西又葵、サークルカットをけものフレンズで応募するも、アズールレーン中心に切り替える見事なイナゴっぷりを披露

まとめました。
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西又 葵[Aoi Nishimata] @aoi_nishimata

◎貴サークル「JOKER TYPE」は、土曜日 東地区“A”ブロック-89a に配置されました。 …冬コミスペース頂けていました(*´∀`*)♪2日目の参加になります☆彡 サークルカットがけもフレですが、当日はアズレン中心になってると思います\(^o^)/よろしくお願いします! pic.twitter.com/ZwTdgeIVML

2017-11-02 18:04:50
拡大
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西又 葵[Aoi Nishimata] @aoi_nishimata

ちなみにアズールレーンまだまだ始めたばかりのひよっこなんですが、なかなかやりごたえがあるし優しいゲームで凄い好きだなぁと思ってます⊂( *・ω・ )⊃推しキャラがまだ固まってませんがwwww皆さんの推しキャラも知りたいなぁ~(。 ´ω` 。)冬コミで沢山描けるの今から楽しみです!

2017-11-02 18:28:24
Rabbit guy @tYX5pzMinU7uEpI

@aoi_nishimata 何故けものフレンズの同人誌の販売を中止したのですか?アズールレーンに乗り換え成功するといいですね。同人ゴロさん。作品愛もクソもないですな

2017-11-09 01:05:42
けーはち @kx8

艦これ絵師がアズールレーンに流出とかそんなの五年もやれば世の趨勢であることで囀るなよ。サークルカットはけもフレサーバルなのに中身はアズレン本の西又葵先生のスピード感を見習えよ(見習わなくて良い)

2017-11-09 02:19:55
tectas @tectas957

@moko_uzhy 俺昔好きだったのになぁ

2017-11-09 14:23:58
『天海』 @Fantajia_A

西又葵すげえなぁ……。サークルカット提出の段階ではけもフレのつもりだったのに出す本はアズレンとかなんつーか商魂たくましすぎるなwサーバル絵の謎セリフもあったしマジで自分が好きな物じゃなくてその時に需要がある物を描いてんだよな。イナゴも極めると一芸だなぁ

2017-11-04 04:22:45
✙幽堕血 アイ✙ @oYu_dach1o

西又葵がいくらイナゴロっても大爆発炎上消滅しない(当然アンチは居るが)のに、どうして有象無象のイナゴロ絵描きは叩かれてしまうのか....って、別に絵の上手さや知名度の有無が問題って訳じゃないんだよね。

2017-11-09 16:04:13
にじぽい @nijipoi_media

西又葵さん「サークルカットがけもフレですが、当日はアズレン中心です!」←さすが節操ないな yusaani.com/topics/2017/11…

2017-11-09 16:42:48

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年11月9日
悪い意味で潔いから逆にそこまで批判されない可能性
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Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2017年11月9日
まあ商売人としては正しい姿勢なんだけど、それをコミケでやるのはなあ…
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K53YA (NE) @mabuenoe 2017年11月9日
ここまで見事にプライド捨て去れる人も珍しいな。たぶん感情の無い同人マッスィーンなんだろう。
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ちょちょまる @sakuya_little 2017年11月9日
東方と艦これのサークル数の推移見ると、どれだけ同人ゴロが多いか分かる。
0
ジャッキーちゃん @kicchom_san 2017年11月9日
プロ同人作家。ここまで節操ないと逆に褒めたくなるね
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月9日
別にけもフレスペースとかじゃない壁サークルなら何でもいいのでは?この人の絵がほしい人が行くんでしょ?
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2017年11月9日
え。そんなサークルカットと本が違うなんて晴海時代からゴロゴロしてたやん。ネットで事前にお知らせもらえるだけ良い時代になったものです。 ただね。その上で言わせてもらうと「それ決定後だから不備扱いになってないけど。配置担当が泣くから好ましくないぞ」とだけ言わせてください。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2017年11月9日
kamiomutsu 大手だと列形成とか壁とか事情が複雑になりますが。一応表向きとしては、サークルカットや頒布物から当落決めたりサークル固めたりするので「やっちゃダメとは言わんが。何でもいいというわけでもない」という感じですね。 あと「この人の絵がほしい人が行く」というのは確定事項ではなくてね。大手に行く人にも「この人のその絵が欲しい」というのも沢山いまして。中には「今回は内容的に私の範疇外なので見送らせていただいた」とかもあるんです。
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KID提督 @KID_sakotsu 2017年11月9日
別に趣味なんだから何描いてもいいだろ、どうせ文句言ってる奴らは買わないんだろ
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UROTAN @bb08a112 2017年11月9日
好きなもの描かせてやれ
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K53YA (NE) @mabuenoe 2017年11月9日
彼ら彼女らは(その版権とくに好きじゃないけど)好きなもの描いてるよ。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月9日
Chiether 運営サイドからするとまあ確かに「勘弁してくれ」というのはあるかもしれないですね。買う人からすればむしろ今回のようなツイートが参考になるからまあ問題は起きないでしょう。「西又先生のサーバルちゃんが見たかったのに!」って人はまあ残念でしたねとしか。
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
サークル名義が「ジョーカー」なので大嘘カットも妥当だが、より分かりやすくする意味で「イナゴライダー」とかに変えてみないか。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2017年11月9日
別にアズレン本出してもいいんやけど、けもフレ本も出せよ。 そうしないと、サークルの配置とかが変になるから参加者とスタッフが困るねん
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カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 2017年11月9日
この中で三ヶ月ごとに好きな作品と二次元嫁を取り替えない子だけが彼女に石を投げなさい(トラック一杯の礫を用意しながら)
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tom @rejyhalihyv 2017年11月9日
でもどうせここまでネームバリューがある人だから、運営側だってけもフレ配置じゃなく「西又葵スペース」という認識で配置してるよね。
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KID提督 @KID_sakotsu 2017年11月9日
mabuenoe それについて買いもしない外野が文句つけることないよね
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catspeeder @catspeeder 2017年11月9日
同人ゴロという言葉の誤用は完全に定着してしまったな。あとサークルカットと新刊が別ジャンルだという点にはちょっと問題あるけど、描く作品をあれこれ切り替えながら同人やるのは別に責められるようなことじゃねえわ。イナゴとか揶揄されることも多いけど何も悪くないぞ。
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leggle @GYMUGYMUGYMU 2017年11月9日
こうまでしないと食って行けないんだろうな
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裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017年11月10日
このまとめ作る為だけに垢作ったに等しいまとめ主の方がイナゴだろ (´σ `) ホジホジ 西又御大はNavelでえrgイラスト描くお仕事してんのにゴロツキ扱いは可哀想だぞ(ぼうよみ)
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裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017年11月10日
.@fuckazur の文字列とbioに仕込んでるだーれも使ってないレベルのハッシュタグからゲスパーするにこのまとめ主単にアズールレーンをdisりたいだけだろうなと邪推できるんだけど┐(´-`)┌実質的な1ツイート目が「このまとめをトゥギャりました」だぜ?
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ゲン @xyz0001abc 2017年11月10日
けもフレ馬鹿にしてるなら論外だけどそうでないなら別にいいんでないの? 流行が最重要の人はそういう生き方しか出来ないんだから許せないなら今回を機に縁を切ればいいだけ
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転倒小心 @tentousho 2017年11月10日
こうしたまとめでないと名前を目にすることもなくなり、個人的には精神衛生上よろしい状態になってるので、まあよろしいんじゃないでしょうか
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CVB @wws4734 2017年11月10日
本来ただの趣味に過ぎない筈の二次創作同人誌が売れなかったのを受けて稼ぎが少ない死にたいとか言い出すイナゴ野郎まで居る業界だしこれくらい普通よ普通(麻痺)
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ゲン @xyz0001abc 2017年11月10日
向こうが自分からけもフレに思い入れが薄い事を言ってくれたんだからむしろ喜ぶべきだよね。 余計な出費せずにすむ
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蒐集院(2E) @mrgomibako 2017年11月10日
それ散る大好きだから許す
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たけ爺 @take_ji 2017年11月10日
”今、描きたい物を描く”が同人の基本なのだから、縛りが無いかぎりカットを出した後で路線を変更しようが別に構わないだろ。
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Zeigarnik @r4r4r9u9u 2017年11月10日
こんなミクロを切り取らなくても同人活動の建前なんかとっくに破綻してる。資本主義が憎い。
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名無しのえまのん @477_emanon 2017年11月10日
作品じゃなくてそれによってもたらされる自分の人気が好きとかそういう感じの・・・
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鳥公 @crow_tori 2017年11月10日
やりたいことをやりたいようにやるのは、別にいいと思うし、そういうやつもいると思うけど。個人的にはこういうことをやる神経よりも、ついていくファンのほうが理解しかねる
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たけ爺 @take_ji 2017年11月10日
crow_tori ”そのジャンルが好き”じゃなくて”その絵師・絵が好き”な人は付いていくのではないかと。音楽や芸能でジャンルや芸の方向転換とか、普通によくある話。
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翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2017年11月10日
獣からの中華ゲーっていうのがイナゴ過ぎてほんとにもう どうせ前はFGOに寄生してたんだろう?
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2017年11月10日
GYMUGYMUGYMU こいつ大御所やぞ、食っていけなくはないだろ。ただちょっと守銭奴なだけや
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飛鷹隼 @junhiyoh 2017年11月10日
コミケの場合夏の申込から本番まで半年、冬の申込から本番まで4ヶ月も間が空くんだからその間に推しジャンルが変わるくらい人間普通にあるだろ。同人二次創作なんてなその時に嵌まってるものをやりたいようにやるもんなんだから。10年以上同人やってりゃ誰だって1度や2度はカットと中身が変わるなんてな普通に経験してる。西又は正直好かんがこれは流石にけもフレ警察今日も統制と弾圧ご苦労様というしかないわ
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くま 八郎 @kuma_hachi666 2017年11月10日
この人の垢見たらアズレンやってますアピールしてるみたいだし、二月にサーバル地雷で面倒くさい目に遭った件を踏まえて少しは進歩してる様にも見える(棒読み) 進歩って言っていいのかわからんが。
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井水為史 @fh_wellwater 2017年11月10日
昔からいくらでもおるがな
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猫背侍 @peko_twi 2017年11月10日
イナゴとレッテル貼って蔑む人がここ最近凄く増えている気がする。そんなに他人の趣味が許せないのだろうか
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RXF-91 @rxf_91 2017年11月10日
西又葵の平常運行なので別に今更目くじらは立てませんな。平常運行過ぎて物凄い蔑みの目で見ては居るけど。
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雨月 @ugetzu666 2017年11月10日
前世紀の終わり頃からからずっとシャッター前で、前世紀の終わり頃からずっとハンコ絵と言われ続け、前世紀の終わり頃から一切芸風を変えずに今に至るまでずっと西又やってるんだから、何と言うか上手く表現できないけれど、本当に尋常じゃないと思う
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年11月10日
好きにすりゃいいと思うけど、事前にきっちり告知しとかないと、けものフレンズ目当てで並んだ人はがっかりするよねきっと。
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KLEIN @klein_artifact 2017年11月10日
peko_twi そもそも会場全体が大量発生して農作物(原作・著作者の権利)を食い荒らす異常発生したイナゴの大群でしかない、みたいな話にしかならない天唾発言なんですよね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年11月10日
秋田人としては一定の恩義あるけど、こういうムーブメントはやはり機雷
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野良馬 @nobody_oyaji 2017年11月10日
「まあこんなもんでしょ」感が。  けもフレの熱烈ファンのふりしててこれなら腹も経つが、流行りのジャンル転々とするタイプだろうし。  にしても次が最近流行ってるらしいアズレンというのは呆れ通り越して笑うしかない…
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年11月10日
mabuenoe 節操がないというよりもある意味同人の言動力に忠実な「自分の描きたいものを描く、出す」なのかもしれませぬ。
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ぱっち @g2919119 2017年11月10日
好きなことをすればよい。
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みみつき @mimiduki 2017年11月10日
伊達に永いこと生き残ってないわな。移動元のジャンルdisってるとかならまた別の問題だけど、昔ッから良くある事としか。
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まじかる @natsumachinegun 2017年11月10日
「アズールレーン」と「けもーのフレーンズ」で似てるし、へーきへーき! ラッキーさんに「ここはじゅうおうちほーだよ」って言わせて日本艦出しとけば間違いない。
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たかにそ @takaniso 2017年11月10日
この世界で長期に渡って最前線にいるひとはやはり違うな...
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遠藤 @enco2001 2017年11月10日
何事も貫き通せば一つの生き方にはなるという見本みたいな人だよ
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@b100c 2017年11月10日
ハンコ絵同人ゴロにいまさら何言ってんだ。過剰に評価されてる絵師の一人だとぼかぁ思うね
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低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年11月10日
税務署から睨まれるほど儲かってる同人屋ってコミケの精神に合ってるんですかね。コミケがワンフェスと違って著作権あいまいなまま済んでる事とも関係してくる話なんだけど
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年11月10日
このような「イナゴ」と呼ばれるような新しい作品に飛びつく人がいないと、新規IPって成り立たないんじゃ?
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SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2017年11月10日
アズールレーンのリリースはサークルカット締め切り後だから冬コミでアズレン本出すところは全て同人イナゴか?
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. @goshi0078 2017年11月10日
ここまでくると最早同人ゴロ芸人だから叩き甲斐ないんだよな、のれんに腕押しってやつ?中途半端にイナゴであることを誤魔化しつつイナゴってる同人ゴロだとなかなかいい取り組み相手になるんだよ
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. @goshi0078 2017年11月10日
炎上する条件は被炎上者が自分と同じ土俵にいて尚且つめちゃくちゃ立場が上の人間かめちゃくちゃ立場が下の人間だけなので、大昔に大流行りしてその後すでに土俵から降りてる人はどんなことしてもちょっとやそっとちゃつけ火が届かん、出すぎた杭どころか出すぎて抜けてる杭なので打ちようがないんですね?
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ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017年11月10日
この見切りの早さと、それに対応可能な筆の速さが凄い。流石は同人で生き残った猛者。
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. @goshi0078 2017年11月10日
でも例のフレンズにしてくださいは許してないからな
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kugi @7gmssvyk 2017年11月10日
これはスタッフの人に申し訳無さを感じてほしいわ、こんなこと他の人もし始めたらコミケ大混乱じゃん…
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HUJITA @HUJITA7 2017年11月10日
とりあえずまとめの人のアカウント名が素敵ですね
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せんたく @senn_taku 2017年11月10日
未だに艦これを遊んでいるアズレンプレイヤーのみ石を投げよ。
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bun🍃 @bun3559 2017年11月10日
昆虫学的にそういうことをするのはイナゴじゃなくてバッタなので、ネットイナゴとか同人イナゴとか呼ばないでください。イナゴに対する不当な差別です!バッタ博士(前野ウルド浩太郎先生)もお怒りですよ。
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あごにー @Agony_01 2017年11月10日
まあ、みんな一番好きなものの同人誌を描こう!ってなったらほとんどのサークルが福沢諭吉本になりかねないから仕方ないね。
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オクラ @okura____love 2017年11月10日
コメントのただちょっと守銭奴なだけに笑ってしまった
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年11月10日
イナゴって、「集団で押し寄せて場を荒らす」存在のたとえだったんじゃ。
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ちんこカス @kusomushi07211 2017年11月10日
イナゴ批判まとめ作っておいてにじぽいとかいう対立煽り系ゴミイナゴサイトのツイート入れるのって片手落ち感あるね
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年11月10日
同人活動なんだから好きにやれば良いんじゃないかな……。
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bun🍃 @bun3559 2017年11月10日
いいなあ。こういうクソみたいなやっかみが出るくらいの大手になりたかったわ。
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やまぬこ @manul_0 2017年11月10日
どんなキャラ間違えするか今から楽しみです!
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kyk @0_kyk 2017年11月10日
まぁこんくらい変わり身が早い方が「らしい」という感じもします。 十年単位で同一の作品書き続ける人も昔からいましたけど、大多数はこうやって流行に次々と移るのがコミケでした。
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伊豆急太郎@蔵王陸のチート能力は秘密です @IzuQP 2017年11月10日
商売なんだから好きなもん書けばええやん。コミケは商売じゃ無いって人も居るけどお前今更何を生娘みたいな事言うてんねんって
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霧島⋈征途@大サトー朗読会 @YukitoKirishima 2017年11月10日
自分で予告するだけ良心的やないか。人によっては予告なしにサークルカットの本無くす人もいればそもそもイベント不参加キメるやつも居るんだから。
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やし○ @kkr8612 2017年11月10日
bun3559 日本だと群生相へと変化するバッタがトノサマバッタくらいしかいない上に気候の関係で滅多にトノサマバッタによる蝗害は起きていない一方でイナゴ(というか主にウンカ)による被害は割と頻繁に起きてたので日本においてはイナゴで正しいと思う
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マシン語P @mashingoP 2017年11月10日
どんな分野でも流行りに乗るだけでブランド・出来不出来問わず硬い売上を見込めるのが現実なので、変わり身の早さを咎めるより軽佻浮薄な購買者を蔑視したほうがいいんじゃないかな。
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DTU-710 @twittakaku 2017年11月10日
同人ってほとんどが自分の絵柄や作風で売ってるわけだし、ファンからしたらネタなんて何でもいいんじゃないかな? よくは知らないけど。
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そむりえ ( ゜д゜)<なーんっとかでーほーにゃらら @amatadx 2017年11月10日
この人はこれで生き残ってきた猛者だから ジャンル西又だから
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shogun_majires @shogun_majires 2017年11月10日
ちなみにアズールレーンの二次創作は「原材料費程度」の回収ならOKとされています。「原価」じゃないですよ、「原材料費」です。西又先生はじめ皆様の新刊がお幾らで頒布されるのか楽しみです。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年11月10日
たしかこの人、昔っからこんな感じなので、ある意味ぶれていない。それはそれで芸風なんじゃないかな。
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幻夕貴 @youkimaboroshi 2017年11月10日
コミケのサークルカットなんぞ役に立たないなんて当たり前だぞ、自分の足と目で死に物狂いに探すからコミケは面白いんだ。
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katasan111 @karasan111 2017年11月10日
サクカと違うのを書くのは普通だけど、西又葵は「一人称が違う(プレイどころか動画も見てない)」「キャラの絡みが分からないのでイラスト立ち絵集でごまかす」「ポエム」と3アウトなんですよね…
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月10日
??皆さんは、新しいアニメとかゲームが出ても、見たり遊んだりしないの?したらダメなの?それとも、見たり遊んだりするのはいいのに、新しいアニメやゲームの同人誌出すのはダメなルールなの?どうして?
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やし○ @kkr8612 2017年11月10日
この人の出す本なんか西又葵が描く流行物のイラスト集に過ぎないし買う人も分かって買ってんだからほっとけば?
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2017年11月10日
Shuffle!好きでこの名前にしてる俺からすると西又さん叩かれてんの見るのはつらいっすね表現に批判はつきものとは言え
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阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017年11月10日
同人のある一面の体現者みたいなもんなんで本気で殴りかかると流れ弾くらう人が結構いるよーな気もする。 個人的にはこういうわかりやすい人より作品をしっかり見てる、プレイしてるっぽい人が雑なエミュだったとかの方がおつらい…
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月10日
same_chu_xx 逆にどうしていつも新しいアニメやゲームで本を出さないといけないんです?大手サークルは最新の人気作品で本を出さないといけない、なんてルールもないでしょう?
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2017年11月10日
まぁ、何が流行になりつつあるのかのいいアンテナになっているんでしょうな。(買うとは言ってない)
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月10日
逆にいつも最新の人気作品で本を出してるようなサークルがある時突然何をトチ狂ったのか「カスミン」で本を出したなんてことがあってもいいじゃない(作品名のチョイスに特に意味はありません)
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かねやん @Kinjo_gx 2017年11月10日
好きなものを書いて公表するというのが同人の本質なのは分かるけど、サークルカットというのは「私はこの作品の同人誌を出しますよ〜」とカタログ購入者に告知しているという役割もあると思うから、できればこういう変更はやめてほしい。まあでも事前に告知してくれているだけありがたいと思うしかないだろうな…
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月10日
yokoshimanaruko ???私は、そんなルールがあるとは言ってませんよ?古いジャンルでも新しいジャンルでも、好きなものを出せばいいと思います。新しいジャンルでだすのがなぜダメなのか、という質問ですよ。
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やし○ @kkr8612 2017年11月10日
ただ、西又葵が何を描こうとなんとも思わないけれどささきあきらがひびきちゃん描くのやめたら動揺する
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君津区 @Dr_KIMMiK 2017年11月10日
サークルカットと不一致はよくあるから、これを批判する気にはなれん。特にコミケは申し込み期間から開催までの間がちと長いから、その間に新たなる流行りが出る事も多いしの
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わたり(病み垢ゴホゴホッ @watarijp 2017年11月10日
いいんだよ!西又葵さんは! これぞって感じ
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年11月10日
よくそんなんで大手と呼ばれるくらい売れるな……。本当にこの方(mashingoP )の言うとおりです。もうちょっと選ぼう? 吟味しよう? >karasan111 サクカと違うのを書くのは普通だけど、西又葵は「一人称が違う(プレイどころか動画も見てない)」「キャラの絡みが分からないのでイラスト立ち絵集でごまかす」「ポエム」と3アウトなんですよね…
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月10日
まぁ、一つのジャンルをずっと描き続けるのか、それともジャンルをコロコロ変え続けるのか、それはあくまで描く当人の自由ではあるんだけれど、一般的に言って一人の恋人と永年添い遂げる人間と短いスパンでコロコロと恋人を変える人間のどちらの方が好感度が高く、信頼されやすいかは一目瞭然だよね。
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2017年11月10日
OK、そろそろコミケは滅びるべきだってことでいいな?
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月10日
yokoshimanaruko 恋人と同じ、ということですね。同人誌を買う人・作る人は、ひとつのジャンルをずっと好きであり続け、他のジャンルは買わないし作らないのが一般的だということでしょうか。
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月10日
same_chu_xx 程度の問題です。普通の人でも恋人を変えることはままあるでしょうが限度が過ぎればヤリチンチャラ男扱いされるじゃないですか。それに今回買う側の話は(ぼくは)していません。
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月10日
yokoshimanaruko なぜ、買う側と作る側は違うのでしょうか。(何度も質問してすみません)
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endersgame @endersgame3 2017年11月10日
タイミング的に夏コミなんてサークルカットけもフレじゃないけどけもフレ本出してたとこいっぱいあんじゃないの?
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おちゃづけ @kusarechazuke 2017年11月10日
同人におけるイナゴって、ひと昔前の「原作ファンが地道にファンレター書いたりアンケート出したり周りに布教したりしてめでたくアニメ化した瞬間に大挙して押し寄せて元からいたファンを追い出したり聖地に迷惑をかけたりイベント主催が参加費持ち逃げしたりした挙句アニメ終了後はあっという間に居なくなり、あとに残るのは〇〇ファン=糞というイメージだけ」みたいなやつだと思うので、近年の、エサだぞワーッ次はこっちだワーッみたいなオタクの動向は「波乗りお上手でよろしおすな」くらいにしか見えない。
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平家八草@コミティア134申込中 @kawaikunai_mono 2017年11月10日
サークルカットの他に別方向の面白いネタを思いついてしまって、そっち書こうかなぁとか考えてる評論系少サークル主がここに。両方出せれば問題はないのですが
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天津飯(撃沈処分) @a1lic- 2017年11月10日
そんなことをされると、ジャンルごとにスペースを配置した意味が無くなるのが困るのだが。
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tokic @damekusoyarou 2017年11月10日
カットと新刊が違うのはよくあることだと思ってたし今までも山ほど見てきたけど…ジャンルの変わり目にいろんなとこに配置されたサークルの新規ジャンル本をあっちこっち探すのもよくあるし…オンリーイベントじゃないオールジャンル即売会でしょ?西又葵だから燃えてるのかけもフレだから燃えてるのか…けもフレの既刊は再販しないといけないのかわからないけどあるみたいだし
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Lotus @Lotus19810101 2017年11月10日
サークルカットと実際の頒布物が異なる(かつカットの作品は頒布しない)、かつ大御所ならあれこれ言われるのは正直仕方ないと思う
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年11月10日
オンリーイベならともかくコミケのようなオールジャンルイベなら別に構わんけど混乱することはするので出来ればサクカと実際に頒布するジャンルは統一してくれてた方がいいなあ、というレベル
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Lotus @Lotus19810101 2017年11月10日
それはそれとして、自分の中で一番ホットな作品を描きたいっつーのは至極当然な行動で、そこに文句付けてるのはどっちがイナゴだよとも思う
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年11月10日
ジャンル移動に関しては別に後ろ足で砂かけてたりしなければ咎められるようなことではない そもそも他のジャンルの絵を描いたからといってそれまでのジャンルの絵を絶対に描かなくなるというわけではないし
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年11月10日
klein_artifact まさかコミケには二次創作しかないと思ってますか?
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yaya @yakumokumaneko 2017年11月10日
好きなキャラも描きたいものもないけど流行が移ったのでそっちにしますっていっそ清々しい。まぁ好きにしたらいいんじゃないですか心底軽蔑しますけど。
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Lotus @Lotus19810101 2017年11月10日
yokoshimanaruko (都合の良い時だけリアルと二次元を混同させるのは)止めようね!
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ヘルヴォルト @hervort 2017年11月10日
ずーっと絵変わってないし ずーっとこんな性格なんでしょ?
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月10日
新しいジャンルの本をいろいろ買うのも、イナゴっぽくてダメなんだよね?新しいジャンルの本を買うのは良くて、作るのはダメっていうなら、なぜなのかわからないから誰か教えてほしい…
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みつばんき @mitsubanki 2017年11月10日
東の方のオンリーに、お船の同人メインで置いてたサークルよりはマシ…なのかなぁ?
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にゃあとるずは社会不適合者㌠ @HINEM0SS 2017年11月10日
未だにフレンズにしてくださいについてウジウジ恨んでるやついんのかよ、信者ほんとこええわ
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點面悪鬼百之助 @x743 2017年11月10日
なんのキャラ描いても御大絵にしかならないんだから、どうでもいいでしょ。西又葵という一つのジャンルですよ
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marumushi @marumushi2 2017年11月10日
このフットワークと隠そうともしない潔さで米袋の仕事とか取ってきたわけですよ。
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KLEIN @klein_artifact 2017年11月10日
NewName_NoIdea イナゴ以外が混じっていたとして、イナゴの軍勢扱いに何かしら問題があるんでしょうか? 純水でなくとも水は水として扱われるんですよ。
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2017年11月10日
この手のお話は意見が分かれるからアレなんだけど、自分の表現を形にしたいと思った人が同人活動を行う(ことを是としてる人が多い)のであって、流行に飛びついて承認欲求や儲けなどの欲望が強く前に出ている(と感じられる)人は、前者と真逆でオタクとは本来縁遠い類の人間だから、反発持たれてるんじゃないかなぁ、と思う
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KLEIN @klein_artifact 2017年11月10日
個々のプライドなんてどうでもいいのです。「特定の性質のものが占める集合体」の包括表現に噛みついたところでなんの意味もありません。「自分は違う!」「そうでないものもある!」 ……だから何?でおしまいです。
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2017年11月10日
まあアレだ、コミケみたいなオールジャンルなら良いだろうけど、オンリーイベントで別ジャンル本の新刊をメインで頒布することを「○○の信者から誹謗中傷された!表現の自由だ!○○警察だ!」と捏造交えて正当化したり、東方本を買いに行ったのに作者自ら手渡しで「次回から艦これの方に力入れていくんで!よろしく!」とか言い出したりしなければ良いんじゃないでしょうか。
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abc @ooaappii 2017年11月10日
これイマイチ盛り上がらないし妙に達観したコメントが並ぶのって、この手の萌え二次創作アナログ同人活動そのものが古い習慣になってしまってるからだろうなぁ。もっと食いつきやすい皆にとって身近な炎上沙汰の形式(人対人のSNSでの揉め事や粘着とか)が他にあってこれは遠くで起きている出来事でしかないというか…あるいは過去の話のような、ビデオテープの記録映像を見るような気分。その中で起きている事故や犯罪に憤っても仕方ない感じ。
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背骨抜きで @0_spine 2017年11月10日
「愛のないイナゴだ」→「だから興味ないな、買わないしチェックもしなくていいや」で万事解決にならないのだろうか? 何の問題があるんだこれ?
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背骨抜きで @0_spine 2017年11月10日
作品愛がない、なら、もう読まない面白くないもん、でいいんじゃないのか……? それで人気なくなれば勝手に落ち目になるし好きな人が一定数いるなら大手のままってだけでしょ? なんなんだ、一定以上愛がないと同人書いちゃいけないってルールはどこにあって、誰がそれをどんな基準でどうやって判定するんだ。
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@taiheyou 2017年11月10日
けもフレ民だってほとんどがごちうさから移ってきたイナゴじゃろ?
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背骨抜きで @0_spine 2017年11月10日
そりゃ悪質なほどに元作品を貶めたり悪影響のあるデマを流すようなものを書いちゃいかんが、キャラの性格違うとか原作の流れ分かってないとかそんなんなら別に倫理的にも問題ないと思うけどな。「人気なのが気に入らない」「ちやほやされてるのが気に入らない」みたいな個人的な感情、好悪や嫉妬以外でなにか正当に叩く理由とかあるんだろうか? マジで分からん。
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🐟️お茶🔥余韻 @chabaaaaaaaannn 2017年11月10日
毎回思うんだが、好きなもん描いて何が悪いんだ?別に契約交わしてお前らの許可取って描いてるわけちゃうやろ?こういう警察気取りの奴が一番たち悪いわ
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Lotus @Lotus19810101 2017年11月10日
chabaaaaaaaannn 「俺らが買ってやってたから有名になれたんだぞ!」こんな感じじゃないだろうか
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あのひと @1019_rocked 2017年11月10日
趣味なんだから好きなもの書いたら良いと思うけどね。その瞬間瞬間に「欲しい!」と思ってもらえるものを出すって姿勢は見習うべき。
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みみみ @mmmmmbonbon 2017年11月10日
心はアズレンに移動してるのにけもフレ描かれる方が嫌じゃない?
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フローライト @FluoRiteTW 2017年11月10日
まさかこの程度のことで西又葵にケチをつけるヤツがいたなんて。よもやトーシロではあるまいな
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🐟️お茶🔥余韻 @chabaaaaaaaannn 2017年11月10日
Lotus19810101 本当に西又葵のファンなら描くジャンルに関わらず応援すると思うんやけどね・・・「お客様」心理が働く奴の多さにうんざりするな
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ですの @_desuno_ 2017年11月10日
こういう人を大手同人としてのさばらしておいて同人は商売じゃないとか言い出すのが同人業界です
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2017年11月10日
角川に汚染されたけもフレを捨てて行くのが、中華抗日ゲームってのが糞すぎるww
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PYU @PYU224 2017年11月10日
こんなことする奴が他にもいるのにこの人だけ殊更に言われるのは凄くもやもやする。前科があるとはいえね。
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catspeeder @catspeeder 2017年11月10日
0_spine 乱暴に言うと「俺たちの同人を穢すな!」ってことやな。なでんか知らんけど、ジャンル変えつつ大手作品の本を何冊も出すのは一種の裏切り行為であるかのように感じるという、難儀な連中がむかしからワンサカおるんですわ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年11月10日
これ規約的にはアウトじゃなかったかな。ジャンルコード書いて申請出すし、そのためのサークル分けだよね? 途中で書きたいものが変わるのはわかるけど、申請したジャンルのものは出しておかないと抽選で不利になるような。ってここまで書いて気がついたけど壁大手はそういうのないか……。
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tom @rejyhalihyv 2017年11月10日
Grace_ssw この人ぐらいになると、作品ジャンル配置じゃなくて「本人ジャンル」的な配置をしてるんじゃないかな。何なら「フレンズになってください」の絵でポストカードでも作れば一応クリアになりそうだし。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月10日
この人自身にイナゴだとか同人ゴロだとか言っても全く聞く耳持たず相手にされないから周りに叩かせるよう誘導したいんだなぁとしか 規約違反なら運営が相応の対処するだろうしそうでないなら別にどうでも
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亜山 雪 @ayamasets 2017年11月10日
「すっごーい!君は特型駆逐艦のフレンズなんだね!」
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service @goriraimo5050 2017年11月10日
ネットユーザー「石恵や蛸壷屋は同人ゴロでもいい。クリムゾンはダメ」 コミックマーケット運営「クリムゾンもゴリ押ししていくぞ」 ネットユーザー「有名な奴は同人ゴロやっていいけど、他のやつはダメ」 同人作家は、ゴミどもの相手するな。 こいつら右向け右、脳無し、風見鶏。
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service @goriraimo5050 2017年11月10日
以前は「金儲けのためにいろんなアニメや漫画をどんどんポルノにするのはダメ」 「一つの作品を長くやれ」 みたいな空気がコミックマーケットにはあって あのクリムゾンもいろんな作品のエロ同人描いて儲けていて叩かれていたんだけど いざクリムゾンが女だと判明すると、運営もゴリ押しし始めたんだよな。 今の時代、売名のために人気作品をエロく描いてコミックマーケットで発表するのが当たり前になった。今更、それを批判する方がおかしい。同人作家たちはみんなそう思っている。
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хидэ @fuayue 2017年11月10日
いやあ理解るわ。ちょっと前まで猛烈にけもフレで盛り上げってたのに、たつきショックで一気に萎えて他に流れるってこの案件以外にも多いんじゃないかな。自分自身その傾向だし。
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Lotus @Lotus19810101 2017年11月10日
fuayue スマホゲーとアニメだから一概に比較はできないけど、自分もそのパターンだなぁ
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2017年11月10日
絵師が商業的に成功するには画力プラス金銭への執着が必要だよなとはツイッター眺めてると感じる。絵を描くことへのこだわりじゃなくて絵で金を稼ぐことへのこだわり。成功してる人は大体そういう感覚を持ってる。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年11月10日
klein_artifact いや問題大有りですが… そういうの開き直りって言うんですよ しかも分かっていて全体という表現を使っているなら尚更質が悪いですね
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飛鷹隼 @junhiyoh 2017年11月10日
bun3559 東方→艦これ→東方でジャンル移動すればサークルの知名度関係なく特高を気取った東方警察がもれなく吊し上げに来てくれますよ(そして新陳代謝の止まった東方界隈)
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フルバ @furubakou1 2017年11月10日
原作が終了したあともセフィリア本を作り続け、邪馬台幻想記の同人誌を作ったクリムゾンがなんだって?
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イチロウ@現世復活 @ichiro_wiz 2017年11月10日
junhiyoh 例大祭って10代~20代の参加者が6割以上なんですけど、他のジャンルってそれ以上に新陳代謝進んでるんですね!艦これ勢はいい加減嘘ついてまで他ジャンルsageしてくるのやめろって
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フルバ @furubakou1 2017年11月10日
流行ってるってことはその作品を好きなやつが多くて、絵師自身もその1人、って認識で通せる。 ただサークルカットが実際の頒布物の内容にかすりもせず、そしてそういうことが昔からあると言われるほど常態化してる、ってのはどうなのよ?
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RXF-91 @rxf_91 2017年11月10日
特高警察名物ねじりんぼ
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RXF-91 @rxf_91 2017年11月10日
furubakou1 常態化って言ってもサークル単位の話なんで全体的にそうだみたいな言われ方はされとうないのう?
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RXF-91 @rxf_91 2017年11月10日
furubakou1 西又が、と言う意味なら常態化してるんで合ってるんすけどね…ここまで(サークルカット送付後に内容変更上等)えげつない奴はそう居ないけど。
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KLEIN @klein_artifact 2017年11月10日
NewName_NoIdea では具体的に何が「問題」なのでしょう? 「二次創作者でない人がイナゴとひとくくりにされることで何か具体的に不利益を被る」んでしょうか? 先にも言ったとおり「一緒にするな!」という個人のプライドの問題でしかないですよね。コミケが二次創作活動場所としてだけのイベントではなかろうとも、既に【二次創作活動が大勢を占める現状とそれを表す「イナゴの軍勢」という表現】に対して異を唱えたところで、その主張に何の意味があるのでしょう。
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KLEIN @klein_artifact 2017年11月10日
NewName_NoIdea 繰り返しになりますが「現状を表す表現」であって「個々人が(貴方が)その現状を表す要素であるかどうか」など「どうでもいい」のです。それでも異議を唱えずにいられないというのなら、今度は「一緒にされたくないのなら、何故そこで活動することに拘るのか」という話になるだけ。「イナゴを排除するか、自分が去るか」という話にしたいのですか? それこそが問題では?
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2017年11月10日
フットワーク軽く出来る「男性向」ジャンルって便利だよな…ってこういう時思う。しかし秋アニメにハマったりしたらカットと本が違うとかあるぞえ…(昨年なユーリだろうし、その前ならおそ松さんか…
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遠藤 @enco2001 2017年11月10日
Grace_ssw 912男性向という便利なジャンルコードがあってな。
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アタックキャリアー@ネトゲアカウント @attackcarrier 2017年11月10日
こいつら、オリジナルの本は買わないくせに文句ばっかり言ってるよな。 アニメや漫画の二次創作をエロくしたやつしか買わないくせに。 だから同人作家はみんなオリジナルなんか書かず、ひたすら真新しい人気のアニメやゲームの本を出す。 売名できるし売れるから。当然のことだろう。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年11月10日
なるほど特定のジャンルに縛られないと……参考になりました>リプ各位 しかし大手だからこそ許されるやり方ではあるわな。あと、同人買ってる奴が二次ばっかり買ってるってのは大きな違いだぞ。エアプも甚だしいので恥ずかしい発言。
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月10日
same_chu_xx 鍵垢やめて初期辞めれば誰か教えてくれると思うよ。現状捨て垢っぽくてまともに相手する気にならないし。
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2017年11月11日
こういうジャンルをコロコロ変えるサークルの事をイナゴだとか同人ゴロだとか言うのは本来の用法的に正しくない、ということなので代わりに「ジャンルホッパー」という単語を思いついたのですが調べたらもう使ってる人いたんですね…
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月11日
omega_b 知ってたよ。どうも有難う。
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うずしお @UzushioKaikyo 2017年11月11日
描くジャンルが変更になるのは一向に構わないがジャンル配置の意味がなくなるだろ。ただでさえ綱渡りのイベントなんだから運営に迷惑かけるなよ。
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もちちゅう @same_chu_xx 2017年11月11日
yokoshimanaruko 今までどおりの相手のしかたで結構ですので、お願いします。
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IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2017年11月11日
同人やってる奴って性別問わず面倒臭いのしかいねーな、改めてそう思う吉宗であった
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ゲン @xyz0001abc 2017年11月11日
和解して二期作って人気回復して欲しいな。西又葵が手のひらをグルグル返してすり寄ってくる姿が見れるからw
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仙童孝義@ADHD・ASD予備軍 @sendoutakayoshi 2017年11月12日
タグロックされているけどコメント欄が地獄
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革命的小銃弾 @3006springfield 2017年11月12日
上でも出ているけれど、「あなたのフレンズにしてください」からのこの振る舞いではゴロだと言われるのは当然かと。 どちらか一方だけならばまだ看過しようもあるけれど。
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年11月16日
サークルカットはけもフレだけど申込ジャンルはそうだっけ?webカタログの配置、サークル説明には色々省略されてるけどアニメ、ソシャゲ等になってるからこれで文句言うのは無理筋かと こんなところで作家叩きに群がってる方がよっぽどイナゴっぽいよね
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香野 柚彦 @minato_or_yj 2017年11月16日
注目すべきなのは変わり身の速さというよりサークルカット詐欺、羊頭狗肉なことなのでは?これじゃ西又葵がコミケ当日に出すのが本当にアズレン本かどうかも疑わなきゃいけないよ。
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ペペロン @pprn1023 2017年11月17日
手の平ドリルアームは傍から見てる分には面白いが金払って読んでやる気にはならんな
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2017年11月17日
同じようなことやるサークルさんは沢山居るだろうから,当日が楽しみであるw
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なおた @prime_naotan 2017年11月19日
二次創作の大前提であるファン活動から外れているのは確か。 こんなやり方はファンとは呼ばないよね。
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おとうと @Mame_fuji 2017年11月23日
この手の問題を話題にする時は、 こういった事をすると何が問題なのかを分かっていない人の為に、 毎回解説ページリンクとかしとかしなきゃ分かってもらえないんやなって…(他人事)
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2017年12月30日
コミケは申し込み締め切りから開催まで約半年と長いので例えば9月始まりのアニメにがっつりはまって本を出したくなったりする可能性を考えて厳しく縛ってない。が一方サークルの配置も担当者が申請を見たり動線計画を考えたりして苦心して作ってるので、そう易々と変えて貰っても困る(配置は作品毎カップリング毎になってるので、申請と変えると突然他作品の飛び地が出来るのは見つけづらいし見つけて貰いづらい)。
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❃✾✻文月ケイ✻✾❃ @jc2sj5geh4 2018年2月14日
なんだ、アンチが絵師叩きするためのまとめか。
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エツェ子 @beastlyelder 2019年1月6日
mrgomibako 王雀孫が素晴らしかっただけで西又が良かった訳じゃない
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