読売TV「増刊！たかじんのそこまで言って委員会」《東日本大震災》武田邦彦中部大学教授＋地球物理学者ロバート・ゲラー東京大学大学院教授へのインタビュー　2011年3月19日（土）放送分

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ナレーター「その “原子力安全・保安院” が大きな影響力を持った結果、困った事態が起こったと武田先生は指摘する。」　　

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武田氏「ウラン濃縮研究所所長をやってた。その時に経験したこと。ウラン濃縮研究所の中を改造したんです。配管をね。設計図などを国に出したんです。国がそれを審査して、現場に来て、ハンコを押して認めてくれた。その後、半年ぐらい後に現場を見回ってたら、1箇所だけ間違いがあった。（続く）」

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武田氏「（続き）何かの事故の時にウランが海の方で出るってことがわかった。その配管があると。万が一の時。普通は、万が一のでも出ないようになってるんですよ、勿論。物理的に配管とか溝がないんです。そんなことしてると、そこに行っちゃうから。（続く）」

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武田氏「（続き）万が一でも、ウランが海に流れないように、完璧にしてるわけなんです。ところが、間違った配管あったんですよ。僕が（原子力・安全保安院に）連絡して、所長だけど、これがあると万が一の時にウランが日向の灘に出て、迷惑かけちゃうから、これを撤去したいって言ったら…（続く）」

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武田氏「（続き）なんといったかって言ったかって…『認可したものだから、取れません。』って。そしたら、僕がこう言ったんですよ。そんなこと言ったって、私が謝りますから、私のミスだから、謝りますにで取らしてください。って言ったら、『国が認めたものなんだから、正しいんだ。』と（続）」

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武田氏「（続き）結局、中間に立つ人にこっそり聞いたら、『あなたが自分でやりなさい。ということだ。』と。法を犯して！認められたものを法を犯して勝手に改造しなさいと。役所は知らないよって。（続く）」

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武田氏「（続き）役所は事故が起こらなければ、所長が勝手にやったから、首切れとか言いますよ。事故が起こると運転がいかんと。こういう体質なんですよ。現実に起こった話なんですよ。私が体験したんです。役人は “ウランが海に流れ出る” ってことに対して、全く関心がない。（続く）」

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武田氏「（続き）国民の健康を守ろうとは全然思っていない。自分の責任を問われない為に改造をしちゃ困る。もし僕が申請書を出すと国の審査が間違っているってことになるから、気づかなかった自分達の責任に。自分達の責任と国民の安全とを比較すると自分達の身を守る方が大切だという実例です！（続」

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武田氏「（続き）こんなことはいつでも起こっているんですよ。僕の起こった例は対したものではない。もっと酷いのがいくらでもある。だから、そのことがあるので今度みたいなことも起こるし、色々みんなが分からないと思うことが起こるんです。（続く）」

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武田氏「（続き）テレビで原子力・安全保安院の人の説明を聞いて多くの人がおかしいと思ったんですよ。あのおかしいと思う感覚は何かというと、彼等は放射能が外に出てても全然平気なんですよ。『私達の責任じゃない。完璧に仕事してるんですから…謝る必要ないですよ』と。」

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スタッフ「（原子力安全保安院は）東京電力の責任だと思っているぐらいの勢いですか？」 武田氏「そういう勢いです。だけど、通常認可してるのはあそこです。勿論、津波に対してこれじゃダメだと指摘するのも、原子力安全保安院。本当は保安院が責任を…『申し訳なかった。見通しが甘かった。』と…」

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ナレーター「さらに武田先生は、あらゆる人達の無責任さを指摘する。」　　 武田氏「今度は地震が起きたら何て言ったか。簡単ですよ。『今度は予想外に600kmも崩壊して連続しました。こういうことは私達は考えていませんでした。』と地震学者は言うんですよ（続く）」

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武田氏「（続き）『これは、我々の限界ですから…』で地震学者は責任が無い。それに基づいて建設した建設会社、運転した電力会社にも責任がない。（監督官庁の）原子力・安全保安院は『我々は関係ない。』と。そういう体制でやっていると、最終的に安全かというのは誰が考えるんですかと。（続く）」

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武田氏「（続き）誰が国民に安全かと、福島の人に安全かと誰が考えるんですか？いないでしょ！（続く）」

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武田氏「だから私は『地震学者のご意見を参考にするのはいいけど、はやり日本で起こった最大の地震、まぁ、震度7くらいで（原発が）壊れないようにしておいてもらわないと。地震学者が言ったから、私は知りませんじゃダメなんじゃないですか。』って原子力・安全委員会で発言した内容です。（続く）」

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武田氏「（続き）基準部会ですが…詳しく言えば、安全委員会の地震指針の部会ですけどね。そこで発言したのがそれだったんです。それが、（安全を考えているところは）いないんですよ。国民は絶対そう思っていませんよ。安全なようなことを考えるところがあると思ってますよ。（続く）」

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武田氏「（続き）だから、地震があれば津波がくるんじゃないかとか、地震学者がいくらって言っても、間違うんじゃないかって。もし、事故が起こった時、どうしたらいいんかとかとか考えるところがあると国民は思っている。ないんですよ！」

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ナレーター「余談を許さぬ状況の福島第一原発。付近住民は（放射性物質が放出されている今）“安全” をどう守ればいいのか？」　　 武田氏「放射能が流れるのは、風で流れるんですよ。（続く）」

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武田氏「（続き）放射能っていうのはみなさんね、四方八方にいくと思ってる。そうじゃなくて、放射能は物質ですから、ガスとかミストですから、微粒子ね。ぽんっていったらそれが風に流れて行くんですよ。風に流れていくってことはどういうことかというと、（続く）」

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武田氏「（続き）この原子力発電所で事故が起こったら、どこに放射線が流れるって計算はあるはずなんです。なければ困るんですよ。事故対策やってないってことですもん。住民を20km四方に逃がすのは無意味なことなんですよ。円を示してもダメなんですよ。（続く）」

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武田氏「（続き）福島第一原発で3月に事故が起こったら、大体どっち方向に飛散するっていう計算値はね、見つからない、多分。なきゃおかしいけど、ない可能性もある。なんで風のデータがない可能性があるかというと、住民側の立場から考える人がいない。ただ逃げろとこう言うわけですからね。（続）」

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武田氏「（続き）要するに、20km四方を逃がすと言ってね、風向きは言わない。なぜかって言ったら、風は変動するから、言わない。変動しない無意味な数字だけ言うんですよ。だから、僕は親戚なんかから電話がかかってきたら、全部ね、風はこっち向いているからあなたのとこはこうだという。（続）」

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武田氏「（続き）朝のNHKで福島原子力発電所の風速・風向計は壊れてるので、上の辺りの仙台辺りとオナモア？の辺りでやってた。事故起こった次の日に部隊が行かなきゃ！だって、風向きが1番重要なんでから！そんな壊れてるなんてね、4日も経って、何のんびりしたこと言っているんだって！（続）」

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武田氏「（続き）政府が気象庁に言って、原発のどこかに風速・風力計を設置させれば完璧に言えるんですよ！周辺の観測網を10個くらい作って、コンピュータで処理して刻々どっちに風吹いてますって。それをなぜ出さないかって！結局、国民のことは考えてないんですよ。全然、スタンスが違う。（続）」

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武田氏「（続き）だから、私が原子力安全委員会の部会で地震指針が出た時、バカらしい質問をしたんですよ。『この指針は原子力の建物を守る指針ですか。付近住民の被曝を守る指針ですか』と冒頭に聞いてる。なぜかって言ったら、明らかに、原子力の建物だけ守ればいいって思っている訳ですよ。（続）」