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リンク NHKあさイチ 135 ラクにできます!“名前のない家事”|NHKあさイチ “家事”と言えば、炊事・掃除・洗濯が大物として思い浮かびますよね。それじゃなくて、今回は“名前のない家事”を特集します。
satosi_s @satosis
#あさイチ #わろてんか 「いいな~ヒロインは。旦那はハンサム、ちょっと愚痴を言う相手はまたお金持ちでハンサム」「ちょっと手が足りないと思ったらまた...風太がね」「いいな~っていっても大変そうでしたよ、仕事しながら家事もしてね。家事と言えば...」うまいこと今日の特集に繋げたイノッチ(笑) pic.twitter.com/h9ZaLd2Xk7
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じゃむ猫う♪ @yattemiahare777
目に付いてしまうとやっとかないと気が済まない 名前のない家事 #あさイチ
デューク @babelebiblio
洗濯カゴからはみ出したせんたくみのをカゴにちゃんと入れるとか #あさイチ
Harumi H. @umikaze14
あー裏返ってる靴下直す!あるある! 夫は寒くなると長袖ヒートテックをインナーに着るんだけど、片袖だけ裏返った状態で洗濯機に入れてあって干す時いつもイラっとくる。 #あさイチ
ツバサ @H_Tsubasa
トイレットペーパーの補充!!あーーわかる!! #あさイチ
いっけいさん@世を忍ぶ仮の名は松島 @ikkei_san
いっぱいあるある過ぎてもう あははははは・・・はは・・・_(:3」 ∠ )_ #あさイチ
ドラちゃん @kotonohagabu
#あさイチ 「人を責めるな、しくみを責めろ」 つまり「罪を憎んで人を憎まず」「楽チンなシステムを作るのが大事」なのである
咲良さくら @sakurakaoru4346
あ〜わかるな〜! 名前のない家事の山積み!! 掃除、洗濯、料理って名前ついてることはまだいい!それ意外の事のほうが多いよね〜。 麦茶の補充やシャンプーなどの詰替えとか、ほんと細かいことだけど、わかるわかる!冷蔵庫あければ、いつでも麦茶あって、氷もいつもできてるの当たり前! #あさイチ
蓮花茶🔥開墾⌚実況 @lotusteajikkyou
名前のない家事は本当にちょっとしたことなんだけど、少しずつHPとMP削るんだよね。子供が小さいうちはとても多い #あさイチ
ちろり @chirorimegane
名前のない家事・・・気がつくと時間がなくなっているのはこれの事だったのか!ほんと達成感もゼロたし、感謝もされないやつね #あさイチ
木ノ花琳☀️🌈 @LinZhimei
気がつく丁寧な人ほど苦労するよね。地味で目立たない。 #名前のない家事 が苦手で料理が得意な人の方が褒められたりね。 #あさイチ
なな @nana_machibouke
イノッチが「靴下の裏返しを戻すのが大変なら、そのまま洗って干して、履く時に履く人が戻したらいいんじゃない?」って言ってるけど、うちの旦那はそれをしたところ、全く気づかず裏返しに履いて行きました…。 #あさイチ
にゃっちー @Nyaoku
#あさイチ #名前のない家事 いやいや、イノッチ 靴下裏返ったままの人はきっと裏返しのまま履いて 「靴下裏返ったままだったよ!」ってダメ出しするよ。 (´・ω ・ `)
*みけ* @mike_mikeco
名前のない家事か…わかる。以前はトイレットペーパーがなくなったらホルダーに補充することすらしなかったけど地道にお願いした結果ホルダーにはセットしてくれるようになった。しかし今度は取り替えたペーパーの芯を捨てずにトイレに置いたままにするように。すんなりいかないものだ。 #あさイチ
ちろり @chirorimegane
ゴミ出しのためにゴミを集める!!!わかるーーーーーーーーーーーー!集めるところからやってくれ #あさイチ
ふうこ @ESAL2qmCiybKrZZ
ゴミ出ししてるよーって、集めたゴミを持っていくだけじゃん!そんなん手伝ってるうちに入らん!って友達が言ってたな(^-^;) #あさイチ
ATさん @atomu2013
ゴミwwwうちも外に持って行ってはくれるけど、それ以前、その後の事は一切やってくれんなぁ…私がバタバタしてても、まとめるまでネットして待ってる。 まぁ世の中にはゴミ出しさえしない旦那さんいるから、それだけでもありがたいのだけど募るモヤモヤ… #あさイチ
moguP @moguP13
名前のない家事。 ゴミ袋のセットくらいは子どもにやらせれば良いんじゃないの? 誰が気付くのかではなく、小さい内に気付かせるんだ! #あさイチ
デューク @babelebiblio
ゴミ集めまで依頼すると、めんどくせえってなってやらないから、それよりはまだいいかと思って妥協してるんだよね #あさイチ
咲良さくら @sakurakaoru4346
ちょい残しのトイレットペーパーの取り換えか〜(笑)ほと、わかるわかる!いちいち、わかる! #あさイチ
miyu @mayfair0610
トイレットペーパーあるあるw オレ最後ちゃうで〜とでも言うんかな(^^;) #名前のない家事 #あさイチ
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コメント

にゃふらっく @nya_hu 2017年11月27日
生来ガサツでズボラな主婦にはあんまり分からん感覚。 細かい事に気がつく人って偉いなとおもっていたけど、好きでそんな細かくやってんじゃなくて、いちいちストレスや被害者意識貯めてたのか。 それならやんなきゃ良いのに。大変な生き方してるな
バナナウーマン @ponpon7pon 2017年11月27日
ゴミ出し、ゴミと数メートル歩くだけ説
ろんどん @lawtomol 2017年11月27日
いや名前あるでしょ
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2017年11月27日
男性は察するのは苦手だけど、ちゃんと指示すれば予想以上に動いてくれるよ。家事分担を明確に(内容も明確に)しておけば愚痴もでないし。イライラするくらいだったら一度しっかり話し合ったほうがラクだと思う。あと、うちの旦那は褒めて伸ばすとより働いてくれます。可愛いやつめ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月27日
hyakusiki1017 勝手な事をすると悪化するとわかってるから、察しても手を出さないのでは。明確な指示があれば動ける。
井上ごん太 @wade_Gon 2017年11月27日
……感謝してほしいときにはわざわざ事細かに「今日○○しといたよ!」って妻に報告してみる兼業主夫がとおります。 妻、ちゃんと感謝してくれるし、俺も妻がしといてくれたった気付いたらすぐ感謝してるなぁ……。 育児関係の負担は妻にまかなってもらいがちだから、その辺はもっと見直したいなと思いました。 もっとたくさん感謝しよう。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年11月27日
大分類で名前が付いている家事を駒切れにして名前がないと言ってるようにしか見えん。例えば裏がえった靴下の裏返しとか洗濯の一作業なのでは。
伍長 @gotyou_H 2017年11月27日
家ごとに事情が違いすぎるから、全体化できないし、させられない。 「これだから○○は~」なんてもってのほか。 自分周りの環境に不満があるなら、自分で何とかしてくれとしか言いようがない。
座敷童子 @shironowa_ru 2017年11月27日
地味で名前がない認識されない褒められないなら、愚痴じゃなくいちいち感謝を求めたら良い。トイレットペーパー変えた、麦茶つくって冷やしといた、洗濯物乾してうらがえってた靴下を揃えといた。家事のめんどくささを見事にこなしてるとアピールすればいい。あたりまえ、そんなの簡単って反論されたらそこで初めて頼む。まあ途中でやらなくなるけど、また最初に戻って仕事のたびに感謝を求めればいい、名も無い家事の認識も変わってくる。
クマノフ @kaku2_240332 2017年11月27日
一人暮らしをするようになれば、トイペは購入しないと無くなるという事実が雷に打たれたように実感出来るようになるよ。男女とも結婚前に1人暮らししてた人としてない人では生活力とが格段に違ってくるよね。
伍長 @gotyou_H 2017年11月27日
「自分で何とかしてくれ」ってのは、家族はあてにならないから自分が全部引き受けろとかそういう話じゃなくて、何かしてほしいならきちんと伝えようとかそういう意味ね。念のため。
おきぐすり @1985oronine666 2017年11月27日
大体分類出来るっていうけど、それをやらかす人の頭の中に、それが分類出来てないからストレスになるんだよね~。それ位手伝ってよ??ってなるのでs
くろまめ @blackbeans_96 2017年11月27日
母親が完全にこれでイライラするタイプで「言われなきゃ気付かない」と言うと「気付かない事がおかしい、普通は気付く、やる気が無い」と怒り一度言われたやり方を忘れて違うやり方をしたりすると「もういい!仕事増やさないで」と仕事ごと取り上げては「誰も手伝ってくれない」と嘆く人だった。 ズボラな娘で申し訳ないとも思うんだけど根本的に「自分と他者は違う」という事を理解しなかった。何度言っても通じなかったのに数年前突然「もしかして本当に分からないの...?」と聞いてきて激しく脱力。親子でもこれだもん...
カリソメ @karisomenoaka 2017年11月27日
裏返さずに普通に脱いでりゃあ必要ない作業を増やされてるから、ストレス源になるんでしょうな。当人は洗濯する気もないし、ゆえにイラッとくる体感もないから「それくらいいいじゃん…」でやめろと言ってもやめてくれないんだよなこれが
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年11月27日
ゴミ捨てといえど?これだけあるよ? ゴミ出しのためにゴミを集める!→ゴミ拾い、ゴミを分ける→分別、ゴミを捨てに行く→ゴミ捨て、ゴミ捨て忘れ処理→一時退避(ベランダか?目につかない所 ただし生ごみ以外に限る)、ゴミ袋あるかないかの確認→ゴミ袋在庫チェック、月イチ分別収集前のゴミまとめ→分別ゴミ準備 大きいゴミだと分解もある。 ゴミ捨て関係だけでも実はこれだけ分類できる(笑 たかが ゴミ捨てと侮(あなど)るなかれ。
夜鳥☔心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年11月27日
言ったことを覚えていない、注文と違う納品をされる。 その上開き直って言われなきゃわからない! 仕事だったらだいぶイラつきません?
ドキドキへるぺす @dkdkhrps 2017年11月27日
伝えてもすぐ忘れるしその度に何度も言うのが面倒臭いからもう自分でやっちゃお。。。😔みたいな諦めの境地に至った人多そう😥💦 「ゴミはゴミ箱に入れてね🚮」みたいな当たり前の事を言ってもブチ切れる基地外もまれによくいるし。。。😖💦
夜鳥☔心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年11月27日
主婦のやってることって地道な補充作業の連続だと思ってるから文書化出来そうな気がする。 全部間違い探しみたいなもの。
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2017年11月27日
yakyorenka 仕様書がちゃんとあれば仕事扱いしてもいいですけど……
かりかりうめ @karikariume_3 2017年11月27日
ゴミ出しとはゴミ収集と次のゴミ袋セットまでが一式(血涙
ながねこ @longcat17 2017年11月27日
どうしようもなくなったら作業手順書とかフローチャートとか作って細かい手順の見える化するのがベストだと思うけど、考えただけでもめんどくさいな…。明文化すれば文句つけられにくい、効率化しやすい(問題点が見つけやすい)、担当者不在時の引き継ぎがしやすい、と良いことだらけなのは間違いない。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年11月27日
yakyorenka 要求と結果が違うと言うより、仕様書通りに作ってきたのに仕様書に書いてない所で文句言ってるよなのが多いのでは。
あゆあ @ayua_3 2017年11月27日
自分の仕事量減らしたいから子供と旦那にアレコレ指示出すわ。気になることは「次はこうしてくれるとありがたいな」で次回にお願いして気にしない。家事をする習慣がついたから私の調子が悪くても安心して寝込んでられる。
mok @moknou 2017年11月27日
何回言っても洗濯予定の服やジーンズを裏返しのまま入れてるのはマジでイラっとする
ad @utility2835 2017年11月27日
名前がないならちゃんと命名して見える化すれば分担もしやすくなると思いますね。
yadamon @yadamon11 2017年11月27日
自分のイライラならそっちで勝手に処理しろよ。頼まれもしないこと、やってあげてる。なんて発想がまずおかしいんでないの。
夜鳥☔心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年11月27日
usdk 文書化出来そうな気がするんですけどねぇ 感覚的なところも多いんですかね?
kaworu @KaworuKaworuel 2017年11月27日
moknou そのまま箪笥にしっまっておいて着用時に当人からクレームがないなら当人はそれで問題ないと本気で思ってる、それが我慢出来ないなら話し合いでどちらかが妥協するしかない。クレームが入るようなら問題外なので自分で洗濯させるなり別れるなり我慢し続けるなりで。
夜鳥☔心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年11月27日
Sakura87_net 仕様書通りなら文句も出ないはずなんですけどねー? 細部まで話を詰めないから揉めるのかな
kaworu @KaworuKaworuel 2017年11月27日
[c4388050] 知人の配偶者はサイズを揃えて古新聞なりで梱包し、何の箱か本か等を判らない様にしないとダメだそうですが私には無理です。
reesia @reesia_T 2017年11月27日
細切れにすればどんな作業も名前はなくなるわな
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
構図としては「嫁と姑」の関係とほぼ同じで、大半は家事の基準や価値観が違うから起こるすれ違いなんですよね。これを構図として理解し(ここで「姑とは違う!」と反射的に反応した方、将来含め要注意です)、頭の隅に入れておくと、言い方もまた変わるかもしれません。私はそう心がけています。
moxid @moxidoxide 2017年11月27日
素直に考えれば、組織として行動して生計を立ててる旦那が動かないというのは、疲れ切ってるか指示系統の不備かのどちらかじゃないの?
tom @rejyhalihyv 2017年11月27日
靴下なんか裏返しでも履けりゃあ良いんだよ 裏返しで履くのが嫌なら履く人が戻しゃあいいんだよ
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
また、仕様書が書けるほど綿密に一方の指示通りこなさなければならないとしたら、それはまさに「手伝う」という言葉がふさわしくなってしまうかなと。主体性がすべて奪われておりゼロなわけですからね。
すたみな @babatune06 2017年11月27日
家事は主婦の仕事、旦那はそう思いがちで家事などしない男が多いのはわかる。でも、家事もやってるよっていう男性からすれば、本当に男女分断みたいな話になるのはまったくもって不愉快。その旦那はあなたが選んだ男でしょ。
グレイス @Grace_ssw 2017年11月27日
社会に出て仕事してると「書いてあってもやらない」「言っても伝わらない」「どうしてそれを忘れるのかわからない」で溢れているので、そのうち諦めがつきます。そして指摘する人ほどアラがある。気が付いてないだけ、言われないだけ、そっと直してもらってるだけ。目くじら立てる前に落ち着こう。
すたみな @babatune06 2017年11月27日
そして、名前のない家事。きっと男性陣はそんなつまらん仕事、簡単だろうとお思いに違いない。だが、そんなつまらん仕事が山ほどあるのが家事なのだ。あ、あれもやらなきゃ、これもやらなきゃ、と言ってるうちにどれか1つ忘れてるもの。それを「おい、やってないぞ」とやってない旦那に言われたら、そりゃ奥さんは怒るわ。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年11月27日
衣類は裏返して洗濯したほうが長持ちする。まぁ普段から裏返しで服着てる言うんやったら表にして洗ったほうがえぇやろうけどね。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
dkdkhrps 例えばこの「ゴミはゴミ箱に入れてね」という話なんかは、以前あった食器をすぐに洗う姉とそうではない妹の話とほぼ同じだと思うんです。要するに、ごみをゴミ箱に入れる(貯まった食器を洗う)タイミングの問題。どちらが正しいというものではないわけです。自分からすれば「いつまでたってもごみをゴミ箱に捨てない」ですが、相手からすれば「相手に気付かれるまでの間に、ごみをゴミ箱に入れなければならない」ともいえます。
56号 @56gojp 2017年11月27日
主婦の番組で主婦が愚痴ってるだけなので気にしても仕方が無いのでは。相手は見ない様な時間帯の番組をいちいちネットで見えるようにしちゃうからカドが立つけど。
あゆあ @ayua_3 2017年11月27日
洗濯物が裏返しになってるとマチ部分やズボンのポケット袋が出て乾きが良くなるって聞いてから「生乾きにしないためにやってるんだな」と思うようになった。
クデ感相廃少双萌*ゆっっっけ @CNANGyukke 2017年11月27日
仕様書までは作らなくてもいいから、きっちり同じようにやってもらわないと困るなら、手順にこだわる意図を教えてほしいなと思います。意外と、日常的にやってないことだと「なんでその手順じゃないと困るのか」って説明してもらわないと気づかなかったりしますよ。例えば、妻が最適と思うやり方でも、男女の体格の違いで夫にはやりにくいという場合ってあると思うんですが、このような場合でも先に意図を伝えていれば、ちゃんと目的は果たしつつそれぞれの楽なやり方でこなせるようになるはずです。
ふれーりあ @_dmp 2017年11月27日
裏返したら洗わねーぞって言っといて横に分けるとか、実際にやるとちゃんと効果でるよ
九銀@半bot @kuginnya 2017年11月27日
「つらいって言っちゃダメですか?」好きなだけ言えば良いと思うよ。全部聞き流すから。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
babatune06 「おい、やってないぞ(ねえ、やってないじゃない)」と言われること、これはまとめ内の話とはまた別問題では。問題を「自己が感じる不満」から「他者から受ける批判」に広げると、話がブレてしまうと思います。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年11月27日
というか、何故頑なに表向けて洗濯したいんやろか。毛玉とか毛羽立ちの原因になるし皮脂も落ちにくくなるだけで、えぇ事ゼロやで。
mok @moknou 2017年11月27日
ひっくり返ってなければ洗濯・干す・畳むの工程がさっさと終わるからです。シャツもパンツもジーンズも靴下も全部脱いだまま入れてるのでいちいちひっくり返す工程がプラスされるんですよ・・・こっちとしては裏返しじゃなくて、きちんと畳んで気持ちよく着てもらいたいし。正直ちょっとくらいこっちに歩み寄ってくれてもいいんじゃないかなという気持ちがあります。 みなさんのコメみてると裏だった日は洗濯しないって言って放置が良さそうですね。ちょっとやってみます。
pam @pampam_jn 2017年11月27日
男でも女でも、「相手に察してもらう」ことなんかできるわけない。夢見すぎ。やってほしいことは自分が相手にいちいち細かく伝えないといけない。それでも伝わらないときもある。それを相手のせいにしちゃダメだ。
ありえない @tkr_nkn 2017年11月27日
最近こればっかだけど誰が得するんだこの戦争
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年11月27日
その点一人暮らしって最高だよな。俺が俺の裏返した靴下元に戻すのにストレスなんか感じるわけないし。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年11月27日
「着るときに自分で表向けてもらう」だけで解決だと思うんですが(名推理)
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年11月27日
あと、ジーンズは確実に「脱いだままにしてる」んじゃなくて「裏向けてる」んやで。色落ちに摩擦による表面へのダメージが加速する上、裏面についた皮脂や雑菌が残るからな。裏向いたまま洗ってほしいから裏向け取るんやで。
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2017年11月27日
人によって家事の「完了基準」が違うんだよね。まずはそこを家族で統一しないと。
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2017年11月27日
いいじゃん、洗濯カゴに洗濯物入ってるだけ(誰のこととは言わない)
あきんこ@まとめ掲載・無断転載お断り @akinko_ykhm 2017年11月27日
名もない家事というか日々の雑事をストレスに感じる人・感じない人、家族が手伝ってくれない人・くれる人の溝は埋まらないよなあ。解決する魔法の言葉があるわけでもないし。
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2017年11月27日
ゴミなんて自治体によっちゃ数十種類にも分別しなきゃいけないとこもあるし… 出せるようにするまでが大変だったりするんだよにゃ。
ごんべえ @no_name_man_ 2017年11月27日
職場の裏紙だって印刷面を同じ向きで入れて、使う奴が裏表揃えて使えなんてことにはならん。洗濯なんて干したあと畳んでしまってくれるんだから、せめて脱ぎっぱなしにせんでっていうお願いくらい黙って聞いてやれよ。
@sEN5dYu0rDtxVjQ 2017年11月27日
見える化が大事だなと思ったので結婚して一緒に暮らす際には完全に見える化し分担したいなと個人的には思った。
Team®️よろりん @yororins 2017年11月27日
pampam_jn 確かに。言っても、ものの5分で忘れられてしまうし。ただ、何度も言ったことは学習してもいい気はする。
KLEIN @klein_artifact 2017年11月27日
裏返しのままでもいいんじゃ? 当人が元に戻すならそれでよし、そのまま履くなら次はまたさらに裏返って元に戻るでしょうし。文句言うなら「脱いだときに自分で戻せ、毎日毎日洗濯の時に一枚一枚チェックして戻してやるのはもう疲れたから辞めた」と突き放せばよろし。
オクラ @okura____love 2017年11月27日
昭和天皇だって雑草という草はないと仰っていたんだ。名前のない家事には名前をつけたらよろしい。
酷道内調隊@さぼりぎみ @tocch 2017年11月27日
察せよってのは単なるダブルバインドでしかないので、どうしてほしいのか、どの程度の精度で良いのかきちんと話し合わないと。 これは外での仕事にも通ずる話と思うんだけど、言わなくともわかるってのは先に書いた話し合いの積み重ねでなせるもので、いきなりやれって言われても無理だと思うのだが。 これが甘えだと思うのであれば、それはそう感じた人が周りに甘えているんだと思うよ。
フルバ @furubakou1 2017年11月27日
クトゥルフの話題が出てないだと…!?
佐渡災炎 @sadscient 2017年11月27日
---俺用タグ【具体的な要求があるならまずそれを言え】---
差詰そうたろうR-18 @sasizume_S 2017年11月27日
最近、あさイチがきな臭いぞ…
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2017年11月27日
うちの父親だと、洗濯物~だの便所紙だの何べん伝えたところで、まるで「自分もやらなくてはならないこと」だとピンとこない様子だったなぁ。 何度言っても届かない→結局母親とか自分ら子供がやるっつー流れだった。 いまだに父親が、なんであんなにいわゆる「名前の無い家事」を見ないふりし続けたのかわからんにゃー。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017年11月27日
「靴下や下着の類は、皮脂などが主な落とすべき汚れだから裏むけて洗い、縫い代を早く乾かすために裏むけて干すものじゃないの……?」と思ってる私みたいなのもいるので、言わずとも理解しろは無理っしょ。
lion5557 @lion55571 2017年11月27日
出社前にちょっとだけ見たけど、元トヨタの人のアイディアはもう少し見たかったな。家事は(適当な言葉か微妙だけど)ハイコンテクストなことが多いので、手伝おうにも手伝えないことは多いかもしれない。本来家事ができる男性でも、「やり方」が違うとその家事から追放されてしまうし。余計やらなくなりますね。
yadamon @yadamon11 2017年11月27日
自分の気が済むようにやりたいことを他人に押し付けたって理解されるわけないじゃん。そんなにストレスためるなら別にやらんでいいぞってのはそんなに理解できない?氷足りなくて困ればいいし、裏返ししたまま干されて、そのまま靴下裏返してて本人気づかないくらいならあなたの余計なお世話に過ぎないじゃん?
おいち @zckfmynpz 2017年11月27日
家事は人によってこだわりポイント違うからなんとも…洗濯物はプリントつきトレーナーは洗うときは裏返して洗って干すときは表にしたいし、Tシャツは逆にしたい。ゴミ袋は替えを持ちつつパンパンのを取り出せばいいのでは?と思う。麦茶は毎日沸かしたやつがいいし。これで共感求められてもな…
lion5557 @lion55571 2017年11月27日
reiwawawawawa うちの自治体だと、燃えるゴミ、燃えないゴミ、ビン、カン、ペットボトル、粗大ごみ、新聞などの紙類、おむつ類、スプレー缶、電池、水銀使ってるもの、まだあった気がするけど、いつの間にこんなめんどくさくなったんだっけってなりますね。
凸子 @totucox 2017年11月27日
献立を考えるだとかも名前のない家事だよなぁ。3食作ってる人なんて一日中頭の片隅に献立考えるって仕事入ってそうで本当キツイと思うわ。料理が好きだとしても四六時中囚われたら苦痛な人も多いだろうしな。
Daiji @Daiji75 2017年11月27日
発想が逆。名前がない状態だからこそ少ない労力でこなせているんだよ。タスクに名前をつけて手順を細部まで決めてメンバー全員に認識の相違がないことを確認し、履行状況まで追っていたら何倍もの労力になる。
s.j. @uo_kawa 2017年11月27日
昔の女学校の教育について考えてみると、あれは今風に言えばプロでも通用する主婦を養成していたんだと気が付いた。だから昔の女性は、家事素人である男がプロの仕事に手を出すのを嫌ったのではないか。「素人は邪魔だ」と。だから、現在は女性も家事素人なので、男の介入も問題視しないのではないかと。さて、主婦業は本来〇〇円も稼いでいると言われるが、例えば、こんな愚痴ばかりの家政婦さんは誰かに雇ってもらえるのだろうか。今のこのような方向性って、ただ専業主婦の価値を貶めているだけなんだけど、大丈夫なの?
すたみな @babatune06 2017年11月27日
okosode それは失礼しました。まとめ内で製氷器のタンクの水が入ってないとご主人に言われるという旨のツイートも入ってましたがゆえ…
おりひか いくお @Orihika 2017年11月27日
※MECEな家事のタスクリストは存在するのか。
やまぬこ @manul_0 2017年11月27日
多分仕事もできない人なんでしょうねそんなんじゃ
おすぎ🌗 @ROMIHIP 2017年11月27日
家でも会社でも、公共施設のトイレですら、トイレットペーパーを代えるなんて自分でやるのが当たり前だった。むしろ交換したらスッキリいい気分で得した位の感覚だったよ。
FIN @rightsandduties 2017年11月27日
家事で姑に文句を付けられるのをあれほど嫌う嫁が姑根性丸出しで夫を虐げる地獄の構図
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
babatune06 そのあたりがまさに温度差を表している印象です。「氷ないよ」のくだりですよね。あれは恐らく、「氷ないよ(なんでやってないんだよ)」という意味ではなく、文字通り「氷ないよ(氷なかった)」でしかないんですよ。
智子 @kanbetomoko 2017年11月27日
服は表の装飾を保護する為、靴下は皮脂汚れを落とす為裏返して洗う派。服は流石にちゃんとした形にして干すけど靴下は裏返ったまま全自動乾燥機さんの感想機能さんにおまかせ。裏返ったまましまい履くときに履く人がひっくり返せば良いもの。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
なので「氷ないよ」といわれたら、ただ単に「じゃあ新しく水を追加して氷を作っておいて」と言えばいいだけなんだと思います。2ページ目の「ゴミ、それ」話と基本は一緒。
ヤヤネヒロコ⚡️上海東方only委託(方24:新譜有)&京都秘封参加予定 @chat_le_fou 2017年11月27日
「段取り立てて分業する」も「献立を考えて調理の手順を汲む」も、業務としてはあまり軽くないと思います、やれやらないの話ではなく マネージメントも仕様書作るのも仕事
ヤヤネヒロコ⚡️上海東方only委託(方24:新譜有)&京都秘封参加予定 @chat_le_fou 2017年11月27日
ADHDなので「複数業務の段取り考え続けないといけない」ってのがものすごいしんどい。うちは「各自無理ならやらない」で暫定的解決に至ったけど、むしろ仕様書が欲しい
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月27日
okosode まとめ内でもありましたがそこで「氷がないから作っておいたよ」とならないのがフシギ。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年11月27日
結婚してグチグチ言ってる人見ると何で結婚したの?と聞きたくなるマン
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年11月27日
あと家事でグチグチ不満垂らしてる人は仕事も出来ないよ
箸呂院マジチキ @kairidei 2017年11月27日
服や靴下もたまには裏返りたくなるだろう。箸が転がるのは許せないが。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
naoki_ng08 私も不思議ですが、不思議であることを気にしても仕方ありませんし、やはり察することを大前提に置いたうえで批判するのはおかしいですからね。
のーみん 丁 @noumin_T 2017年11月27日
家事の中の「名前のない作業」は「作業の一手順」か「非定常作業」のどちらかなのでは。作業をキチンと文書化してないと、手順と作業の区別が曖昧になる。非定常作業を手順化して運用するのは結構大変だけど、手順化してないと業務シェアし辛いし、教えるのも難しくなる。シェアしたい作業については手順書化を考えた方が良いと思う。
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月27日
okosode ですね。コメント内でも仕様書や手順書の作成が指摘されますが、その前に相手の能力・スキルの把握からはじめることが肝要な気がしてきました。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月27日
ここにあること全部やってる(30代、実家暮らし)、しかし家事は手伝ってない。
愚者@ C96土南ソ37b @fool_0 2017年11月27日
なんか年寄りが「バスや電車でこちらが何も言わなくとも若者が席を譲って当然」と思ってる話と根っこが同じような気がしてきた。既に別のコメントでも指摘されているけど、察することを大前提に置いたうえで批判したらそりゃ話が拗れるのは当然で、その辺を認識しておかないと話は永久に平行線な気がする。
のび @Novifam 2017年11月27日
やらなきゃいいんじゃないの
日々草 @niti2sou7 2017年11月27日
「不安の許容量」が少ない人はこうなりがち。「適当に」とか「放っておく」ができなくなってる。几帳面と心配性は紙一重。気持ちのどこかで“主婦というステータス”に押し潰されてない?
かしのき @oak10_r 2017年11月27日
親は何も教えなかったのか?みたいな男が随分多いね。洗濯物は知らないうちにきれいに畳まれて、トイレットペーパーは知らないうちに補充されるおうちで育ったんだろうな。ある意味羨ましい……。
S太 @nst2460_2 2017年11月27日
独身男性は普通にやってることばかりで草生える
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
この話において、男女が関係するのは「受け答え」の部分であって、「名前のない〇〇」の量ではないと思うんだけどな。家事という分野が大きい声を上げやすいだけであって、実際には夫婦ともども知らずのうちに相手の分を負担していることってたくさんあると思うのです。考え方1つでうまく回せる話を、わざわざ男女話にしても誰も得をしない。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
短く表す言葉がないから「主婦の」というタイトルになってますけど、これ「主婦(主夫)」と呼んだ方がいいと思いますよ。家事をしなければならないというハードルの閾値の低いほうは、男女関係なく似たような感想を持つことになりますから。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月27日
でもこのまとめも結局、性別の恨み節コメントが真っ赤に染まっていくことになるのかな
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017年11月27日
裏返して洗う人がいて安心した。なんで汚れてるほう(皮膚に触れるほう)を内側にするのか。角質化して剥がれた皮膚とか出ていかないぞ。
のび @Novifam 2017年11月27日
お前のやり方が正しいって 誰が決めたんだよ
のび @Novifam 2017年11月27日
イラつくぐらいならやらなきゃいいんだよ やんなきゃイラつくんならてめえがやれ
barubaru @barubaru14 2017年11月27日
仕事をしつつ名もない家事も行っている独身勤労者最強だな
Haruka McMahon @regicat 2017年11月27日
名前のない仕事を名無しのままにしておいてもその仕事が消えてなくなるわけじゃない。例外をキャッチして握りつぶすようなもん、と一部でしか通じない言葉で例えてみるw
お空キレイキレイ @747_bold 2017年11月27日
職場でも名前のない仕事なんてたくさんあるぞ…。同僚に仕事頼むような気持ちで家族にも家事頼むといい。同僚が多少自分と違うやり方で作業したからといって怒らないだろ?家族という甘えがあるから一々怒りたくなるんだぞ
佐渡災炎 @sadscient 2017年11月27日
babatune06 そんなこと言ってる人いるならそいつに直接言えばいいのでは→そんなつまらん仕事、簡単だろうとお思いに違いない。
あゆむん @ayumun 2017年11月27日
文書化しろっていう人は、コピー機への紙の表裏の入れ方も文書化しているのだろうな。洗濯物の裏表ってそういう事だろう。
かしのき @oak10_r 2017年11月27日
職場で言うと「使った備品は自分で元の場所に戻しましょう」レベルの例しか出てきてないと思うんだ。言ってくれなきゃ分かんない人は、ちょっと生き方見直そうね。職場でも陰で色々言われてると思う。
すたみな @babatune06 2017年11月28日
sadscient 言ってるのではなく、実際に簡単だからお思いでしょうがと書いておるのです。
すたみな @babatune06 2017年11月28日
okosode 事実を伝えたら、「だから?」ってなったって意味ですね。その温度差をどうすれば埋めうるのでしょう。
にゃふらっく @nya_hu 2017年11月28日
一人暮らし経験者なら普通にしてるはずなのに!って言う人いるけど、一人暮らしなんてそれこそ自分のペースでやれば良くて、気にならん人は全部適当に自分のペースでやってる。 自分だけの「普通」を別々に育った人間に何も言わずに一方的に押し付けて「普通こうでしょ!?」って言うのはお互い傷つけ合うだけ やりたくない事は無理にやらんで良い。完璧でなくても良い。大らかに生きた方が楽
karankoron @karankoron07 2017年11月28日
少し話がずれるけど、うちも夫が絶対に靴下を裏返して出してきます。曰く洗濯による擦り切りから守るためだとかで。 もうどうでも良くなったので何も言わず、乾かして畳むときも裏返しのままにすることで解決しました。夫は何事もないかのごとく靴下を履くときに自分で表にしています。細かいことに文句を言わないで適当に出来る分は適当にすると上手くいくかも。
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月28日
そういう雑用がツライってのは確かにそうなんだけど、そこ四の五の言ってたら生きる資格ってないと思う。どんな人にだって何かしら発生するし、相手のじゃなく自分由来のものを知らぬ間にやってもらってたりもするでしょ?「空気吸って二酸化炭素だすの・・・ツライ!」みたいな話じゃん。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月28日
この手の家事分担の愚痴、夫の一人暮らし・家事経験以外に、妻の家事分担経験があるかないかも関係してると最近気付いた。最初にルール作りしなかったから、夫側に既得権益持たれてるので、変えたい妻側がアピールと根回しとレクチャーしなくちゃいけない。不平等っぽいけど、先に譲っちゃたんだから仕方ないと思うだよね
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月28日
yakyorenka 注文書出さずに口答で曖昧なこと言ったら言った言わないの話になってモメるの、社会人ならわかるでしょ……。要求は明文化する、迷ったら相談する、完了報告する、そして報告もらったら褒める。円滑に業務回す基本じゃないの。   ayumun するよね。5Sとか見える化ってそういう細かい手続きを定める事で、細分化していって省ける処理を見つけてショートカットするのがカイゼン。  oak10_r 「気付いたらやって、特に何も思わないし言いもしない」て人が大多数だからなのでは?
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
babatune06 あなたにとっての「埋める」があくまで「相手に言葉にないことを察してもらう」ことを指すのであれば、難しいと思います。そうでないのであれば、言葉を言葉のまま受け取り、返答していくのが良いかと思います。
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月28日
「氷ないよ」なら「そうなんだ(報告を受けたので無い前提で以後動く)」「じゃあつくっとく/つくっといて(無いから補充する)」「いるならコンビニでかち割り買うといいさ(氷見たってことは必要なんだろうし緊急対応)」くらいの返答バリエーションがあるし、そう返すのが”察する”能力だと思う。 「だから?」なんてのは愚かしい人間が自分の判断を放棄した時に出る言葉。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
相手が自分の言葉の裏から"察しない"ことに怒り、相手の言葉から相手が思ってもいないだろうことを"察して"怒り……って、ものすごく不毛じゃないですか。原点に立ち返って、言語でコミュニケーションを取りましょうよ。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
ayumun コピー機への紙の入れ方は、改めて文書化せずとも、大抵コピー機本体に記号化されて記載済みでしょうし、マニュアルにも記載があるでしょうね。
酒屋 @nakaei19351 2017年11月28日
結局は片方が家事に対しての当事者意識がないんだろうね。「氷ないよ」なんて言って判断を相手任せにしてるのなんてその典型。自分の家のことを自分がやるのなんて当たり前のことでしょうよ。
のーみん 丁 @noumin_T 2017年11月28日
ayumun 最初は文書化してなくても、分からない人が居るとなったら文書化する、そういう物でしょう。何でもかんでも文書化すると大変なので文書化しないという選択肢はあるけど、それは「分からない人が居ても(他の方法で)解決する」とセットでないといけない。「分からない奴が居る キー!」なんて言っても何も解決しなくて不毛なわけです。
のーみん 丁 @noumin_T 2017年11月28日
企業も「誰でも分かりそうな事が分からない人」が入ってくる事がある。「そんなヤツ雇う方が悪い」というのも一理ある。間違えて雇ったならクビにしても良いけど、基本的には採用試験を抜けてきてるわけでホイホイ解雇もできないから、分からないヤツでも問題ないようにする。夫婦も似たようなものなのでは。離婚してもいいし、そうホイホイ離婚できないというなら上手く行く方法を考える。
山内氏 @ratamete 2017年11月28日
家事って仕事の効率化の手段として他人に仕事をやらせるってのはかなり嫌われる方法に思うけどどうなんすかね 会社の仕事でもよくわからんけど発生する雑務ってのはある訳で
のーみん 丁 @noumin_T 2017年11月28日
夫婦と言っても違う人間なんだから、お互い認識が違ったり常識が違う部分があるという事を前提にしないと成り立たないと思う。「自分は常識を全部わかってる、夫は分かってない」と感じる人は、多分どこかおかしい。
交通整理ぱんだ @Geda_2 2017年11月28日
名もない家事以前に今回ものすごく恐ろしかったのは、出演者の中に不満たらたらの奥さんがおりだんなさんが少しかわいそうになるほどというか、それほどひどいか?となってたところに、旦那氏はちゃんと気づかれないところで細かい修理などをしていたということ(物干しピンチの補強)対話不足に尽きるなということだった。
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 2017年11月28日
uo_kawa ここで不満を口にしている人の殆どは共働きでは?あと主夫もいますね。
barubaru @barubaru14 2017年11月28日
靴下裏返し、ってよくでてるけど靴下って汗や皮脂で汚れるのは内側ですよね?表にする意味は?いちいちたたむもんじゃないし履くとき直せばいいんじゃないか、っていう風に詰めていくと配偶者が理不尽に逆切れするから誰もやらなくなるんだと思うんです。氷の件も、「何で製氷機洗わなかったんだ」「水の量が多すぎる!少なすぎる!私のやり方は違う!」って会話でもあったんじゃないですかね。
barubaru @barubaru14 2017年11月28日
「うちの嫁は全然家事がなってなくて・・・」と愚痴りいびる姑。もちろん「自分が昔からやってた方法と違う」だけでそれが正しいという根拠はない。まさにこの構図じゃないですかね。自分の領分に手を出されても関心持たれなくても気にくわないんだから救えない。
友梨奈 @0509Una 2017年11月28日
klein_artifact 「靴下裏返しシャツもよれよれ…あの人の奥さんは何やってるのかしら」っていうてくるのがいるんやで
Haruka McMahon @regicat 2017年11月28日
よく考えたら靴下ってむしろ地面に接する外の方が汚れません?
barubaru @barubaru14 2017年11月28日
「あなたはどこで夫のシャツと靴下を見たのかしら?」「・・・カンのいい嫁は嫌いだよ」
濱メロン @hamamelon 2017年11月28日
「察しろ」は駄目 ちゃんと言わなきゃ相手に伝わらない 躾できない奴にありがちな勘違い勝手な思い込み 後で取り返しが付かないかたちで帰ってくるから気づいたすぐ指摘することが肝心ココ大事
rice_of_sato @gohan_of_sato 2017年11月28日
会社のトイレでペーパーホルダーの紙が無くなったときに、ストックのペーパーが個室内に生でおいてあるのに、ペーパーホルダーにセットせずに置いてある奴から直接使う奴がいるんだよな あれなんなんだろうな
ポテコ @poteccco 2017年11月28日
nst2460_2 それがまた不思議なもので、一人暮らしなら自分でやる男性もひとたび「自分以外にやってくれる人がいる環境」に変わると途端にやらなくなる人も多いんだよな。1人の時は自分の仕事だと思ってるけど、実家に戻ったり結婚したりすると自動的に「自分の仕事」だと思わなくなる。 普段は一人暮らしor夫として皿洗いを普通にしてる人も実家に帰った時に母親の皿洗いを手伝おうとは思わない現象と似ているかも。
佐渡災炎 @sadscient 2017年11月28日
babatune06 じゃあ簡単だと思ってるのはおまえ自身じゃないですか。
すたみな @babatune06 2017年11月28日
sadscient 実際、簡単な仕事ばかりですよ。ただたくさんあるし、ちゃんと効率よくやるためにはそれなりの手順を考えねばならんので、そう簡単ではないということですが?
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
0509Una 毎度のことになりますが、その話は「っていうてくるの」つまり「言ってくる人」に最大の問題があるのでは。
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月28日
sadscient ええと、そもそも「氷ないよ」ではなく何かしらの具体的な要求をすべきということですか?
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
マイナス評価だけで人を測っていたら、損をするだけだと思うんですよね。仮にも結婚しようと思った相手なのですから、逆に気が利く点も多々あったのでしょうし、恐らく気が付かないけど気を使われてる点が夫婦たくさんあるんですよ。拘りや閾値、考え方が違うから生じているだけのマイナス面なんて、言い方1つでプラスに転じさせることができると思います。番組やコメントのキモもその点にあって、スタート地点で恨み節吐いて足踏みしてても良いことないですよ。
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月28日
仕事に例える例が多く見受けられるけど、主婦・主夫・共働きに係わりなく、配偶者をどう捉えているかが話がすれちがう原因のように思える。この案件に詳しくない取引先なのか、指導が必要な部下なのか、ほぼ対等の能力と役割を持った同僚なのか。自分は同僚と思って接している。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
そもそも「氷ないよ」という言葉には「氷がない」以上の意味はないわけです。問題は、言葉の裏に(それが実際には存在しなくとも)悪意を感じてしまうこと、そしてそれがストレスに転じることだと思うわけですよ。ストレスを感じてない方はそもそもそれに気づきません。「氷がない」以上の意味はないわけですから。ですから言葉の裏にストレスを感じる方が対策をするしかないわけです。
上下逆さまつげ(ツイート無断転載料は、ムカついた場合のみ1ツイ100万円ローン不可) @kitayokitakita 2017年11月28日
昨日呑んでた時、おばちゃんと洗濯物の話したゾ。おばちゃん曰く「干すときに表向いてたら、ちゃんとやってる感が出るからや。せやけど洗う時に裏返ってたら表向ける手間が増えるやろ。要するに、表向けて干すっちゅうファッションやりたいねん。」って言われて納得。
うす曇り/N.S @usugumori 2017年11月28日
『簡単なこと』ってのは簡単だからこそめちゃめちゃ面倒なんですよ。カレンダーめくるとか、リモコンを棚からそばに持ってくるとか、仕事中にデスクで食ったお菓子のごみ捨てに行くとか。 やり出せば簡単なことだからすぐ終わっちゃうんすけど。 男女ともにそこは理解して頑張っていきましょう。
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月28日
okosode その論だと「氷ないね」に対して「そうだね、氷ないね」と同意を返すだけ、が最適解になってしまうような……。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年11月28日
独身一人暮らしの俺は名のない家事を全部意識もせずに一人でやってる。楽勝すぎて、仮に明日から名のない家事が二人ぶんになっても全く苦労する想像ができない。 何?配偶者の家事のやり方が気にいらない?愛する家族のどうでもいい癖も許容できないの?反抗期のガキかお前は?
tamama @tamama666 2017年11月28日
naoki_ng08 そうです それでいいんですよ 言った方もただの会話の一つとして深い意味はないんですからそこから、準備しとけと言われてる?と深読みしたり氷がないと責められてると被害妄想起こす必要ないんです ただの「今日は寒いねー」と同じです
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月28日
naoki_ng08 ストレスを感じた方が「別に氷を作ってほしいと思っていなかった」なら、それも適した答えの"1つ"ですね。最適解は、ストレスを感じている人がどうしてほしかったかで変わるのです。「氷ないね」といった人に氷を作ってほしいなら、「新しく水を入れて氷を作って」と伝えるのもまた適した答えでしょうし、後から自分で作りたいなら「後で作っておくよ」と応えるのも適した答えでしょうね。
KLEIN @klein_artifact 2017年11月28日
0509Una プライド(あるいは世間体)をとるか、効率や負担をとるかを決断できない人なら延々抜け出せずにストレスを貯めて愚痴るだけでしょうね。 既に他のコメントでも言われていることですが、「察しろ」というスタンスを「良妻賢母」というメッキで塗り固めるのはやめて「肝っ玉母ちゃん」にジョブチェンジしたほうが色々解消します。
北邑直希 @naoki_ng08 2017年11月28日
tamama666 なるほどこれは衝撃的でした。深読みというより「障害報告」だと解釈していたので、そもそも何も考えていなかったとは。
すたみな @babatune06 2017年11月29日
okosode 氷だけならそうでしょうね。それをあらゆる事象でやられたら、いちいちそれに答えることがかえってストレスになりませんか?
タク@KTW76 @tak87 2017年11月29日
いやならやめれば?
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月29日
babatune06 少なくとも私はなりません。そんな一挙手一投足ごとに言葉なしで察して欲しいことなんてないです。また、あらゆる事象でやられるなんてことはあり得ないです。なぜかというと夫婦だから。あらゆる事象で自分が察してほしい行動を一切取らない相手」と結婚になんて至らないですよ。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月29日
もし本当に「あらゆる事象でやられている」(かつ、自分はあらゆる事象で満たしていると思っている)なら、むしろ自分の察して欲しいという望みだけが過大すぎるのでは。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年11月29日
また仮にストレスになったとしても、その責任は自分にあるのであって相手にあるわけではないので、解消しようとすると結局自分を変えるしかないと思うのです。
こま @comamikan 2017年11月29日
大半の『名前のない』家事はルーチンワークの一つとして無の心でやれても、残り数センチのトイレットペーパーを引き出したり、二口分だけ残る麦茶を飲んだりするのを無の心でやるのは難しい。
酒屋 @nakaei19351 2017年11月30日
独身者が結婚生活についてイキって書いてるのほんと笑う
酒屋 @nakaei19351 2017年11月30日
これは自分がこう思う・してるというだけで唯一の正解ではないけど、家庭という最小レベルの社会の中で「人が嫌がることはしないようにしよう」とはしてる。もちろん全てにおいてお互いができるわけではないからその辺はしょうがない。1か0かではないよね。
酒屋 @nakaei19351 2017年11月30日
きちんと伝えるのも大事。俺も嫁から言われて便座のふたを閉じるようになったし、シャワーヘッドは壁のほうに向けて直すようになった。その前提としてもっと大事なのは普段から夫婦仲良くしてコミュニケーションを取ることじゃないかな。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年11月30日
例の暗数。個人的な事まで家庭の為にしてやったとか言い出したり、家庭の為に欲を生む物をまとめて処分して最低限の生活が出来るようにしてくれたり、家庭の為にありがたい水を大量に購入して家財道具を片っ端から清めたりとか、伝わらない行為ってしんどいですね。
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