9
ログインして広告を非表示にする
  • fj197099 @fj197099 2017-09-23 22:47:29
    麻生副総理「警察か防衛出動か射殺か」北朝鮮難民対策(asahi.com/articles/ASK9R…)…防衛相やってない人間のくせにいい加減なことを言うんじゃないよという話。武装難民が混じっていたらまず警察対応、その後の自衛隊の対応は治安出動に決まっている。議論するまでもないこと。
  • 五葉(超糖派) @k_ma2 2017-09-23 22:52:05
    麻生副総理「警察か防衛出動か射殺か」 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK9R… うーん、有事の前からここまで明言するかな?日本海そんなに渡ってくる。としても文民相手なら警察活動、海上警備出動,,,治安出動かなというより「北朝鮮難民対策」だけ?
  • 因幡のよっちゃん(CV・内田真礼) @japanesepatrio6 2017-09-23 22:55:50
    麻生副総理「警察か防衛出動か射殺か」 北朝鮮難民対策(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-… @YahooNewsTopics この問いかけ自体は大変大事、ただ防衛出動は適切ではない。海上警備行動か治安出動ならば分かる。
  • まる @yas_mal 2017-09-24 07:02:06
    麻生さん、「防衛出動」という言葉を気楽に使ってるけど、防衛出動はないんじゃないかな(↓「シン・ゴジラ」の時の石破さんの解説)。 海上なら海上警備行動だし、上陸しても災害派遣か治安出動(これも「伝家の宝刀」だけど)か。 business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/1…
  • Endhi @endhl 2017-09-24 10:17:42
    麻生の言う「北朝鮮難民対策」は、すでに日米の「朝鮮半島作戦計画(コードネーム5055)で策定されている。この軍事態勢を聞きかじって発言したに過ぎない。「自衛隊と警察の治安出動の際における協定・細部協定・現地協定」 facebook.com/notes/74944535…
  • MASA @masa_0083 2017-09-24 10:18:14
    なんだかみんな「武装難民」という言葉をめちゃくちゃに定義してないか? 「武装難民」=「武装工作員」ではない。 文字通り武器を携えて越境してきた難民で、第一義的に警察力(海保含む)で対応するし、自衛隊が投入されるとしても治安出動だ。 (麻生さんが「防衛出動」とか言うから…)
  • fj197099 @fj197099 2017-09-24 10:50:11
    麻生氏「武装難民来たら射殺か」=半島有事対応で(jiji.com/jc/article?k=2…)…「武装難民」って簡単に言うけど、それって何なのかという話。単に「難民」が武器を持ってるだけなら警察の問題だ。北の国家的意思なら自衛隊の治安出動の対象になり得る。規模や意図にも拠る。
  • 東洋のアルビオン@海賊紳士 @balkan_war1912 2017-09-24 11:15:11
    麻生副総理...流石に失言が多すぎる。警察による対応、自衛隊の治安出動による監視、隔離くらいなら良いが、流石に射殺はアウトだろう。
  • 神名龍子 @LyukoJinNa 2017-09-24 11:22:02
    防衛出動は難しい。まずは治安出動や海上警備行動だろう。曲解による麻生批判もひどいが、保守側にも法を前提とした冷静な思考が乏しい。 麻生副総理「警察か防衛出動か射殺か」 武装難民対策(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170923-…
  • 神名龍子 @LyukoJinNa 2017-09-24 11:59:26
    かつて安保闘争では、警察官にどれ程の被害が出ても治安出動は発令されなかった(どうせ当時の警察上層部が組織のメンツにこだわりくさったのだろう)。だが麻生氏の想定は「投石、火炎瓶、鉄パイプ」の比ではない。その前提で治安出動を考えなくてはならないだろう
  • 遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2017-09-24 16:18:23
    どこから来る難民であっても武器を所持している可能性があり、その意味で「武装難民」という言葉がそもそもナンセンス。で、武器を所持しているならば政府が取るべきはまず「武装解除」であり、その手順に言及せずに政府中枢にある総理経験者がいきなり防衛出動とか射殺とか言い出すから問題なのです。 twitter.com/wataridori2929…
  • 渡り鳥2号 @wataridori2929 2017-09-24 16:22:19
    @asukayusa3594 混乱の中を逃げてきた人たちが身を守るために銃などを持っていても不思議ではないので「武装解除」に賛成です。 彼らが危険な予兆の振る舞いをしてもいないのに射殺すべきだ、などと言う人がいたらもちろん反対です 言うまでもない事ですが
  • 遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2017-09-24 16:33:45
    @wataridori2929 その通りです。それを言い出したのが麻生氏ですね。 仮に日本に渡ってきた難民が武装していて、政府の武装解除要請に従わなかったとしても、それでいきなり防衛出動や射殺は有り得ません。数百人規模であっても機動隊などの治安出動に留めるべきで、それで充分対応が可能。
  • 因幡のよっちゃん(CV・内田真礼) @japanesepatrio6 2017-09-24 16:26:47
    麻生副総理の武装難民に関する発言の問題点は ・防衛出動での対応は困難であり、治安出動か海上警備行動とすべきそもそも海流等の影響から、日本に難民が大挙してたどり着けるか分からない という二点だと個人的に整理していて、それ以外のやりとりは雑音でしかない。
  • 北原東口 @kitabaru 2017-09-24 16:43:27
    麻生副総理「警察か防衛出動か射殺か」 武装難民対策:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK9R… 難民に防衛出動とか頭がいかれてるな。警察権の行使が治安出動とも知らないとは。警察と海上保安庁と入管で対処不能でも防衛出動ではない。武装していても難民は難民だが。
  • 靴を準備しろ @President_tener 2017-09-24 17:10:13
    麻生氏の例の発言については、治安維持の観点から「武装した難民」にどう対処するかをシミュレートすることは一般論として大事だとは思うけど、その対策として「防衛出動」とか口にするのはおかしくない?、という感想。まあ、あの人が考えなしに適当な発言するのは今に始まったことではないけど
  • 岩内 @iwauchi1 2017-09-24 17:11:41
    麻生太郎氏の「武装難民来たら射殺するのか」発言に左派団体や識者ら猛反発  - 産経ニュース sankei.com/politics/news/… @Sankei_newsさんから 可能性の低い事だろうが、仮に武装難民であっても一時的には警察権であって自衛隊が動くとしても治安出動でしょう
  • 融点0 @youten0 2017-09-24 18:31:18
    「武装難民に対し、軍隊(自衛隊)で警備する必要性」を認めることと、 「麻生発言は言葉を選ばな過ぎにも程がある」と批判することは、 両立する。
  • SZK(社会・科学垢) @Tm6vU 2017-09-24 22:07:50
    麻生太郎の武装難民に対する防衛出動発言、短絡的だとか過激だとか警察で事足りるとかの指摘はもうするまでも無いと思うけど、仮に警察の手に負えない難民がいたとしても、自衛隊がそれを鎮圧する場合は防衛出動じゃなくて「治安出動」じゃないのかってツッコミがあまり見られないのも不思議。
  • SZK(社会・科学垢) @Tm6vU 2017-09-24 22:26:13
    難民にどうやって飯と住処を保証するのか、どれくらいまでの数なら保証できるのか、難民にヤクザが付け入るリスクをどう防ぐのか、戦争が終わったら彼らを帰すのか、永住させるのか。 無条件受け入れ派の人たちは、ここら辺の問題にほとんど言及しないよなぁ。 twitter.com/motoken_tw/sta…
  • SZK(社会・科学垢) @Tm6vU 2017-09-24 23:03:55
    副総理が自衛隊法を理解せずにこういうことを言ってるなら、それはそれで問題だと思う。
  • SZK(社会・科学垢) @Tm6vU 2017-09-24 23:10:34
    「射殺」とか「防衛出動」じゃなくて、せめて「治安出動を長期的に行って、最悪の事態を想定して警戒することに自衛隊を利用する。警察で不足する分の実力は自衛隊で補填するしかない」くらいの言い方ならなぁ…… twitter.com/youten0/status…
  • 融点0 @youten0 2017-09-24 23:12:31
    @Tm6vU 仰る通りだと思います。「ヘンな発言する阿呆議員は民進党にもこんなに居る!」系の擁護もありますが、正直聞き飽きましたね。自民党にはもっとレベルの高い振る舞いが要求される筈です。まして副総理なら尚更。
  • SZK(社会・科学垢) @Tm6vU 2017-09-24 23:16:58
    @youten0 こないだのナチス発言もそうだけど、どうも麻生さんって言いたいこと自体がわかっても看過できない表現を用いることが多いですよね。そして学習せずに繰り返す。与党として、副総理としての自覚が足りないかと。 まあ、今回は治安出動とか治安維持という言葉がパッと出ないのもまた問題だと思うけど。
  • 海上警備行動

コメント

  • dag @digital_dag 2017-09-25 03:18:13
    言葉尻を捉えて大きな論争にする事自体あまり好きではない。 時間のロスが大きいし訂正させた所で得るものが何もない事が多い。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 04:34:07
    digital_dag 一般人が居酒屋やリビングルームで議論してるんじゃ無いんだ、「副総理」の発言なんだ、法律用語が大事に決まってる
  • 言葉使い @tennteke 2017-09-25 06:40:31
    このまとめを見て、たまたまテレビでトランプ大統領の北朝鮮姿勢へのアメリカ世論調査を見て思ったんだけど、朝鮮戦争のときに難民への危惧はどう語られていたんだろう?私は休戦後に生まれたから当時のことを肌では知らないし、いろいろ読んでもマッカーサーの仁川上陸前にどれだけ難民について語られたのか目にしてないのに気がついたんだけど、麻生さんってそのときもう生まれてるのな。
  • 言葉使い @tennteke 2017-09-25 06:41:35
    よく「今の政治家で(太平洋)戦争を知らないヤツが戦争を語って」みたいなことを言ってる人をみるけど、「今の国民で(朝鮮)戦争を知らないヤツが戦争や難民を語って」みたいな言い方って、許されるんだろうか?
  • barubaru @barubaru14 2017-09-25 06:59:18
    戦場帰りの難民とか小銃や下手すりゃそれ以上の重火器持ってるわけで、まず警察に対処させるとかできるのかと。こういう事態で情報がリアルタイムに完全に得られるケースは無いわけで、「武装難民」が「難民に偽装した戦闘員」かどうか見分けられないだろうし、「「難民に偽装した戦闘員」なら防衛出動が妥当なんじゃないですかね。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 07:14:14
    なにが絶望的って、治安出動なのか防衛出動なのかについて指摘するサヨク勢が誰もいないってことだな
  • マクガン @Makugan32 2017-09-25 09:31:08
    こういう批判はアリだと思います…麻生さんも、こんなの言われたら「おっ、そうだな」くらいは言うでしょうし…
  • roostarz @roostarz 2017-09-25 11:48:13
    治安出動は『国内での争乱』が対象なわけで、『武装グループの侵入の阻止』は該当しないよなぁ。 非常事態は確定なんだから、武器の使用制限のある他の出動よりは防衛出動が妥当とは思う。
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 13:13:50
    そもそも、日本が武力紛争に巻き込まれたときの法制は整備してあるが、日本が戦闘に巻き込まれているわけではないが武力紛争の影響を受けた人が多数入国する事態への法制は全く整備されてない。捕虜を中立国に移送する規定なんかもジュネーヴ条約は用意しているが、この際中立国として捕虜を処遇するための法律はどこにもない。
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 13:18:12
    「武力攻撃事態」または「存立危機事態」に対処するための法律はもうすでにある。隣国が武力紛争に巻き込まれ、しかし日本は武力紛争の紛争当事国にはなってないと言うような事態を想定した法律はない。北朝鮮難民をどう処遇するかは、まさにこの隙間にはまってしまったように見える。捕虜取扱法を適用できるなら、自衛官が武装解除の上捕虜収容所に後送するのが基本的なオペレーションになるが、これも武力攻撃事態か存立危機事態にしか適用できない。
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-09-25 13:19:23
    sir43k 1.「存立危機事態」って何だっけ? 2.難民の話してる所に捕虜の話ブッ込んだ理由は何?
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 13:21:39
    roostarz 「間接侵略その他の緊急事態に際して、一般の警察力をもつては、治安を維持することができないと認められる場合」が治安出動の要件ですから、別に国内での騒乱に限定したものではない。
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 13:28:27
    d2N5Q4GciZtsa2e 「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態」が存立危機事態ですわ。北朝鮮と米国が武力紛争状態に至ったとして、しかし必ずしも日本の存立が脅かされるとも言えないわけでしてね。もっとも、米国が北朝鮮と武力紛争に陥ったら、国際法上は日本も紛争当事国にはなるわけですが、国内法とは食い違うわけです。また、武装した避難者のうちの一部は明らかに捕虜であると考えられます。
  • ハドロン @hadoron1203 2017-09-25 15:42:59
    想定が甘いな。難民というイメージからせいぜい漁船クラスの船舶を思い浮かべるんだろうけどさ。例えば起爆可能な核を積載していると宣言した数千トンクラスの貨物船が、臨検はおろか停船命令にも応じないまま上陸を強行しようとしたらどう対処するのか。函館にミグ25が飛来したように、想定外の事態ってのは常に起こり得るんやぜ。
  • @kaorun5963 2017-09-25 15:46:01
    この発言って、状況次第でどういった対応をとるのか真剣に考えなければならないってことだよね? 確かに防衛出動に至るような状況はほぼないのだろけれど、想定される対応をいちいち全てあげてるわけではないし「防衛出動」っていう単語だけに囚われてるだけじゃそこで思考停止しちゃうような気がするな。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-09-25 16:06:24
    北の内部統制が崩れだしたら、武装した難民どころか軍艦かっぱらって亡命してくる奴らが出るんじゃねぇの。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:20:06
    ここでなんか勘違いしている連中、みんな若いんじゃねーの?小渕総理の不審船事件の時だって、海上警備行動が発令されて自衛隊も出たけど、「防衛出動にすべきだ!」なんて意見は誰からも出なかった。今回なんで「防衛出動でいいんだ!」って話になってるの?「麻生太郎を庇いたいから」っていう動機くらいしか見当たらないわ。気持ち悪い。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:25:20
    Dam_midorikawa 「なにが絶望的って、治安出動なのか防衛出動なのかについて指摘するサヨク勢が誰もいないってことだな」全く同感です。そここそ突込み所の筈なのに。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:26:41
    消費税増税賛成・緊縮派・表現規制推進派・失言癖の麻生太郎を、こんなに庇う人間が何で居るのかさっぱり分からん。安倍総理を「金融緩和」ゆえに擁護・評価する人は分かるけど。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:36:00
    臨検なら、海上警備行動が発令された能登半島沖不審船事件 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E7%99%BB%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E6%B2%96%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6 の時だってやる寸前だったんだよ。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:36:23
    勿論あの時の装備・準備の不足は(防弾チョッキすら無かった)、自衛隊員を危険に晒した事は反省されなければならないし、実際反省されて、「特別警備隊(SBU)」と「立入検査隊(立検隊)」が編成された。臨検出来るんですよ、海上警備行動でも。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:37:54
    もちろん、「今の警備隊・検査隊の規模では、大規模な難民発生時に対応できない!」という意見なら分かる。装備や部隊を拡充しなくちゃ、とは私だって思うよ。でもそれは(タカ派でも何でも無かった小渕総理が発令した)「海上警備行動」で出来るだろ、って話なわけ。それを「副総理」が「防衛出動」って、法律用語の杜撰な使い方していてどうするのよ、って話なんだよ。
  • 小川靖浩 @olfey0506 2017-09-25 16:42:58
    youten0 消費税増税賛成・緊縮派って結局は「財務省のトップ」としての発言だからでしょ。自分が反対であろうともそれでも「省庁としての立場」を示すことは大臣には常に求められるわけなんだから
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 16:53:29
    なんで大臣が「省庁の意向を示す」んだよ。「省庁が大臣の監督下にある」のが民主主義の根幹だろ。何考えてるんだ
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 17:03:44
    タイトルに「海上警備行動」を追加し、まとめを更新。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 17:10:35
    両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e「一応「海上警備行動」という代物もある。 なお臨検する為には防衛出動が必要なので、防衛出動の方が妥当という意見には同意」←これ、悪いけど削除した。デマが広がるのは止めるべきだからね。能登半島沖不審船事件の時の海上警備行動ですら、臨検は可能だった。20年も経って無いのにもう忘れたのか?
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 17:11:36
    hadoron1203 それ、国際法上は難民じゃなくて戦闘員ですわ。
  • tripod @tripod_HATA 2017-09-25 17:15:58
    治安出動ってことは、警察力ではダメでしたと公言する事になるので、そうなる前に警察が犠牲を厭わずに火点に突撃してでも鎮圧しそう
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 17:18:51
    tripod_HATA 逆に警察に「そこで玉砕するな、難民の監視という重要な仕事が貴方がたにはある」、とブレーキをかける位の判断が迫られそうですね。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 17:26:00
    「治安出動した自衛隊でも臨検の権限が無い不具合、この難民問題では防衛出動もまた視野に入れるべき」「北朝鮮難民問題はほぼそのまま難民船/不審船問題でもあって、特に当該船舶が軍艦ないし政府公船を自称すると、その船舶に力尽くで立入検査する為には臨検の為の防衛出動が下令されることが必要」このデマコメントは削除。多分この人、海上警備行動って用語を知らなかったんだろうな。
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 17:34:06
    しかし、実際のところ、難民流入で本当に問題なのは厚労省マターの問題かと思う。難民が感染症を持ち込まないかの検疫の問題もあれば、日本海渡っている間に亡くなってしまった人々の遺体の始末も厚労省マター。どうするのよ。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 17:41:49
    あ、自分でコピペしておいてアレなんですが、さっきのデマ屋、「一応「海上警備行動」という代物もある。 なお臨検する為には防衛出動が必要なので」って言ってるから、海上警備行動って言葉自体は知ってたんだな。なのに能登半島沖の不審船事件の時点ですら、臨検は法的に可能だった事を知らないって、あの事件の時には物心ついていなかった若者かね。若いのは良いけど、デマを飛ばすな。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017-09-25 18:22:54
    射殺が駄目ならカタナしかないのう…
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 18:24:45
    私の最近のツイートでも書いたけど、トルコでもフランスでも、難民問題がある国では、射殺というのは色々な場面で起きてるんだよ。それでも「射殺する選択肢が」とか、エルトゥアンだって言わないわけ。それは「言っちゃいけない建前」ってものがあるんだよ。先進国なら尚更。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 18:26:03
    …ドゥテルテなら言うかもね。でもフィリピンさんには申し訳ないけど、「G7の一角を占める大国」である「日本の副総理」が、ドゥテルテ級の暴言を吐いてていいの?って話なのよ。そんなに難しい話?トランプだって「壁を築け」とは言ってるけど、「不法移民を射殺しろ」とは言ってないよ。あのトランプだって、って話よ?
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 18:31:15
    武装難民って言ってるわけだから、当然射殺という選択肢が出てくるのは「武装解除に応じず、難民として恭順もせず武力で抵抗してくる場合」だわな。そのときのこちら側が武力行使に至るまでの交戦規定をどうするのかと言う話
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-09-25 18:45:24
    youten0 「「不法移民を射殺しろ」とは言ってないよ」←麻生副総理も言っていないと思いますが…。報道によれば「武装難民かもしれない。警察で対応するのか。自衛隊、防衛出動か。射殺ですか。真剣に考えなければならない」だそうです
  • Hoehoe @baisetusai 2017-09-25 18:45:27
    ロンドンのテロでは即射殺だったような。まあテロはあんまり関係ないか
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 18:55:00
    Dam_midorikawa そもそも武装解除に応じず抗戦するなら、難民じゃなくてただの戦闘員ですわ。そこに難民なんて語を当てるからいろいろおかしくなる。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 19:05:31
    SILVER_CAP 「武装難民かもしれない。警察で対応するのか。自衛隊、防衛出動か。射殺ですか。真剣に考えなければならない」だから一国の副総理が(それ以外の閣僚でも問題ですが)「射殺」って言葉簡単に使っちゃ駄目なんですよ。今後、本当に射殺という手段が使われた時に、「軽い気持ちで射殺されたんじゃないか」って疑われる元にもなる。却って射殺し難くなるというパラドクス
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 19:09:38
    baisetusai テロは普通の刑法で対応可能ですからね。あと余程重武装していない限り、対応するのはSAT含めた警察ですからね。自衛隊の防衛出動云々の話になりません。余程大規模なものになったとしても、それこそ治安出動ですね。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 19:13:55
    sir43k でも射殺される人たちの味方になってる反日日本人は「武装して日本人を殺しに来てるだけの罪のない難民です」って言うからねえ。安全なところから
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 19:21:14
    Dam_midorikawa 皆さんサヨクを過大評価していますよ。能登半島沖不審船事件の時にも、あまりに露骨な北朝鮮の工作活動に、サヨクは殆どダンマリを決め込むしか出来ませんでしたし、漢級原子力潜水艦領海侵犯事件の時もサヨクはダンマリ。過去発令された海上警備行動で、サヨクが大規模に反対した事例って、ほぼありません。無論、赤旗とかに多少の批判記事は載ったかもしれませんが、「世論」を形成できるほどの動きは起こらなかったんですよ。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 19:23:14
    sir43k もっとも、この「武装解除に応じず武力で抵抗してくる集団」が「北朝鮮などの国家の指示に基づいて行動する戦闘員」とは限らない。「部隊レベルで国家の支配を外れて武力抵抗している集団」いわゆる「山賊」や「海賊」と言われる存在の場合もある。治安出動になるのか防衛出動になるのかは最初は明らかにならないケースが多いのでは
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 19:23:38
    難民がもし「押し寄せる」事が起きれば、まず海上警備行動が発令され、漂着地点の警察の対応能力を越えていたら、治安出動が発令されるでしょう。そういう時、日本のサヨクが大規模に反対するか?しませんよ。PAC3の配備先変更だって、サヨクは最初のうち少し批判を試みましたけど、しょぼく立ち消えになったじゃないですか。我々はそんなレベルの低い議論ではなく、法的な正確性をサヨクを気にせず追求するべきです。
  • Hoehoe @baisetusai 2017-09-25 19:24:21
    RPG持ってると海保とかでは無理じゃないですかねえ?不審船には機関砲なんかも載ってるらしいですから
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 19:25:49
    むろん、山賊であれゲリコマであれ国際社会の同情と油断を呼び込むために、無害な一般難民に偽装して侵入するケースの方が多くなる。前線の自衛隊員は安全なところから人道を叫ぶサヨクに殺されることになる
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 19:36:30
    baisetusai その時は海上警備行動ですよ。…あの…海上警備行動って、防衛大臣が命令する、自衛隊の行動なんですが…。
  • うにうに @wander_wagen 2017-09-25 19:46:40
    武装しててもたかが難民に偽装される規模が相手では防衛出動は難しいということではないの?そりゃあ欲を言えば防衛出動レベルの火力で灰にしたいところだけども
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 19:48:23
    Dam_midorikawa 「間接侵略その他の緊急事態に際して、一般の警察力をもつては、治安を維持することができない」か「我が国に対する外部からの武力攻撃が発生した事態又は我が国に対する外部からの武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態」「我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態」かの違いだけが問題でして。
  • うにうに @wander_wagen 2017-09-25 19:48:41
    今後発生する可能性がある武装難民が生きる価値のないゴミだってことは共通認識なんじゃね
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 19:50:11
    特に「外部からの武力攻撃」としていることから、国家の指示に従って行動する戦闘員であるかどうかは問わない。であるからには、当初治安出動を下令したものの事態の規模によっては防衛出動になることもあるわけで。それを妨げる規定は自衛隊法にはありません。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 19:52:40
    sir43k まあ今のうちに「防衛出動だ」とさんざん吹聴しておいて、実際に事が起きたときに発狂して北朝鮮に全面降伏することを求めるサヨク屋に対して「防衛出動じゃなくて治安出動だからセーフ」と言う論理にするためかもしれない
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-09-25 19:52:56
    youten0 そもそも現状は非公式な場(国会議事堂内ですらない講演の場)で麻生副大臣が個人的な見解を述べたに過ぎず、与党自民党としても日本政府としても何も決定されていません。「防衛出動よりも適した対応がある」という批判ならまだしも「発言自体が問題」というのは言論の府の意義の否定とも取られかねませんよ
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-09-25 19:54:11
    あと、あまり「発言自体が問題」に拘りすぎると、もっと過激な(それでいてメディアも世論も全く問題視しなかった)過去の発言なんかが出てきたときに主張の整合性が取れなくなりますよ
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 19:54:56
    とにかく、サヨク対策だけは怠らないほうがいい。ありとあらゆる機会を捉えて北朝鮮を全面的に支持賛美して日本が北朝鮮に無条件降伏しろという工作を仕掛けてくる
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 20:00:53
    wander_wagen 灰だのゴミだの、ブロックだ
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 20:02:15
    SILVER_CAP 「発言自体が問題」というレベルの問題はある。で終了。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 20:03:04
    Dam_midorikawa いつの時代ですか。有り得ません。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 20:06:00
    youten0 工作資金の出所を考えてみたまえ。有事になれば通常の何百倍もの工作資金を投入してメディアを買い占めにかかる
  • 資料屋 @sir43k 2017-09-25 20:08:03
    Dam_midorikawa DPRKって、そんなに金持ってましたっけ。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 20:14:08
    Dam_midorikawa 北朝鮮の国家予算 約7500万ドル(2015年 日本貿易振興機構の調査より)http://www.dprk-nk.com/archives/225 / NHK受信料収入、過去最高の6625億円 http://www.sankei.com/entertainments/news/160510/ent1605100006-n1.html 。だそうですが、北朝鮮の国家予算を1ドル110円で計算しますと、82億5000万円。えーっと…どうやって何を買い占めるんでしょうか…?
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-25 20:14:49
    sir43k なんで工作してくるのがDPRKだけだなんて貧弱な想像力しかないの
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-09-25 21:21:03
    まあ難民が来たらどうするかを法で定めている国ってそう無いと思うけどな。いい意味でも悪い意味でも。島国日本は無くてもそりゃそうだよなとしか思わんわ。
  • 姓名 @nityonityo 2017-09-25 21:26:41
    海上警備行動のため自衛隊に創設された特殊部隊もあるのに。。。だいたい、北朝鮮のために整備されたようなもんじゃろう(;´Д`) 自衛隊の出動で正当防衛での射殺も、領海侵入を防ぐための撃沈も必要な判断ということをいうとるだけなのにのお。。。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 21:32:39
    nityonityo 意味不明。「海上警備行動のため自衛隊に創設された特殊部隊もあるのに。。。だいたい、北朝鮮のために整備されたようなもんじゃろう」何度もそれは言ってる。「防衛出動」って言葉の問題、「射殺」って口にする問題、それを問題にしてるわけ。こういう何も読まずに呟く奴もブロックする。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 21:35:39
    xyrLuoihI9vhuex 国内における難民の受け入れ | 外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/nanmin/main3.html 難民条約および出入国管理及び難民認定法があり、1975年以後のインドシナ難民などの運用実績が既にあります。
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 21:37:10
    「日本は難民についての法律も組織も持っていないので、いざとなったら射殺するしかないだろ!麻生さんは正しい!」ちょっと待ってよ…少しはググろうよ…。「難民条約 日本」でググったら、さっきの外務省のサイトなんて1番上にヒットするんだよ…?
  • 融点0 @youten0 2017-09-25 21:56:56
    まとめを更新しました。
  • マサ(撮影依頼、大募集中) @kinrei_suzuki 2017-09-26 19:18:48
    下位で充分である、と理解。あとは上位との差異で「限りなく白に近いグレー」と「可能だが一手間増える」が無ければ良いのだけれど。調べようにも個人的見解が多くて。

カテゴリーからまとめを探す

「法律」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする