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トマト会長 @hate_tomato
こういう事言っちゃう男の気持ちよく分かる pic.twitter.com/9dSqprEE9P
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リンク tsuredurechildren.com 508 users 2088 徒然チルドレン 引き続き、単行本収録の過去のエピソードをお送りします。 『嫉妬』は『もっと欲しくなる』の後の話です。

内村 千秋(うちむら ちあき)この漫画の男の子

飯島と付き合いが長いが、肝心な時に逃げ腰で関係が発展しないのが悩み。辻や菅原と仲がいい。

飯島 香奈(いいじま かな)漫画の女の子

内村と夫婦漫才のような付き合いをしている。酒の勢いでキスされたことで破局しかけたが、紆余曲折を経て仲直りする。

いずれも2年4組の生徒

塾長おじさん @biriherinton1
これさぶっちゃけ本当の生理ならたい著津悪いんだから気をつけて帰れよって優しさとどうせ嘘だろ帰れよ!!って怒りがあわさるんだよな twitter.com/hate_tomato/st…
藍理 @airi_ota_
そんなにやりたいなら抜いてあげればええんちゃう? twitter.com/hate_tomato/st…
ラクーン(ゴロゴロ) @raccoondog_pop
わかるけども、わかるけどもそれを云っちゃーお仕舞いよ! twitter.com/hate_tomato/st…
猫原愛夢@らむ 病み期 @o_szw
女の子の気持ちはわかる。 けどそこまでおこにはならないなー twitter.com/hate_tomato/st…
けんぼー @fscamiwa
生理でもやりたがる男は引くけど、帰ろうかなってのは分かる。決してヤリ目的って事じゃなく、体調気遣ってってのもあるし、生理中って情緒とホルモンバランス不安定でかなり怒りやすくなってるから、無駄、理不尽な喧嘩や暴言吐かれたら嫌だからってので帰ろうってのは分かる twitter.com/hate_tomato/st…
Lapis @lapis_lilca
つまり女を肉便器としてしか見てないんだよなぁ??? twitter.com/hate_tomato/st…
カイト@疲れました。 @KAIT_mofmof
これは男が悪い。パートナーをもう少し大事にできた方がお互いに気分がいいの。 twitter.com/hate_tomato/st…
のんたん◎柏ちゃん @nontan_km
まず、おんなが「ごめんね」という必要があるのかどうか。いや、それよりもいろいろとツッコミどころ満載 twitter.com/hate_tomato/st…
さりしあ @Farvardin3
不可能ではない。ゾロアスター教では男が地獄に落ちるリスクがあるはず! twitter.com/hate_tomato/st…
藤紗@9/23にくけっと @GauzeWisteria
こう考えると、彼女の経血じゃないとだめなんです!!っていう経血フェチって、めちゃくちゃいいやつになるな。 twitter.com/hate_tomato/st…
Meru Smith @meru_homeparty
やりたい気持ちはわからなくはないが、何とかならなかったの?は笑う それとゴム付ければって言ってるということは生が目的だったと…? twitter.com/hate_tomato/st…
†漆黒の風†もいぴ @moinf91
経血位啜るからしよっ?て言わないのがマガジンの限界だよな twitter.com/hate_tomato/st…
たかまです @takama12niti
こういう悲劇が起こらないようにお互いに性教育しっかりしといたほうがいいことを痛感しますよね twitter.com/hate_tomato/st…
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コメント

ぱぱん @Cookingfern 2017年9月4日
傍目から見てたらアカンやろと思うけど気持ちはなんとなくわかるなw 頭の中が性欲に支配されている状態で紳士的行動は取れないし、それを彼女に理解してもらうのは実現不可能レベルの難易度、不幸な未来しかないな
西崎秒弥🍆 @b_nishizaki 2017年9月4日
若いときはしょうがない
trycatch777 @trycatch777 2017年9月4日
セックス(=彼女の身体)だけしか興味がないってバレたらそりゃ切られるよな。
まさひろ(I ain't an APE) @masa_nylon 2017年9月4日
幾度となくこの状況に遭遇した。心の底から同情する。
tamama @tamama666 2017年9月4日
まぁちゃんと下にビニールシートでも敷いてゴムかサランラップつければ問題なく出来るんですけどね〜
もりかわミユキ🍤繁忙期 @nobu6314mo 2017年9月4日
なんで言わずにいられないんだろう。体調の悪い本人が嫌でないなら、身体を気遣って一緒にいることって暖かいと思うのに、今後の性についても話をしておくチャンスなのに、馬鹿だなあ。
妙琴@7thナゴド2日目 @kapibarap 2017年9月4日
3本目のネタの7コマ目の台詞は男性からしても言ってはいけない言葉というのは分かる。
ぽちゃまる @pocha_722 2017年9月4日
え、経血出てるのにやりたい人っているの?むしろグロテスクだから見たくないんじゃないの?す、凄い。
愚者 @LaPetite_Mort 2017年9月4日
いや、やろうと思えばできるって言ってる人いるけど免疫力の下がってる時なのに雑菌とか入ったらどうすんの?頭大丈夫?
toge365 @toge365 2017年9月4日
未開の土民過ぎて……。
生肉 @yukke0415 2017年9月4日
これに同情・共感しちゃうのか。まじか。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年9月4日
なんとかしてくれればゴムなしでできるしいいことしかねえな
のくた @knockta 2017年9月4日
こんな状況でこんなことしか言えない男でもこんな状況を作ることまでは出来るのか……    
ひろさん☺︎ @tea_kelp 2017年9月4日
えっ、同感するの⁈ん〜む、良くわからない。。。
ナツノ_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2017年9月4日
pocha_722 生理がどういう状態か十分承知した上で下に何か敷いてでもやる人はいるし、逆に何も知らずに経血の量を甘くみてる人もいます
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年9月4日
これに共感してる男性は金だけで評価する女性に同意できるということで解決めでたしなのでは(相手選びの観点で)
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2017年9月4日
こら男がダメですわ…。てかこれに同情とか共感とか無いです。つーかもう、できないならできないで悶々としてもいいから二人ゆっくりイチャコラすりゃいいじゃねぇか。それが考えつかないで下半身直結とか、どうしようもないです
たのメール @tano_mail 2017年9月4日
男女を逆にすると給料日前であんまりお金なくて奢れないかも…って言った途端に彼女がじゃあデートやめるわ帰っていいよって言ったようなもんかな
ヘルヴォルト @hervort 2017年9月4日
戦え…戦え…って声が聞こえてくる
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年9月4日
tano_mail  高級レストランで注文しまくった後に「今日金ないからよろしく」っていうとるようなもん。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年9月4日
「わかったよ。でもごめん、ムラムラがおさまらないからちょっと1人で処理させて」はありですかね
koro @korokoro0308 2017年9月4日
男がダメなのはまさにその通りだが、相手のことを思いやるより自分のしたいことが優先されて、挙句こういう中途半端なことを言ってしまう若さ故の行動はあるあるだと思う。だからこそこうやって漫画のネタになる。
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
しばらく考えたけど「彼女がいる時点で全く共感できねえな…」という意見に落ち着いた
りざ @rizariza2017 2017年9月4日
kitayokitakita 別に金かかってる訳じゃないだろうし…(この前にそういう描写があるかもしれんけど)
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年9月4日
rizariza2017  まさかラブホに入ってからの反応って訳じゃないでしょうし、家に男を招いたか旅行じゃないですかね…
ドラトゥール @donojiTR 2017年9月4日
なのでピルを使おう。生理コントロールにもピルは最適なので
trycatch777 @trycatch777 2017年9月4日
この例の場合、どんな例え方してもめっちゃゲスい例えになってますぜ…
エンプラ🍸@令和元年 @65cvn1 2017年9月4日
体しか求めてなかったのかよこの猿が
愚者 @LaPetite_Mort 2017年9月4日
再びになっちゃうけど、恋人といて何かをする選択肢が少ないのが可哀想。一つの選択肢が相手の事情や都合でできなくなった時、他にもしたいことが色々出てこないの本当に可哀想。別れた方がいいよ、いや漫画の中だけど。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年9月4日
どっちも中途半端だよな。男子のほうはもうさんざん言われてるけど。女子も体調を理由に断るならそれで帰ろうとしたらキレるとかそりゃないでしょっていう感じ。しかも「看病してよ」じゃなくて「ほかのことできるでしょ」っていう。
まぐろ @oameao2 2017年9月4日
現実問題としてこうやって粘られたらどうするべきなんだろう よーし!と股間血まみれのまま相手に襲いかかったらいいのだろうか
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年9月4日
こうやって毎回理由を付けてウダウダとね
@yori_serious 2017年9月4日
いま風邪引いてて~だったら無理してしようとは思わない……よね? 多分。 血が出てるってことは体が弱ってて怠くてお腹痛い状態ってことぐらいはわかってくれればいいのになぁ。
アオカビさん @Penicillium_ch 2017年9月4日
ヒント:掲載誌がマガジン
くつした🐷 @the_sox 2017年9月4日
前ができないなら後ろですればいいじゃない
Daregada @daichi14657 2017年9月4日
yori_serious 「マンガなら」看病してるうちになぜか行為に及んでしまい、相手はそのせいで完治、自分が代わりに風邪をひく、ってのか手垢まみれすぎて使うのが憚られるほどのテンプレですね
じぇばんに @gevanni2525 2017年9月4日
donojiTR ネタですよね?セックスしたいから安易にピルっていう人間なんていませんよね?ピルには副作用があるので一方的な欲求解消ごときに常用するのはおすすめしません。生理のコントロールは旅行や結婚式など大きな行事のときにしましょう。
Azumaru @Azumaru91 2017年9月4日
だいたいピルってずーっと生理止められる訳じゃないし。生理来る日が確定するから便利っちゃ便利だけど。
にゃふらっく @nya_hu 2017年9月4日
このカップルの初エッチしようとするまでのドタバタとかのあたりは読んだことあったけど、千秋の乙女心読めないキャラがこういうガチクズ路線にいってしまったのは残念だ…
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2017年9月4日
これって、なんでそんな重要なこと先に言わないの?って4コマではないのか…? わかってたら家に連れてくる前に普通にデートして別れることもできたと思うのだが、期待だけさせておあずけって彼氏を大事にして無いの?
FIN @rightsandduties 2017年9月4日
今まで付き合った女全員に生理中にセックス要求された(うち2人は強要に近いレベル)自分としてはこの漫画の男女の思考回路がまったく理解出来ない
ゆきんこ @yukin_co 2017年9月4日
Sakura87_net 生理だったらさようなら〜じゃ、結婚してからどうするの。月の1/4は実家に帰るつもり? 生理中も一緒に朝起きて、一緒にご飯食べて、一緒にニコニコ団欒するんだよ!!!妊娠中だってセックスできないし。子供が思春期になる頃には遅くまで起きてるから、セックスできないんだぞ!!セックスなしでは付き合えない男はマジでお呼びではない。
@yori_serious 2017年9月4日
daichi14657 ありますね~そういうテンプレ。まぁファンタジーと思って見てますけど。 マンガのなかならそれもアリかな?って感じですが、そこそこ男側に同調する意見があったのでリアルに持ち出すのは鬼畜じゃんと思った次第です。殴ってるのとあんま変わらない。
悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017年9月4日
勃起した状態で街を出歩かないように、ムラムラしてるときにエッチしない女性といてもなんか気まずいだろ
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017年9月4日
ムラムラを我慢するのも楽しいから自分的にはあり。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017年9月4日
彼女いませんけどね。
ドラトゥール @donojiTR 2017年9月4日
gevanni2525 副作用が心配なら医者に相談しろ。個人で手に入れるやつは想定しとらん
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2017年9月4日
とりあえずコメ欄含めて週刊掲載一週分の内の半分以上を無断転載してる点を指摘してる人が誰もいない事に絶望してる。
ゴミ箱 @tlash_can 2017年9月4日
股間から酸化して赤黒くなった血やゲル状の塊が(個人差や時期によるが)手のひらいっぱい分くらいドロドロ溢れてくる中に自分のブツを突っ込む気になる奴の気が知れない……。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年9月4日
ゴネてねぇでシコって寝ろ。
トヨン @29kiba 2017年9月4日
donojiTR  エロ漫画で出てくるピルと現実のピルは違いますよ?
ナベーお @aro30nabeo 2017年9月4日
間に「体調とか大丈夫?」を混ぜればワンちゃん
べにやごろう @56Ven 2017年9月4日
経験則だけど、仲の悪くない女兄弟のいる男性はこういう点に配慮出来る人が多い気がする
ドラトゥール @donojiTR 2017年9月4日
ピルは普通に医者行って相談の上で続けるかどうかが決めれる薬なんだが(もちろん合わない場合は医者に相談して薬変えるなり辞めるなりする)コメ欄見ると飲むだけでものすごい副作用が出る劇薬らしい。日本の薬審査期間の人間全員クビにするべきでは??
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2017年9月4日
昔々生理後半(痛みとかない時期)だしやろうってなってやったけど、サランラップ必須だし、シーツはとんでもない汚れになったし、後処置ががほんとに大変なのでやめた方がよい。それはそうと、彼女側は何したいのかきちんと言葉に出せ。
ドラトゥール @donojiTR 2017年9月4日
29kiba エロ漫画で出てくるピルってなんだよ。ディープバレー先生のファンかなんかなのかよ(ピルキャンセラなる謎アイテムが出てくる)
いかおとこ @mororeve 2017年9月4日
男の気持ちはわかるけど、口に出すアホさ加減は全く理解できん。
いかおとこ @mororeve 2017年9月4日
あ、あと徒然チルドレンは元々Webマンガなのでこちらで読めます。 http://tsuredurechildren.com/
will_in_hiki @will_in_hiki 2017年9月4日
ある程度続いて男の性欲が強いの了解しているカップルなら、女性の生理周期をちゃんと情報共有する風潮あっていいと思う。その上で一週間早くきたのを男がセックスしたいって言いだすまで黙っているのもどうなのか?
胸肉 @muneniku_mogmog 2017年9月4日
徒然チルドレンに共感する人たちがいるのか…(困惑)
☆☆☆ @__jkky 2017年9月4日
猿じゃなくてよかったわ
fukusukehino @fukusukehino 2017年9月4日
「生理なら直前じゃなくて分かった時点で言ってくれ」ってだけなんじゃないのかなぁ。大事なイベントごとの日に「今日残業になった」って当日の夕方に言われるとか、そういう感じ。こっちの積み上げてきた物理的・精神的な準備を直前に破壊されたらいろいろ言いたくもなるよと。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2017年9月4日
yukin_co 若いころは男も女もつきあう=結婚とまでは考えないだろ? 異性とつきあうってなんだろうとかいろいろな探求心をぶつけ合う旅だろ
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2017年9月4日
[c4105213] そういう事はAbemaTVの仕様調べてから言いなよ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年9月4日
cu6gane そんな特殊な仕様があったとは知らなかった。失礼。
porinpurin @castelapurin 2017年9月4日
持病持ちはもちろんだけど、偏頭痛持ちなだけでもピルは処方されないよ。あと副作用が出るかどうかは体質によるからそりゃあ、どんな薬でも言えるけど即重大な副作用が出るリスクもあるだろう。健康なのに安易に服薬は推奨されてないよ。結婚予定もないおつきあいなら男性がパイプカットすれば良いのでは?
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2017年9月5日
「ミソジニー」というタグが付いていて違和感を感じたので「ミサンドリー」に変えました。 架空の男子像に象徴させて男性への嫌悪感を煽るのが目的なんですよね?
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年9月5日
cu6gane ただもう一つ「無断転載してる点を指摘してる人が誰もいない事に絶望してる。」に対して言わせてもらうと、元ツイートの漫画が無断転載なんてことはわかりきっていることだから、いちいち指摘なんかしないだけかと。著作権侵害行為を見つけたら逐一指摘しなければならない決まりはないし、「これは著作権侵害だ!」って第三者が言ったところで何の解決にもならないし。
架遠 -Kaen- @Fox_schnee 2017年9月5日
冒頭のどうせ嘘だろってのがもう頭抱える発言ではあるのだけど、コメ欄でのビニールシートでも敷いて以下略で目眩がするかと思った、問題なくできるってなんだ、何を以て言ってるの・・・。というかゴム付ければって生でやる気だったのかと全体的にいろいろ悪い意味でツッコミが追い付かない。
鴉宿 @Kiala_bister 2017年9月5日
この作家さんは「こんなことを現実で彼女に言ったらアウトだぞ!こうなるからな!」というネタで描いてるんじゃないの。だから彼女のこの反応が描ける。男性の「同情する、共感する」という意見は「期待してたのに!」的な部分だけにかかってて、その後の食い下がりはコメ欄見てても普通にアウトだって思ってる人が大半のはず。ミサンドリーですらないよ
OfTooN @OfTooN_ 2017年9月5日
ちなみにこれは初体験を母親に邪魔されたりしていまだにセックスできていないカップルのお話なので、情状酌量の余地はあるんじゃないかと
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017年9月5日
最悪、一緒にマリオカートしてくれればそれでいい(目標は常に低く)
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年9月5日
無断転載は一旦置いといて、まとめ冒頭の人は雑に「わかる」したから「え?この対応アリだと思ってんの?」ってなっちゃってるけど、失言に至ってしまう気持ちに共感してるだけで失言自体を良いとは思ってないんじゃない?………たぶん
架遠 -Kaen- @Fox_schnee 2017年9月5日
fukusukehino  言いたいことはわかります。ただ生理って家を出る直前やそれこそ移動中に気付くってパターンも少なからずあって、その時点で生理だから今日は出来ないよなんて連絡をするというのは相手の事を体目的の人間だと言ってるように見えてしまうんじゃないかなどと考えてしまうと、個人的な感覚としてはだいぶハードルが高い事に感じます。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年9月5日
性交渉の点については男性に共感できるところはありませんが、ヒステリーを避けたいというのであればわかるかもです。片方が「道端の花にまでイライラする」という精神状態にあるかもしれないのに、長時間一緒にいても、双方に得がないのでは……。
あーまん @yaaasunn 2017年9月5日
本当に女性陣には申し訳ないが性欲に支配されてる時の男は基本的に頭狂ってると思ってくれ。それ以外考えられなくなるんだよ生物的に
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2017年9月5日
そもそもなんでこんなのと付き合うようになったの、っていうところが疑問だったりするんだけど
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017年9月5日
そこまで入念に準備して気合入れてたならあの手この手つかって押し倒せばいいのに。
それだめ~ @togeaka00 2017年9月5日
まとめを更新。 徒然チルドレンのサイトのURLと この漫画のキャラの設定について記述しました。
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年9月5日
これ高校生ってことでいいのかな。待ちに待った彼女との、という状況下の男子高校生が急にオアズケ食らったなら内心はこんなもんだろう。それを口に出しちゃってるからギャグマンガになるんだけど。
ミサキ @r_w_m_c 2017年9月5日
ピルの話が出てるけど、同じ時間に飲み続けないといけないし、飲み始めて1週間しないと避妊効果出ないし、合わないと副作用で気持ち悪くなるしで結構面倒くさいよ。以前月経困難症で保険適用してジェネリックの処方してもらったけど、初診時は血液検査して血圧測って~で7000円位した記憶あるわ(後から調べて、保険適用しなくても1か月分2~3千円くらいらしいね)
いかおとこ @mororeve 2017年9月5日
castelapurin フランスでは普及率が40%越えてるし、安易な服薬を勧めてないのは日本の産科医療が特殊だからだと思うんだけど。
ペペロン @pprn1023 2017年9月5日
都合悪くなったら生理と言えばいいんだから女って楽だよな。セックス以外にも仕事にでも何にでも使えるし
89siki @89sikin 2017年9月5日
女の人を何だと思ってるんだこのアホ、としか
fukusukehino @fukusukehino 2017年9月5日
Fox_schnee 確かに生理は唐突に来ると聞きますし、伝えるハードルの問題があるのもわかります。だからこそ、「分かった時点で」「生理が来たという事実だけを」伝えることはカップル間では意味があると思いますよ。
はるかず @harukazu 2017年9月5日
なぜ、じゃあ一緒にゲームしようぜ!にならないのかが不明。 共通の趣味とかないのか…??
FIN @rightsandduties 2017年9月5日
[c4105691] 下品な話で恐縮だがクンニ強要された時はマジで死にたくなったしあの時に味わった苦痛と不快感を思い出したら生理中にセックスなんて嫌悪以外の何物でもない。あんな事やりたがる奴等は本気で頭がおかしいと思う
fukusukehino @fukusukehino 2017年9月5日
なにも「生理だからセックスできない」という必要はなくて、「今生理始まったからちょっと待ち合わせ遅れる〜」とかで男は察するから、気楽に言って欲しいと思いますね。ある程度気をつかう心の準備もできるし。
たちがみ @tachigamiSama 2017年9月5日
思春期の性欲に支配された男子の必死さは見苦しくてみっともないなーっていう程度の漫画に変な投影しすぎじゃないのかな…
たちがみ @tachigamiSama 2017年9月5日
今日は焼肉でも食うぞって朝から予定してて店にいったら臨時休業になってた時に、このやり場の無い昂ぶりをどう抑えればいいんだもう頭の中は肉食いたいしか考えられない何でもいいから肉食わせろって感じになるのと似ている気がする…
ソレトモおばけ @sorayatomo 2017年9月5日
両方わかりますし双方の食い違いなんてしょっちゅうなんだから、このマンガの問題提起にまんまと乗ってしまって、コメントなどで宣伝させられている皆さまに素敵な恋人ができますように
はなはる🥕@OL民、ジョジ民、相互フォロー歓迎 @hanatoteru 2017年9月5日
具合悪いのに会うことを優先してくれたんだ!嬉しい!と何故ならぬのだ。
弓弦@岩川提督(休業中) @RaubvoGEl_ge 2017年9月5日
ピルでどうこうあるけど正常な周期の上で使えばある程度コントロールできる物って認識だったんで、予定日からずれてたら意味なくない?感ある。使ったことないからわからんのだけど。あとなんとなく思ったけど、伝えるのが肝心っても、『破壊』されたって強い言葉使われるんじゃ委縮するだけな気がしないでもない´`)
しめじ @yakitori_beam 2017年9月5日
共感するし同情もする、男と女両方にね。男キャラの口に出すのはダメだと思うし、「女をなんだと思ってる」とか「会えて嬉しいにならないのか」とか言ってる人も男の事を何も知らないんだなぁって感じ。(この状況でセックスさせろ、って意味ではなく)
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年9月5日
男に同情するわけじゃないけど、なんでこの女性は何も提案しないの?「ほかに出来ることあるでしょ」じゃねーよ。
それだめ~ @togeaka00 2017年9月5日
この話の前の話 →   初エッチ失敗、お母さんからはアレの差し入れ……マンガ『徒然チルドレン』から『ラブコメディ』 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1707/25/news010.html
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年9月5日
yukin_co いやしらんがな。遊ぶのが目的でやってきて相手から体調を理由に断られたら選択肢として「帰る」はありやろ。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017年9月5日
お互い生身の人間、突然の体調不良は誰にでも起こるもの。女性の毎月のことだって、ピッタリ28日周期って訳じゃないし、どんなきっかけで急に来るかわからないモノだから、デートの日にそうなっても仕方のない事。いくら予定ガーお楽しみガー言っても、体調の良くない彼女に無理強いする時点でOut!彼女の体調を気遣って自重するのが漢の優しさだよ。
友梨奈 @0509Una 2017年9月5日
Turkis_Mond 男側擁護してるお前が言ってもな。 こいつは男だから叩かれてるんじゃないよ?ゲスだから叩かれてるんだよ? 最近なんでもかんでもミソジニー認定ガーっていうけど、なんでもかんでもミサンドリー認定する馬鹿も増えたよね
友梨奈 @0509Una 2017年9月5日
pprn1023 なるほど、こういう奴がこの彼氏みたいなことするのか
三富@mi7omi @mitomislilylove 2017年9月5日
登場人物2人とも生きづらそう
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2017年9月5日
mitomislilylove 「男側擁護してるお前が言ってもな」そちらの読解力がよく分かる。そういう解釈に陥る思考力を疑えよ。ではこのまとめのどこがミソジニーなんだ??
muramasa007 @muramasa0071 2017年9月5日
castelapurin ピルは副作用もあるけど多大な副効用もある薬品ですよ。月経を軽くするのはもちろん・卵巣嚢腫 ・子宮外妊娠・子宮内膜症・骨盤内感染症・子宮体がん・乳房良性疾患・骨粗鬆症の予防などなど。毎月あれだけの出血をするというのは女性の体に相当なダメージになってますので、それを抑えるだけで多大な恩恵があります。妊娠して生理を止めても同様の恩恵はありますけどね。
まあ @666maamaa 2017年9月5日
生理なら事前に言ってくれっていうコメあるけど女からしたらどうでもいいことというか、デートにおけるセックスの重要度は何食べるか低いから、セックスなしになったところでなんの問題もないから告げる必要もない。体調悪すぎて立てない時は言うだろうね 男の賢者モード=女の通常時だから…
ペペロン @pprn1023 2017年9月5日
男からすりゃ本当かどうかも確かめようがないからね。万能の言い訳だわ
porinpurin @castelapurin 2017年9月5日
muramasa0071 ピル飲んでも出血はしますよ…?その効能のデータってきちんと何人かサンプリングしたデータってありますか?~が期待できます、レベルの話じゃないです?
porinpurin @castelapurin 2017年9月5日
ホルモンバランスが悪くて生理が重かったり来なくて苦しんでる方もいるのでどうしても否定したいわけではないですけど、たかが性欲のために服薬を薦めるのはちょっと…。男側が好きにしたいなら、男側がパイプカットなど対策したら良いのにと思いますが。
いもQ @imoq_tw 2017年9月5日
賢者モードという言葉がありますけど、裏を返せばそうなる前はバーサーカーモードなわけです。それだって生理的な現象だと思うんですが、そちらには恋人の理解・配慮・協力は必要ないんでしょうか?
@onpu_original 2017年9月5日
何で生理のこと分かんないの?って女性がコメにチラホラいるけど、生理の知識ある高2男子って多分相当少ないと思うんだよなあ・・・。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 2017年9月5日
男の性欲は必ず我慢できるものであるし、我慢できて当然っていう前提で女が袋叩きにしてるの面白いな。性欲の溜め込みが一定値越えると知能が下がるのも加味してあげたほうが平和的だぞ
FRKW808 @annex38 2017年9月5日
当職の周辺ではOKのときはスカート、ダメな日にはジーンズで来るという決まりがあります
I-zy @digitaleazy 2017年9月5日
男子は猿だし女子は察してチャン。若い時分は仕方のないことなんじゃよ。
りうと @ruirui87 2017年9月5日
大概の女性も生理前~生理中著しくいろんな性能下がるんだから加味した方が平和では?
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年9月5日
結局わかんねえしずっと平行線みたいな話のながれになって、ああ、有史以来ずっとこうだったんだろうなっておもうし、この先も埋まらないんじゃないかともおもう。だからといって諦めることはないけど。
ぼさん @bo__san 2017年9月5日
「自分の娘にされて嫌なことはしちゃいかん。(中略)皆誰かの愛する娘さんなんだ。」ー筋肉社長(漫画版)
ドラトゥール @donojiTR 2017年9月5日
パイプカットしろって元々の目的がわかんなくなってるの草
くすき @kusuki_xx 2017年9月5日
彼氏とセックスしたいからピル処方してくださいと言われて高校生に処方する医者っているんだろうか… まずは生理ふくめ性教育をするから彼氏連れてこいって言われそう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年9月5日
架空の男の性欲話からキンタマ叩き始める馬鹿が出るまでがとげの恒例行事。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2017年9月5日
kusuki_xx 人の教育は医者の範疇ではないし、そもピル処方に好意的は医者は、避妊に自身が責任を持つことを認めてる人が多いので相手は問わないと思われる、医者選びは大事。 参考 http://finedays.org/pill/howtoget.html http://pill-sideeffect.com/archives/152
友梨奈 @0509Una 2017年9月5日
Mokko_Chin 誰もこれだから男はなんて言ってないが? 「ドラえもんの女叩き回www」みたいな、架空の女をもとに女叩きする馬鹿が大量に出るクソアフィブログとは違ってね
友梨奈 @0509Una 2017年9月5日
ちなみにこれの最後、男は必死で謝るけど、自分が怒らせたというのに「生理だからイライラしてる」みたいに言って余計に逆撫でするんだよね
クソバエ @OmiKaneko 2017年9月5日
心あたりありすぎてホントゴメンナサイとしか言えない あの頃こんな風に思われていたんだな
それだめ~ @togeaka00 2017年9月5日
ヒント この話はフィクションです。  ミサンドリー(ミソジニーも書いとくか)目的でもありません。 そこを前提で、そこから引き出す色々な逸話という展開はOKです。 多くの男性が、気持ちはわかるけど 千秋くん最低と思ってることは確認できたとは思います。
それだめ~ @togeaka00 2017年9月5日
これが本当にリアルだったと仮定した場合。 ある程度関係した男女間の場合 と 性交渉がない男女での場合の情景、そこは区別できていない人もちらほら見受けられました。 前者は行為に及べるけどおすすめできない という貴重なコメント FIN @rightsandduties ありがとうございます。賛同多数。 実際そうですもんね(経験あり 臭うし 血だらけになるし)  後者は 信頼関係とデリカシーの問題で  鴉宿 @Kiala_bister さんナイスです。
それだめ~ @togeaka00 2017年9月5日
rightsandduties [c4105691]  一回やれば、誰でもわかる、具体的なご指摘どうもです。
えもひち @emohichi2 2017年9月5日
一周回ってほほえましさすら感じてしまう。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年9月5日
二週間前から貯めてたんだようっ、 といえば?
いかおとこ @mororeve 2017年9月5日
castelapurin http://www.etopia.jp/adv/index_609.html もとのデータが何かも書いてあるからあとはそこからご自身で。
いかおとこ @mororeve 2017年9月5日
castelapurin 性欲を軽く見すぎじゃない?セックスが好きな女性もいる。コンドームとの併用で避妊率ももっと上がる。ピルは女性側に避妊の選択権を与えたし、欧米の女性の社会進出の背景にはピルの存在もあるよ。確かに血管詰まるリスクはあるから三十代以降や喫煙者は避けるべきだけど。
porinpurin @castelapurin 2017年9月5日
mororeve 女性本人がきちんと調べた上で使うのには反対しません。男性がピルを必死に強要することには違和感しかありません。パイプカットの例で分かってはもらえないようで、非常に残念です。
Laren @Larems_ 2017年9月5日
ピルの是非はともかくとして、この漫画が高校生の恋愛を扱っているならば「高校生の彼女に毎月3000円の出費を強いる」というのは正当化していいの? 少なくとも、本来の身体が持つリズムを強制的に調整してまで生理がぶつかることを回避したいと考える側が金を払うべきなんだからこの漫画の場合で言うなら男が彼女に毎月3000円をピル用に渡していいというならば話はいくらか変わるが。
しめじ @yakitori_beam 2017年9月5日
castelapurin 正直、パイプカットの例は適切ではないですね。ピルは服用をするかしないかで調節できますが、パイプカットは一度したら元に戻せない(あと法的に日本ではできる人が限られている)いう点で、パイプカットの例で納得できる人などおりません。「卵巣摘出すれば避妊できるよ」くらいぶっ飛んだ例です。
しめじ @yakitori_beam 2017年9月6日
パイプカットじゃなくて普通にスキンを勧めろよ、って話なんだけどね。っていうかパイプカットするのに割と厳しい条件があるの知らない人多いよね、気軽にパイプカット勧めるのってネタ以外のなにものでもないから、そういう人の理論とか知識とかがまとめてネタに見えてくる。
しめじ @yakitori_beam 2017年9月6日
というわけで、せっかくなのでみんなに知ってほしいのが「ベイサルジェル」な。男性が行う避妊方法で、特殊なジェルで精管を塞いで精子だけ出なくするというもの。擬似パイプカットみたいなもので、洗い流せばまた生殖機能を回復できるという優れもの。まだ実用化されてないけど、近いうちに浸透するかもね。
希望 @nozomi_crs 2017年9月6日
「己こそが女性(男性)の代表であり代弁者なのだ」と言わんばかりのコメントが多くてちょっと怖いわ
心技 体造 @mentalskillbody 2017年9月6日
何度も見た話題で語る事もない話だと思うんですが、対象が漫画だとそれでも議論になってしまうんですね。漫画の力は偉大ですね。
トリニガス @torini311 2017年9月6日
性交渉とか男女関係に限らず「不可抗力で無理だ」といってる相手に「ぼくちゃんどうしてもやりたいの!」と食い下がる心理が全く共感できない。性交渉しててもおかしくない年でそれってのは人格か何かに問題があるのではないか
トリニガス @torini311 2017年9月6日
ああ、うーん、あるいは「食い下がれば主張は通る」「主張は食い下がってでも通すべき(相手の事情を慮るよりも、己の主張を優先せよ)」「あきらめるな!」みたいな『教育』を受ける人も世の中には居るか...事情や相手によっては言いなりが悪手のこともあるけど、「モノによる」の部分に客観的な判断が働きづらいのはどうなんだろう...
いかおとこ @mororeve 2017年9月6日
castelapurin それなら最初から男性がピルを強要するなとだけ言えば良い話で、ピルの悪い点だけ強調するのは筋が悪いでしょう。ちなみに自分は元から避妊方法は女性が決めるべきだと思ってますよ。妊娠は女性の体の事ですから。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年9月6日
別に選択肢としてピルを提示するのはいいんじゃない。医者が問題ないか定期的に見て、最終的に使うか使わないかの判断は女性ができるわけだから。
kas @kuzkas 2017年9月7日
米欄のピル反対派意見にびっくりだわ  gevanni2525 とかcastelapurin なんて何言ってんだとしか…そもそもピルは「経口避妊薬」ですよ…  kusuki_xx が赤くなってるとかいつの時代だよ……  ”性教育するから相手連れてこい”はいい先生だけど、高校生って理由で処方渋るのは婦人科医失格だろ。  高校生だろうが中学生だろうが大人だろうが、セックスはするけど妊娠はしたくないって女性はピルを検討したほうがいいし、医師はそれを否定すべきではない。
kas @kuzkas 2017年9月7日
OC(経口避妊薬)の失敗率は0~0.59%、コンドームの失敗率は正しくつけても2%だよ(富士製薬のピル服用者向け資料より)  一般的使用法では14%ともいわれてる( http://www.jsog.or.jp/PDF/61/6110-510.pdf )   高校生まではセックスしてはいけないなんてのは教師や親のセリフであって、医師がいうべきは性感染症と望まぬ妊娠の回避です。     それはそれとして、まとめの漫画の男は残念過ぎ。でもまあ思春期だしな… 実際言われたらキレて帰ると思うけどw
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2017年9月8日
なんかえらく話が拡がっているよーですが(汗)、このカップルはクラスメイト同士で、しかも家族ぐるみの付き合いもあり互いの両親も二人の付き合いに理解を示しています(どころかくっつくように煽っていた)ので、アレ以外の恋人的ななんやかんやは普段からそれなりに出来ているんですよね。だからアレが出来ない→帰ろ、となっちゃうのは物語上は割と自然な流れであったりもします(まぁ対応としての是非はさておき)。
てあ @teaoz 2017年9月8日
学校が世界の全てだったとき、その一線を超えられれば、世界の裏面まで抜けられると思ってた。
クロヒバ @kuro_hiba 2017年9月9日
整理中の彼女とエッチしたことある身からするとなんとも言えない…もちろん合意の上ですよ?
kumonopanya @kumonopanya 2017年9月10日
これは女性の生理を知らない童貞男子の無知を強調したい話であって、SEX以前の段階の問題なのに、拗らせた方々の情けない意見・・・
男山 @otokoyama_rx 2017年9月10日
表に出すのはツッコミいれさせるための演出なんだから、そら非常識でしょ。素で不快感露わにしてるコメ見ると、なるほど、虚構と現実の区別がつかない前提でオタが叩かれるのが分かります
まはら @lalalu_0620 2017年9月10日
こんなこと言い出す男と付き合ったら損するよっていうアレだと思って読んだ……こういう話の時常に書くけど、性交渉においてリスクが高いのは常に女性なんだから、安心して子を産めない状況なら行為を行うべきではないと思っている。
フローライト @FluoRiteTW 2017年9月10日
人には色々な立場があるんだ。この男もトイレで抜いてくれば冷静に人類の未来に思いを馳せ有意義な時間を送ることも可能であろう。世の中には1日目にクンニさせられた男だっているんだよ。
フクさん @ttttte_ta 2017年9月11日
ピルが必要な人は、病気や体調含めて多くいるけども、世界では普及してる→服薬して避妊しろ、というのは話が別。(治安が悪くて望まない妊娠を防ぐ為に推奨されてるとこもあるんだ) この男はバカだけど、再教育の余地はまだあるかなぁ。生理とデートとセックスを上手くコミュニケーション取れるまでが一つの壁だよね。 この先上手くいくか?女性慣れしてるか?も含めて、それはお互いの身体の生理を理解しようと努められれば可くらい。性知識が中学生かもね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年9月11日
あなたは月のさわりの不浄にある女に近づいて、これを犯してはならない。(レビ記18章19節)
はばきゅん @haba_seven_nero 2018年1月2日
2人のこれまでの積み重ねとか一切無視してこの話だけ切り取って批判してんじゃねえよおおお ていうか漫画の登場人物に向かってなーにが「別れた方がいい」じゃ