津田大介氏、詩織さん事件を「夜職コミュニケーション」に結びつけた柴田英里氏を批判 (2ページ目)

@erishibata こういう論点設定ズラしが一番質が悪い。ポイントは本人の意思に反した性行為の強要があったかどうかでそれ以外は一切関係ない。意思に反した性行為は肯定しないと言いながら「女性性のお値段」の見積もりの問題だという。強盗行為に「お値段」など関係ない。

2017-12-01 11:21:51

zetumu @zetumu

@erishibata この論点設定が正当になるのは「商行為」としてある時だけ。その商行為に於いてフェアな取引であったか否かなら「お値段の見積もり」という論点設定はまだ判るが（性行為を商取引対象にすることは置いておいて）。こういう論点のすり替えで並列に置くことが不当そのものなのだが。

2017-12-01 11:33:28

zetumu @zetumu

@erishibata それは夜道で歩いていた女性、という設定と本質的には変わらない。勿論我が身を守るのであれば危険は出来るだけ避けるべきだが、それとレイプ被害そのものとは別。被害者がどの様に我が身を守ることに不用意であっても、レイプや強盗は加害者の方が１００％悪い。そこに論議の余地はない。

2017-12-01 11:41:21

zetumu @zetumu

@erishibata 今回の論点とは無関係の論点設定をしている不適切さに気付かない時点でダメ。フェミとか関係ない。女性性を商取引対象とすることが適当かどうかは全く別の問題。貴方はそれを切り離せない様に書いているが寧ろ切り離さない方が不適切。強盗と商取引は全く違うレベルの話。

2017-12-01 11:50:16

谷口岳 @BLKMDDYRVRII

@erishibata どれだけ言葉を重ねようが、柴田英里が、キャバ嬢やその他の夜職につくひとを蔑み、差別感情を持ってるということの証明でしかない。柴田がそれを否定してみたところでそれは何の言い訳にもなっていない。気に入らない伊藤さんをやり込めたくて、その差別感情で、あげ足を取っているだけだ。クソだよ。

2017-12-01 01:01:28

Erin @makoamd

@erishibata 事件を推測で勝手放題に語らないこと。山口が「（ジャーナリストとして）一緒に仕事をしたい」と持ちかけ、内心で「夜職だから」と己の邪悪な欲望を正当化していたとするなら、山口がさらに邪悪というだけの話。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-12-01 07:08:26

柴田英里 @erishibata

詩織さんは「ジャーナリストの後輩としてジャーナリストの先輩に職の斡旋をお願いする（女性性のサービスナシ）」というスタンスで、山口さんは「キャバ嬢に職の斡旋をお願いされ、一度は答えたから、お礼（女性性のサービス）を頂いても良い」というスタンスであったのだろうと思う。

2017-11-13 20:35:07

はげつるぴんか @projimsao

@erishibata レイプされたと抗議する女性を自分勝手に評論して楽しむ人間。楽しんでいるのでなければ、誰かに頼まれたとしか思えない。気色悪い書き方はどこかのオヤジのよう。

2017-12-01 07:01:18

けも @Doumori80

@tsuda 柴田氏はワセブンシンポでも上野千鶴子氏に女叩きする女を求めるおっさんにとり込まれないようにと注意を壇上で受けてましたこのツイ群もおっさんが求める女叩きする女て立場なのかも

2017-11-30 08:35:30

Global Agenda @GlobalAgendaKB

@tsuda この柴田英里さんの9月21日発売『早稲田文学増刊女性号』に、「いつまで“被害者”でいるつもり？ --性をめぐる欲望と表現の現在」というタイトルがこの方の事件に対するスタンスを表しているのでしょう。伊藤詩織さんが、日本で弁護士以外の女性からあまりサポートが無かったというのも、頷けます。

2017-11-30 10:52:56

しん @bigsoup1976

@tsuda 〜になるかもしれないから注意しようって言うのは理解できるけど、加害者と被害者を曖昧にするような表現は怖いな。

2017-11-30 12:23:04

貧民倶楽部 @untilabequit

@tsuda @samarikura 「先輩に職を斡旋をお願いする女学生」を「女性性のお値段」に結びつけるって…。ハリウッドなんか誘っただけで大問題になってるのにレイプすら正当化しようとする日本スゴイ！

2017-11-30 11:44:43

TMHK @tmhk0

@tsuda 詭弁耐性無い方々は、こういう大局観のすり替えに即応できずに、圧倒されるか搦め取られてしまう。ネットリテラシーというかディベートの真の向上を目指さないと、この国はロクでもない文筆業者に汚染されてしまいそうですね。

2017-11-30 10:29:57

葉っぱ屋🍀Nagako Ono @HAPPa_Ya

@tsuda 最近、私は普通の人です、中立です、どっちもどっち、是々非々などの立場を表明する人たちのツイートなど見ていると、結局その時々で強いものにつこう、叩きやすいものに物申そう、その免罪符としての「中立」であり、物分かりの良いフリであるような気がする。結局どっちも見えてない。

2017-11-30 13:52:32

越後屋もっち @1905Tor

@tsuda 「男尊女子であり且つネトウヨ女子」という陳腐な思考の女性だが、こういう女性は多そう。そういう女性を心地よく思う男性が多いからか？ twitter.com/tsuda/status/9…

2017-11-30 23:16:30

津田大介 @tsuda

ここの一連のツイート見て驚いた。「夜職コミュニケーション」という言葉遊びで加害者側を免罪しているようにしか見えない。本人は免罪しているつもりはないのかもしれないけど、最終的に「どっちもどっち」論に誘導する話の持っていきかただよな。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-11-30 07:04:04

hammaponnta @hammaponnta

この「どっちもどっち」論は、フェークの常套手段。「否定と肯定」のリップシュタット教授は、「ホロコーストはなかった」と主張するフェークは、「ホロコーストがあった」という真実をフェークと同列に貶めることだ、と言っている。 twitter.com/tsuda/status/9…

2017-11-30 19:06:52

室田尚子 @naokobuhne

最後法改正の話に無理やり繋げてるけど、結局「キャバ嬢は職を斡旋してもらったら客に枕を求められても仕方ない」としか読めない。「セクハラをうまくいなすのがいい女」と同じ。そうやってずっと女性蔑視は不可視化されてきたのに、今またそれを言うかっていう。 twitter.com/tsuda/status/9…

2017-11-30 09:01:11

百合魔王オッシー @herfinalchapter

安部譲二が週刊誌の連載コラムで「性を売る女が強姦被害に遭ったなら、それは強姦罪ではなく『無銭飲食』だ（だから新聞は被害者の職業をはっきり書け）」と書いてたの思い出したわ。 #バタエリ #名誉男性 twitter.com/erishibata/sta…

2017-11-30 23:53:11

柴田英里 @erishibata

伊藤詩織『Black Box』と山口敬之『私を訴えた伊藤詩織さんへ』を読み比べた。双方の一番の差異は、「先輩に職の斡旋をお願いする女学生」と「キャバ嬢に職の斡旋をお願いされ、一度は職を手配したから枕くらい良いと思うオジサン」。「女性性のお値段」のようなものの見積もり方だと思った。

2017-11-13 20:30:26

konoha03 @konohanoyume

なんかショックすぎる。女性がそれを言う、ってことにさらにダメージ受けた。女性性に値段がつくとか考えたくもないし、今現在それを売らないと生活できないような人がいることにも私は心を痛めてる。買われて良いなんて思わないし値付けなんか許したくない。こんな発言を野放しにしたくない。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-12-01 00:07:38

MN418U @NMQphoton

達の悪い中立性(恰も中立であるかのように振る舞うが実際は加害者側についている)。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-11-30 12:19:12

北島遊正 @kj26csi

“読んだ本”と言いながら、妄想から自分にとって気持ちのいいセッティングをでっちあげているだけ。お話の中のことではない、現実の問題について何か言うのならば、妄想から離れるべき。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-11-30 12:46:31

“元・非正規のクンタキンテ”かほる @abuttaika

これ典型的な夜職の人に対する侮辱だよなぁ。「そういう危険も含んだ職業なんでしょ」と言わんばかり。暴力被害に職業なんか関係あるかアホボケカス💢 だいたい詩織さんはあくまで本業はジャーナリストなんだよ。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-12-01 01:10:41

no hate @sugarless_boy01

キャバ嬢なら、嘔吐してて歩くのもままならない女性を、ホテルに連れていき避妊もせずにやっちゃっても良いとしか読めないツイートで、本当にムカムカする。キャバクラだったら何なんだよ。 twitter.com/erishibata/sta…

2017-12-01 00:13:51

no hate @sugarless_boy01

このレベルの発言してる会田誠と柴田英理に、ジェンダーとセクシャリティを語らせる美術手帖と、許容してる日本のアート界隈、クソだな。「絵の具の代わりにウンコ使え」って思っちゃうレベル。 @makotoaida @erishibata twitter.com/makotoaida/sta… twitter.com/erishibata/sta…