何もないよりは負担ですよって話ね。 あくまでレーパンがイヤって人の選択肢であって、真っ先に選ぼうって品ではない。
bss @bss_w_n 2018-02-13 21:43:13
DynaGaia あー、BELL SUPER系はベンチレーションダクトがいまいち少なくて小さいので、夏場はちょっと蒸れ感があるかも。ヨーロッパなどで大人気のMTBのENDUROレース(日本のエンデューロ=耐久レースとは全然別もので、登りは雑談しながら自走で漕ぎあがって下りのタイムを競うというのを何度か繰り返す形式のレース)での使用メインで設計されてるので、汗ダクダクになるような高負荷で使うことは想定されてないんだよね。
ダイナ @DynaGaia 2018-02-13 21:45:54
bss_w_n 蒸れ感が”ちょっと”で済むなら全然OK.
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