大学と学食と懇親会&ワインセラーに関する議論あれこれ

・加計学園が予定する大学の、獣医学部最上階に「宴会場」(ワインセラー付き)があると話題になる ・大学施設には宴会場があっておかしくないし、懇親会など必要性高いよ、という意見 ・いや、学食とか生協でやればいいじゃない ・それで外国の学者とかに、ひかれることとかあるから! ・何様だその学者? 学食とかむしろ喜ばれるよ こんな議論でどったんばったんおおさわぎ。 カテゴリは「大学」に。 続きを読む・加計学園が予定する大学の、獣医学部最上階に「宴会場」(ワインセラー付き)があると話題になる ・大学施設には宴会場があっておかしくないし、懇親会など必要性高いよ、という意見 ・いや、学食とか生協でやればいいじゃない ・それで外国の学者とかに、ひかれることとかあるから! ・何様だその学者? 学食とかむしろ喜ばれるよ こんな議論でどったんばったんおおさわぎ。 カテゴリは「大学」に。 ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @akahataseiji @BB45_Colorado @tian2ren2 @nasastar @skrnmr @democracymonst @tmnghryk @3N2D4WDI55edBTR @fuanman @tkitaji1971 @manasuke41 @Kramer_In_Japan @hasamakei @c_h_i_o_n @HaikuChomei @Erscheinung35 @product1954 @tryshd @fjhiro3 @wanpakutenshi @yanosen_jp @sayakafc @speak5825 @Beniya_Shohei @masanorinaito @a_iijimaa1 @ajihiraki64 @karitoshi2011 @good_nausicaa @tenki5858oioi @tanutch2002 @Sayakaki @uhea @gongonant7 @kaikokaikikan @Shige0301 @conservataro @manda634 @otohokah @Shino00shino @ko1low @kaminarikozo @Micheletto_D @mcranagalle @sa1111pu @FeynmanMac @SendaiHisCafe @Basileios1 @satoshin257 @schwartzkatze @oohirakumiko
大学生協 大学 加計問題 学問 安倍政権 お・も・て・な・し 日刊ゲンダイ
gryphonjapan 8151view 72コメント
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コメント

  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-08-22 08:38:18
    各氏に多謝(アカウントは前文の欄に)。誰でも編集可能です
  • 言葉使い @tennteke 2017-08-22 09:08:12
    「私には理解できない」という人の程度が高いのかが不明。
  • gesunogesuo @gesunogesuo 2017-08-22 09:27:04
    私は学食でもいいと言っている人は実際に参加する立場にある人?それとも外野の感想?
  • gesunogesuo @gesunogesuo 2017-08-22 09:27:49
    実際に学食でやったら日本は遅れている、カイガイデハーとか言われちゃうんだろうな…
  • Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-08-22 10:28:46
    ゲンダイなんか釣りの極地なんだからwww
  • でき @dekijp 2017-08-22 13:00:01
    今治の山の中と知っていて周辺のレストランがどうのって言っているの!?
  • Civ:beをやれ @rip9mir6ror2 2017-08-22 13:19:00
    「私はいいと思う」とか言ってる人も、自分の顧客の招待に「経費削減のために社食使え」とか言われたら文句言い始めると思う
  • やまだ @yamasan73 2017-08-22 13:32:14
    ワイのいた大学では、新しく綺麗な方の学食は宴会設備もあったで。お酒も飲めた。
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 2017-08-22 13:58:36
    学内で学会の懇親会が年何回あるのかって問題はあると思いますが、専用施設ではなく多目的ホールの形なら講義とか市民大学的なセミナーとかでも使えるだろうからムダにはならん(自分が行った範囲だと、東京電機大@北千住とかそんな感じだった)。あとワインセラーなんてフルラックタイプでも1台20万ぐらいからあるし、学内の食堂でワイン出すならむしろ普通に必要でしょ。
  • もこ @mocomb 2017-08-22 15:14:31
    どうしても必要かって言うと必要ないだろうし、今治の山の中で国際的な偉いさんを招いた催しを開くとも思えない。学食でやるのも会議室でやるのもどっちも同じだし、だったらその都度ワインやビール持ち込ませるほうが安く済む。今治市内のホテルに宴会場がないとは思えないからそういうところ使ったほうがサービスもいいと思うし地元経済への貢献にもつながるんじゃね。
  • 山元 太朗 @tarogeorge 2017-08-22 18:55:32
    ファーカルティークラブという言葉がここまで一度も出てこない。ちなみに、ヨーロッパで修道院起源の大学だと、(研究用ではない)ビール醸造施設まであったりする。
  • まる @yas_mal 2017-08-22 20:09:30
    ちなみに↑の漫画「高杉さん家のおべんとう」、メニューが「生協のセットメニュー」だそうなので、会場もたぶん生協の食堂。日本地理学会 秋季学術大会懇親会 in N大学(※名古屋大学)。
  • MuskaShota @MuskaShota 2017-08-22 23:08:45
    大学生協のバイトしていた時は、生協食堂で作られた料理を学内のレセプション会場に持っていて提供していたな。レセプション会場の隣の部屋にはワインやビールを保管しておく冷蔵庫や、軽めの食事を調理ができる施設があった。某旧帝大の話。
  • もこ @mocomb 2017-08-23 09:47:49
    そもそもここは日本だし、数百年レベルの歴史を持つような大学とはわけが違うし。だいたい修道院自体がワイナリーやら酒造施設持ってるなんてのはよくあるわけで。
  • はよ @hayohater 2017-08-23 12:03:28
    普段維新のシバキズムは非難しててこういうときはシバキズム丸出しなのがほんと笑えるなサヨ系
  • はよ @hayohater 2017-08-23 12:08:11
    岡山理科大とか、理系の学者とかほんととことんナメられてんだなって思う。
  • はよ @hayohater 2017-08-23 12:14:45
    わかんないのが、文系の明らかに大学人なアカウントがゲンダイに全のっかりしちゃってんのが散見されて。「え?学食でやったよ?」ってそれはたまたまドメスティックなそういうこと気にしない(あるいは研究費かつかつでお互いにうるさいこと言えない日本の大学人しかいない)学会だったかレセプション会場としてたまたまそれなりに設備もメニュー内容も遜色ないもん出せる冗長性があったってだけじゃねえのかって。
  • 望楼 @quisling_japan 2017-08-23 12:56:14
    リーガロイヤルホテル東京が立っている土地って早稲田大学からの借地なんですよね。早稲田大学からしてみれば、地代が入る上にレセプションパーティーが開ける施設を用意できるわけですから一石二鳥だったということですか。
  • ユーリー @Yuriy_Julius 2017-08-23 13:04:52
    この件で憤っている方々は恐らく「日本に武器なんて必要ないんですよ!もし日本を攻めてくる国があったら酒の飲み交わして」という意見に拍手喝采していたと思うのですが、ひょっとしてその方々は、立飲みのワンカップ酒で帰って貰えると思っているのですかね?
  • ユーリー @Yuriy_Julius 2017-08-23 13:12:21
    ちなみに「何様だその学者」という意見もあるらしいですが、博士様です。海外では「Mr./Mrs.ではなくDr.と書いてくれ」という人はちょくちょくいらっしゃいます。極東の島国の狭い「学者」認識だけでモノを言わん方が良いと思います。
  • hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2017-08-23 13:44:55
    国家元首級が講演に来たときにそれなりの設備ないと困るだろ
  • アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2017-08-23 15:01:00
    学会終わった後に今治の外れからわざわざ中心部まで懇親会に行くのにどれだけの時間と会場費用を無駄にするか考えたことないのかなこいつらは。それに岡山理科大はワインの製造を行っていて、同じ大学の学部がそれを保管するためのワインセラーを持つことはおかしくない。寺脇研は何も知らずに喋る最低の男。
  • もこ @mocomb 2017-08-23 16:22:17
    学会開く予定だったの? 今治の山奥で
  • もこ @mocomb 2017-08-23 16:24:55
    普段は出羽守だの都合のいいこと言っておいてこういうときだけ海外事例持ち出すのな
  • トゥートゥー @togetogeman666 2017-08-23 16:48:39
    mocomb なんで開かないと思ってるの?
  • bss @bss_w_n 2017-08-23 17:26:41
    表向きは「地元今治の地酒「山丹正宗」を懇親会で振る舞うための冷温保存庫です!」とでもしとけばアホマスコミはコロっと騙されたろうに忖度が下手だなぁw
  • yaya @yakumokumaneko 2017-08-23 17:39:36
    学会はどこででも開く可能性はある。あと出羽守連中は明らかにないことをあると言うからおかしいって言われる。
  • シネサル @cine_sal 2017-08-24 02:37:17
    「学問に無関係な宴会や酒は大学から排除!」なら「模擬店や芸能人呼んだりの大学祭も敷地や光熱費の使用不可で中止」もマスコミ様が言わないと。記者は正義なんだよねぇ。
  • すあま @SanmaShioyaki 2017-08-24 05:48:52
    つまりせいぜいが、「あるところにはある、無いところには無い」という程度の話で、それだったら、あることを問題にするのはおかしいんですよね。仮に時代錯誤だったとしても「時代錯誤で何が悪いの?」と言われたらそれまでだし。大学の独自性の範疇でしょっていう
  • TBA @Keno219Tba 2017-08-24 05:58:47
    今時、アルコールが飲める学食なんて、外でもすぐ飲める都会でも、東大、学芸大はじめ、どこでもあるんじゃ? 田舎だど、研究所だってワインがならんでいるし。 マスコミは、こういうことをたたいて、地方の活性化を潰したい一心なんだ。
  • TBA @Keno219Tba 2017-08-24 06:14:22
    ちょっと見たら、岡山理科大って、「ワイン発酵科学センター」もあるじゃない。 . 日本の酒、ワインがうまくなったのも酒蔵が醸造科の学生を雇ったから .... この寺脇って本物? もし本物だったら文部官僚って本当に?だね。
  • TBA @Keno219Tba 2017-08-24 06:16:56
    今時、アルコールが飲める学食なんて、外でもすぐ飲める都会でも、東大、学芸大はじめ、どこでもあるんじゃ? 田舎だど、研究所だってワインがならんでいるし。 マスコミは、こういうことをたたいて、地方の活性化を潰したい一心なんだ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-08-24 06:31:46
    ああ、空前絶後の倫理観無視、狂気の料理系漫画「高杉さん家のおべんとう」だ。この中身を認める気も評価する気も一切ない。作者も宣伝編集も頭がオカシイ・・・というか善悪の基準がズレている。まとめ内容とは関係ないが、この漫画は読まない方がいいよ。胸糞悪い後味しか残らないから。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-08-24 06:33:08
    2017年最高速バカだった盛田くん、すっかり影薄くなったな
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-08-24 06:35:42
    たぶん各メディアの本社社屋にも酒置いてるし飲み会設備みたいなの完備されてる予感。「局内食堂に5000円のカツカレーがあった」と同じオチがつきそう。
  • でき @dekijp 2017-08-24 11:30:50
    大学の施設の貸し出しって珍しくないのになぁ。今治の山中だと借り手無いかもしれないが…あと、ここって四国の獣医の拠点にするつもりだったんじゃないの?
  • はよ @hayohater 2017-08-24 12:40:23
    https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/900367501736812550 予想通り、こいつも乗っかりやがった。明らかにわかっててやってやがる。
  • でき @dekijp 2017-08-24 13:10:51
    学会は開かれなくても、年何度か、四国の畜産農家集めて講演はされるんじゃないですかね?
  • Thomasunculus @thomasunculus 2017-08-24 13:19:49
    そろそろ大学関係者は、加計叩きが大学のことをなにも考えてないのに気付いたほうがいいですよ。文科省礼賛に始まって、地方に大学は要らないとか、このまとめの黒川敦彦みたいに大学は研究機関ではなくて学生のためのものみたいな訳の分からない主張が散見されるんですから。
  • もこ @mocomb 2017-08-24 14:36:03
    仮に学会開くからということにしておいても、食堂に併設ではなく会議室に併設ってなんでだろうね。学食の厨房と兼ねれば研究室等に無駄にパントリーなんて作る必要ないし。学食を利用してのパーティは欧米じゃやらない、欧米では会議室を利用するんだ!ってならもう何もいわないけど。
  • すあま @SanmaShioyaki 2017-08-24 15:00:47
    綿密に検討した結果、無駄・非効率が発見されたとしても、せいぜいが「コレ設計した奴はボンクラ」を証明できる程度で一部界隈の「補助金じゃっぶじゃぷに無駄遣いした豪華設備!」というニュアンスからはほど遠いんですよね。そんなの社会のどこにでも転がってる程度の「無駄」でしょっていう
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-24 21:31:42
    そもそも図面が古くて今では入ってないらしいな。http://www.asahi.com/articles/ASK8S5W4LK8SUTIL029.html?ref=tw_asahi 『ワインセラーやビールディスペンサーは設計業者が当初提案した「計画図面」に記されていたという。その後、「関係各所からのご指摘、意見を頂戴(ちょうだい)し学内で精査した結果」として、ワインセラーなどは今の計画には入っていないという。他の厨房(ちゅうぼう)設備に変更された』
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-24 21:32:55
    まぁ当初の計画通りに薦めるつもりだったとしてもこんな事でケチ付けて邪魔するしかないアベニクシーの頭の悪さには呆れるくらいかな
  • 遮光昏人 @KREHITO 2017-08-24 21:37:47
    盛田くん、またよく調べ無いでやっちゃったの?ねえ、ゲンダイに釣られるとかどんな気持ち?
  • もこ @mocomb 2017-08-24 22:40:08
    まあ初めから本工事にせずB工事にしてりゃよかったものなんだが。どうせ補助金申請に添付する見積書なんて概算だからフカシてるだろうし、その他の厨房機器の価格に含めてしまうこともできるわけで、現にそうしたんだろう。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-24 23:26:53
    だろうだろうと妄想吐き散らしてるだけの恥ずかしい馬鹿が居ますね
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-24 23:30:40
    あっても別に問題もないものに何でこんなに必死に叩いてるんだろう?
  • はよ @hayohater 2017-08-25 16:08:12
    まあこのブヒあがりようも一種の「反・知性主義」にして「反知性・主義」ですよね。「なにやってるかわからない理系学者どもが酒飲んでえらそうに」って「しょみんのほんね」むき出しっていう。
  • 匣河豚工房 @hakofuguf 2017-08-25 16:11:24
    hayohater そんな自称「庶民」がお姉ちゃんの店やパチに通うよりどう考えてもお金かかってないですよねw
  • はよ @hayohater 2017-08-25 16:12:09
    リベっぽい文系学者に対するそういう「しょみんのほんね」は、そのアリストクラシーメリトクラシー丸出しの姿勢に対する批判も含めてすべて「反知性のビンボーなグミンどもがシットして騒いでるだけw知らないでデマばかりwww」として片付けてせせら笑うのに、理系の学会に対するそういうデマ込みの言動はせーとーなる「反・知性主義」だ!マッチョな理系に対する庶民の反撃だ!みたいにドヤるのやめてくんないかなって。
  • はよ @hayohater 2017-08-25 16:13:44
    むろん文系学者に対するそういう「しょみんのほんね」に結構な「反知性」、単純にオバカなデマ曲解が含まれてるのは否定しない。このワインセラーガー騒動並みにね。
  • 深井龍一郎@冬コミ落選 @rfukai 2017-08-25 16:18:49
    マスコミなんて職業、「自分たちの行動によって何が引き起こされるのか」を予測できる知性を持っていたらやってられないですよ。そういう知性の持ち主だったら三日で気が狂っちゃう。連中、地方を叩き潰したいなんてことは全く考えてないでしょ。
  • もこ @mocomb 2017-08-25 16:47:33
    なんでも批判すれば安倍憎しにつなげて反知性とまで勝手に盛り上がっていくスタイル。大学にワインセラーなんかいらんっていう意見は当然ある。必要だという意見も当然ある。どっちかではなくどっちの意見も出てくるものだろうに。だいたい「ワインセラーなんて大学にいるの?ホテル使えばいいじゃん」ってのが政権批判にすり替わる謎。
  • もこ @mocomb 2017-08-25 17:18:49
    そもそもこの件って補助金出すのは市と県でしょ。国は特区の認可に関与してるだけでワインセラーの有無なんか認可に関係ないだろうし。
  • keyray @Keyray7 2017-08-25 17:41:14
    ゲンダイはそういうご商売だからいいんだろうけど、乗っかっちゃった新聞とか民進党議員とか大丈夫なんですかね
  • もこ @mocomb 2017-08-25 19:56:40
    この件の問題はワインセラー設置を補助金申請に含めるのは適切か否かということであって、実際不適切と判断したから学園側は取りやめた。設置したけりゃ自分の金で設置すればいいものであって、獣医学部にどうしても必要なものではない。せいぜい市の審査体制が問われるだけで、これで安倍批判に持っていこうというのは無理があるのでは。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-25 20:17:28
    他の大学にもあるよな、でおしまい。ウダウダ言ってる割りには中身マトモに見てねぇだろ。んなんだから反知性だの馬鹿にされるんだろ、実際馬鹿だし。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-25 20:18:12
    自分が言いたい事言いただけで理屈こねたつもりがダダこねに似た様な醜態って感じ
  • yaya @yakumokumaneko 2017-08-25 20:30:31
    いや、でも玉木さんはけしからんって意見みたいだからきっと母校の東大の豪華な会食用設備から批判して無くしてくれるはずだよ
  • くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-08-26 01:11:39
    反安倍界隈は、何が原動力でここまで動いてるんやろか??と常々不思議。
  • 無銘刀 @MUMEI_Katana 2017-08-26 07:17:15
    mocomb そりゃ、国際的な水準のもの目指してんだろ、だったら海外ではどうなんだろうとなるのは当たり前。
  • 鳩山田ふたじろ @hatoyamadano 2017-08-26 08:56:29
    他の大学と言って話を誤魔化そうとする人がいるけれど、土地を無償で入手して市と県から多額の補助金を貰って新設する卒業生がいない私立大学の一学部っていうのは中々無いよなぁ。と、時計台を作りたいから寄付の協力をしてくれと言う大学の同窓会からの案内を見ながら思いました。
  • 有芝まはる殿下。 @Mahal 2017-08-26 16:35:31
    世界に冠たるアメリカの諸大学がたかだか数百億以上のカネを積んで建ててる、研究とは全く関係の無い無駄遣い施設にひれ伏せ!(NCAA脳の恐怖) http://www.foxsports.com/southwest/gallery/the-20-largest-stadiums-in-college-football-090814
  • 細川啓%求職中 @hosokattawa 2017-08-27 01:45:42
    他大学の例を持ち出すにしても獣医畜産系に限らないと話は混乱するだけだと思う。規模とか予算とか慣習とかみんな違う。
  • 藤間真 @power_of_math 2017-08-28 09:07:07
    分野によるだろうけど、学食ではダメという人は学部生に世界的な学者のパーティをみせてるのだろうか?
  • もこ @mocomb 2017-08-28 10:38:59
    MUMEI_Katana ここは日本だぞ理論はこういうときは使わないんですね。
  • もこ @mocomb 2017-08-28 16:53:48
    no_mi_n およそ知性的とは思えないその言動には辟易するよ。農民だから自分で考えられないのも仕方がないね。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-30 18:13:18
    こんな感じでハンドドルネームにしかケチ付けられないのが頭の悪い証拠な mocomb no_mi_n およそ知性的とは思えないその言動には辟易するよ。農民だから自分で考えられないのも仕方がないね。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-30 18:13:52
    更に言えば農民に対して差別意識を持っていると言うのも分かるね mocomb no_mi_n およそ知性的とは思えないその言動には辟易するよ。農民だから自分で考えられないのも仕方がないね。
  • 農民 @no_mi_n 2017-08-30 18:14:36
    馬鹿( @mocomb )はこうやって自分が馬鹿であることを自白するからなぁ
  • 茜射す紫野行き @smichie1221 2017-09-06 13:57:52
    うちの学校が国際学会の主催になったときは一流ホテルの宴会場貸切、いいワイン飲み放題だった。相当経費かかったとおもう。それよりかはというより建築予定地の四国山中に一流ホテルなんてないかww
  • 眠井 @Haranikusugoi 2017-09-06 14:23:19
    バズってたツイだが、「開学140周年記念に世界各国の姉妹校学長を迎えて学食に毛の生えた程度のレセプションをやる羽目になった筑波大(←要約 原文→)https://twitter.com/sekkai/status/901755174955257856」なんか非常に哀れに感じるので、知識・経済的にある程度以上の水準の人が集まるであろう医療系ならなおさら(まぁ筑波も確か医療系あるけど)一定の体裁は保てるくらいの設備なり予算なりは必要と考えていいのではなかろうか

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