「『平等』用済み説」に対するコメント

@YEBISU3_

確かに　男女平等で働かせろとかいって工事現場とかのドカタやらされたらどうするんだよ　それでも文句足れずにやれるのか？ RT @KTBKIE: 日本の景気が悪いのは女のせい。今まで男がやってきた仕事量を女ができるわけないのに、雇用は平等にしなきゃいけないとか…そら生産性が落ちるわ。

@YEBISU3_

平等とか言わないでやれることとやれないことをちゃんと分けるべきだと思うのですよ

@YEBISU3_

@KTBKIE そもそも今となっては日本はやる気と能力がある人は男女関係なくなんでもできる国になっているのだから今更いちいち平等とか言わなくて良いのではと思うのですよ！

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

現状認識としても考え方としても正直それは素朴すぎるんじゃなかろうか？　QT @YEBISU3_ "@KTBKIE そもそも今となっては日本はやる気と能力がある人は男女関係なくなんでもできる国になっているのだから今更いちいち平等とか言わなくて良いのではと思うのですよ！"

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

もちろん比較するならもっと差別がひどい国もあるし、もっと差別がひどい時代もあったが、現状認識として「言わなくても良い」と言い切れるほど理想的な状態か？というのが一つ。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

また配分について特に知識がない場合のデフォルト規則が等分＝平等という考え方。このようなデフォルト規則が必要なくなるのは、私たちが分け方を「知っている」ときだが、近い未来に我々が社会における資源配分をそこまで明確に知ることが出来るようになるとは到底思えない。＞「言わなくても良い」

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

「やる気と能力がある」は0/1ではなく量的。「なんでもできる」に対する必要量は異なり、その異なり方の度合いが問題になる。QT @YEBISU3_ "@KTBKIE そもそも今となっては日本はやる気と能力がある人は男女関係なくなんでもできる国になっているのだから今更いちいち平等…"

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

（よくあることだが）個人に対する人生訓と社会的な政策をごっちゃにしている気がする。人生訓なら「やる気と能力があれば、なんでもできる」と澄ましていられるが、社会的には偏りがあればその偏りは必ず統計的な規模で現れる。そしてそのような偏りは社会規模での人材/能力の無駄遣いの兆候だ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji ここでの素朴がどんな意味で使われているのかはわかりませんがありのままの現状で女性や男性がこんな職業に就きたい！と言っているにもかかわらずどちらかに許可がおりないなんて職業てどんなのがありますかね？　　

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji あとこれはただの僕の意見なので綿密な検討はこれといって経ていませんよ！　ちなみに「何でもできる」というのはどんな職業にもつけるのではという意味です

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@YEBISU3_ 許可云々は制度の問題に過ぎない。制度上問題がなければ問題がないというのはオメデタ過ぎるのではないでしょうか？話を就業に絞っても平等に関する問題はある。例えば年齢や性別、国籍による暗黙の採用差別や差別的待遇が裁判で争われ報じられたのはまだここ10年以内のこと。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@YEBISU3_ 「これはただの僕の意見なので綿密な検討はこれといって経ていませんよ」そんなもの何の免罪符にもなりません。意見を公開すれば批判されることは当然あります。私はRTされてきたものを見ただけの他人で悪意も善意もなく、ただオカシイと思ったことをオカシイと指摘したまで。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@YEBISU3_　「やれることを分ける」（そしてそれに適切な報酬を与える）ことが簡単にできると思っているあたりが（悪意はないのだろうが）無知すぎる。それが簡単でない以上デフォルト規則としての「平等」が用済みになることはない。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

勘違いがあるような気がするが、平等というのは強制労働のことじゃないよ？＞QT @@YEBISU3_ "確かに　男女平等で働かせろとかいって工事現場とかのドカタやらされたらどうするんだよ　それでも文句足れずにやれるのか？"

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji 文章の内容をよく把握してほしいのですが「これはただの僕の意見～」というのはあなたが使った「素朴」が「考え方などが単純で、綿密な検討を経ていないこと」という意味で使われているとして考えそれに対して言ったもので別に免罪云々という気はないのですよ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji 制度上の問題だけではないから職業に関する性差別が問題になったのでは？何か勘違いがあるのかもしれませんが僕が言った平等とはあくまで性による差別がないのではないかと思いそれについて言っただけで年齢や国籍云々という問題は全く考慮してないのですよ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji そりゃ年齢によってもできることとできないことというものがあるのでそこは差別云々ではなくできることとできないことということで分けていけばいいのではないかと思うのですよ。あと僕はこの分けるという行為がそんなに簡単だとは思っていないのですよ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji ちなみに僕はあくまで日本人のことを言っているわけで外国人のことを言われても困るのですよ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji これはあくまで一つの例えとしてドカタを使ったまでで仕事の内容がドカタだった場合「女性で体力がないのに男性と同じ体力仕事をさせるだなんてひどい！」なんて言わないのかな？と思ったわけなのですよ。

@YEBISU3_

@ChihiroShiiji ChihiroShiijiさんの考えている平等や差別と僕の言っている平等や差別の範囲が全く違うことにお気づきでしょうか。そもそも平等と一言で言っていますが共産党のような人が考えている平等というものもある中で平等云々を語るのは非常に難しいと思うのですよ

@YEBISU3_

こういう話はあんまり好きじゃないんだよなー　長引くしいろいろ考えて言わなきゃいけないしめんどくさいし　　なにより僕に何のメリットもないから時間の無駄なんだよなー　せめてツイッターじゃなくて掲示板的なものでやりたいな　ツイッターだと文字制限が結構少ないし

@YEBISU3_

まあ強いてメリットがあると言うなら他人の意見を聞けるというところかな！

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@YEBISU3_ 基本的なアイディアに注目した場合、「平等」という考え方はかなり単純なものです。読書感想文じゃあるまいし誰が考えているかで変わるようなものとも思えませんけどね。一々党派的に考えることで余計なややこしさが紛れ込んでいるだけでしょう。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@YEBISU3_ というか「職業選択の自由」があるため、その想定も考え方もそもそもおかしいのです。男女以前に自発的な契約に寄らず強制的に仕事を割り振った場合にしか「同じ体力仕事を<<させる>>だなんて」(大事な部分を強調しました)という抗弁は論理的に意味を持たない筈なのです。

椎路ちひろ @ChihiroShiiji

. @YEBISU3_ わけることが簡単でなくても可能だとは思っている？私は社会規模で一般的にそれをするのは人類には現状では不可能であろうと思っているのでそこが根本的に違いますね。（可能だと言うならできるような方法を示していただければ意見を変えるのもやぶさかではありませんが。）