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なー☆アゲハ狂想曲@今季は外飼い @Na_0428 2017-08-22 10:43:19
これは漠然と感じてきたことだけど、幼虫のとき手に乗せて可愛がった個体は蝶になっても人間の手を覚えている。野生の蝶は手を差し伸べると逃げるけど、この子たちは逆に乗ってくる。どの本にも書いてないし、きっと学会にも発表されていない(笑)。蝶たちは幼虫だったときの記憶をちゃんと残してる。 pic.twitter.com/A3rIFHfkq1
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なー☆アゲハ狂想曲@今季は外飼い @Na_0428 2017-08-22 14:40:56
調べたらあった! アメリカでもうすでに実験もされていたみたい。>幼虫は、変態によって、全く異なる神経系統を持つようになるにも関わらず、幼虫時代の記憶をすべて維持していたからである。 裏がとれたぞ! ( ゚д゚) 『蝶の記憶』▼ sitejm.exblog.jp/7526693/
リンク Jの学習 34 7 users 蝶の記憶 | Jの学習  毛虫が蝶になるという極端な「変態」時に、記憶は果たして残っているのか?  アメリカ・ジョージタウン大学の研究者らは、ある種の蝶の幼虫に与えたトレー...
るる @lairaruru 2017-08-23 10:16:41
@Na_0428 初めまして😊 ウチのコたちも乗ってきてました~。娘の指先で遊ぶクロアゲハさんです😆 pic.twitter.com/LBHtyu6MHA
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モリス=ダマ🐝 @moridama 2017-08-23 12:36:43
@Na_0428 はじめましてこんにちは!!私もそう思います(*´∀`)小学生の頃飼ってた紋白蝶しかり、今飼ってるオオスカシバしかり、皆手に乗ってくれます(*´艸`*)猛烈に愛らしいですよね♥️ pic.twitter.com/kymX2JbohT
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かい@森川さん @merorinhirata 2017-08-23 18:18:31
@Na_0428 わかります! レモンの木買って育ててましたが幼虫に葉っぱを全部食べられ木が丸裸にされました(´・ω・`) pic.twitter.com/zszzVPRMSm
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東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 17:52:07
「記憶」にもいろいろありますが、チョウなど完全変態する昆虫において、幼虫時の学習行動が成虫になっても保持されることは実験で示されています。その記憶実験とは、匂いとともに電気刺激を幼虫に与えると、匂いを嗅いだだけで逃げるようになるのですが、成虫になってもその行動は続く、というもの。
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 17:52:51
ではその記憶はどこに保持されているのでしょうか。「蛹って体の中がすべてドロドロになって全部作り直すんでしょう?」と考えてしまうとフシギですが、実態は「すべて」がドロドロではありません。翅や脚や触角の「もと」は幼虫のときから体内にすでにあるのです。そして「脳」は…(続)
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 17:54:03
…ときに「変態によってまったく異なる神経系統をもつようになる」と紹介されてしまうこともありますが、実験の原論文には、「幼虫時代の『脳』の一部が成虫になっても保持されているのだろう」との予測が書かれています(一部は失われる)。 dx.plos.org/10.1371/journa…
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 18:14:18
論文にはこうあります。「幼虫の体は基本的に全てが分解され、成虫に作り変えられる──という説明は広く信じられているが、本研究はそれに反する事実を提示するものである」。成虫の「もと」が幼虫に存在する事は知られているので言い過ぎな気もしますが、完全ドロドロ説は国外でも一般的である模様。
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 18:15:16
実験はチョウではなく、ガの一種、タバコスズメガですね(幼虫は「毛虫」じゃなくてツルツルです…)。なお、昆虫は脊椎動物ほどの中枢神経系はもっておらず、分散型ではありますが、「脳」と呼びうる部位は存在します。
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-24 23:44:50
「成虫の外部構造すべてはとても細かい部品に分割された状態で幼虫の体内に埋め込まれています」(☞fsosato.w3.kanazawa-u.ac.jp/legacy/fatemap…:金沢大学数理神経科学ユニット・神経発生学研究分野) ※成虫にポインタをのせると幼虫の対応箇所が示されるイラストが非常にわかりやすいです。
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-25 00:03:05
補足なんですけど、「完全ドロドロ説」は広く信じられてしまっていますが、「完全に」ドロドロになるわけではなく、成虫の「もと」(成虫原基)は幼虫の体の中にすでに埋め込まれているよ、記憶を司る脳も一部は幼虫から成虫に受け継がれているようだよ、というところがポイントですのでなにとぞ。 twitter.com/TokyoZooNet_PR…
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-25 00:45:26
エアリプにて始めた一連のツイートですが、エアであるゆえんは最初のツイート冒頭に「『記憶』にもいろいろありますが」と書いたとおりです。つまり、幼虫から成虫への記憶の保持は、匂いと忌避行動の学習ならば報告されているものの、さて、適用範囲をどこまで広げられるでしょう…ということですね。
なー☆アゲハ狂想曲@今季は外飼い @Na_0428 2017-08-25 03:12:49
@TokyoZooNet_PR 『可能性はなきにしもあらず』くらいの解釈で大丈夫でしょうか。いちしろうとが感じたことをつぶやいたのが、ツイッタの性質とはいえ本人もこわくなるくらいに拡散してびっくりしてしまいました。ソフトな援護射撃(と解釈させていただきます)本当にありがとうございました。。。゚(゚´ω`゚)゚。
東京ズーネット[公式] @TokyoZooNet_PR 2017-08-25 08:12:45
野生個体でも「羽化したて」なら指に止まって来るかもですし、また「可愛がった幼虫」と「可愛がらなかった幼虫」の比較、「飼い主」と「飼い主以外」への反応の比較、健康状態や飼育環境の比較など、論文同様、客観的に比べないとですね。それまで「飼い主の記憶」仮説はお預けです…@Na_0428 twitter.com/na_0428/status…
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コメント

ななみーな@ @ants1985 2017-08-25 18:17:12
某ドロドロ説については中学の国語の教科書について述べられていたのが印象的でした。テスト範囲に入ってたから何度も読み返すなどしてたっけ(遠い目)
hamp@横浜山中 @32hamp 2017-08-26 03:18:46
完全変態は、ドロドロになって再構成と云うより、「芋虫は歩いて自力で養分を蓄える卵」であり、鶏卵で例えると「胚」に当たる部分がある。ドロドロになるのは、「卵黄」に相当する部分で、それを養分にして胚が育つ、という捉え方の方が正しい、という話をどっかで読んだ。
バニー@Captain・bookseller @bunny0521 2017-08-31 00:39:35
蝶を何度か羽化させたことはありますが、この発想はなかったな~。試してみたい。
なみへい @namihei_twit 2017-08-31 07:36:57
「外敵(に襲われた記憶)の無い場所(の匂い)」≒「安全地帯」みたいな認識でもしているのでしょうかねぇ?家族とか友達でそれぞれ手分けして育てて、可愛がった蝶と、全く接していない蝶と、反応が変わるかどうか、来年の夏休みの自由研究でチャレンジだw。
鈴木 竜洋 @suzukigiken 2017-09-06 13:35:36
まさにその話のまとめにさっきのツイートもまとめられてた。
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