誰かこの人に「国の借金」を教えてあげてください。~ #マネーの本質 は #政府の借用証書 です。

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あづまたいら @cxwxtVCXe0uaKlk

@nomorepropagand じゃあこれでおしまいにしましょう。付き合ってくださってありがとうございます。

2017-12-02 17:53:33
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@cxwxtVCXe0uaKlk >じゃあこれでおしまいにしましょう。付き合ってくださってありがとうございます。 繰り返しますが、あなたは自分が無知であることを自覚することから始めるべきです。

2017-12-02 17:55:14
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@cxwxtVCXe0uaKlk >互いに三竦みの状態とすれば、イイワイナ・イイワイナで無限に札を刷ってもよいとは思いません 無限に紙幣を刷ろうにも、国債が無くなったら刷れません。外貨建て有価証券を買い占めれば良いのか、もしくは政府紙幣をすればいいのか。

2017-12-02 17:58:27
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@monopole0001 誰かこの人に「国の借金」を教えてあげてください。~ マネーの本質は「負債(借金)」です。 togetter.com/li/1177465 @cxwxtVCXe0uaKlk

2017-12-02 18:01:27
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee 誰かこの人に「国の借金」を教えてあげてください。~ マネーの本質は「負債(借金)」です。 togetter.com/li/1177465 @cxwxtVCXe0uaKlk

2017-12-02 18:18:03
ものぽーる @monopole0001

@nomorepropagand @cxwxtVCXe0uaKlk 「国の借金」という言葉自体が、恣意的ですからね。要するに、単なる政府負債のことです。債権者は日本国民になります。「通貨発行権」や「自国通貨建て」の意味を知るのが大事かと思います。図は、国家のバランスシートです。日本は対外純資産が375兆9731億円あり、いちおう世界一です。 pic.twitter.com/t48ucqppY3

2017-12-02 18:23:17
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@monopole0001 @cxwxtVCXe0uaKlk 日銀が無限に札をすれるなんて馬鹿な話があるわけない、といって聞かない人ですから。マネーの本質は誰かの負債であることを理解してないのだと思います。

2017-12-02 18:45:49
ものぽーる @monopole0001

@nomorepropagand @cxwxtVCXe0uaKlk マネーの本質とは何かと考えると、どうも「国家の保有する徴税権」に至るっぽいですね。「マネー=借用証書」という考え方も可能だと思いますが、借金を取り立てる能力を政府が失ったと仮定すると、借用証は効力を失うため、マネーは価値を失ってしまう可能性がある。考えてみると、奥が深いですね。

2017-12-02 18:54:45
あづまたいら @cxwxtVCXe0uaKlk

@monopole0001 @nomorepropagand 金金金の勢力と人人人の勢力の間で金万能の思想が優っている世界ではないでしょうか。結果として格差社会が増長し国力が衰退しているのではないでしょうか。デフレはお金だけで解決できるとは思いません。

2017-12-02 19:03:37
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@cxwxtVCXe0uaKlk @monopole0001 >マネーの本質とは何かと考えると、 通貨発行権があれば良いのか、と言えば、それがあってもダメなこともあります。日露戦争時の日本ではいくらYENを発行しても必要な軍艦や武器弾薬を調達できず、ポンド建てで借り入れないといけなかったのです。 しかし今は違います。

2017-12-02 21:10:04
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@cxwxtVCXe0uaKlk @monopole0001 >マネーの本質とは何かと考えると、 今はYENでほぼ全てのモノを調達できるのです。YENと引き替えに製品を喜んで納入する業者がいるからです。ですからYENという通貨の発行権が重要なのです。 必要なもののほぼ全てを供給できる国内生産力こそが重要だと私は考えます。

2017-12-02 21:13:11
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

@nomorepropagand @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk 天文学や物理学で言えば この21世紀に 太陽が地球を回ってる「天動説」的な事を敢えて唱えられる程度のチョー知性的な人に 現代貨幣理論的な事を語れとw 本来は望月夜さん @motidukinoyoru 辺りの論説が適切ですけど この人に望月の論説を検討する余裕は、まぁないでしょう

2017-12-03 00:07:15
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

@nomorepropagand @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru 僕の理解を申し上げると どんな経済主体でも借金・負債は誰かの資産だから 高橋洋一あたりの政府と日銀「だけ」を連結する話だけでなく 全ての経済主体を連結して観測すると 官民とも負債残高を維持するから個人なりの資産が維持される pic.twitter.com/j38b8sMuMI

2017-12-03 00:09:41
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田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

@nomorepropagand @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru 民間も政府も 債務残高を増加・維持しないと経済が縮小する 逆に負債残高が増えなければ、資産も増えない

2017-12-03 00:14:05
田中一郎🙊 @bukkakemisosiru

@nomorepropagand @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru なんか、変に敬称略を略した表現で 申し訳ないです

2017-12-03 02:52:45
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru >なんか、変に敬称略を略した表現で申し訳ないです 突然の要請に応えて頂いてありがとうございます。 固定観念を持つ人に説明するのはなかなか難しいですね。

2017-12-03 08:50:26
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru 通貨発行権と国内生産力、この二つが重要なのだと思っています。 日本とギリシャを比較するとき、通貨発行権をECBに奪われたギリシャでは負債を通貨発行で返済できませんが、通貨発行権を持つ日本にはできます。

2017-12-03 09:07:44
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoruかし通貨発行権があっても日露戦争時の日本には戦艦などをYENで調達できないために外国通貨建てで借り入れしなければならず、破綻寸前にまで追い込まれました。 つまり必要なもののほぼ全てを供給できる国内生産力と通貨発行権がセットになれば政府の負債がいくら増えても破綻しないのです。

2017-12-03 09:12:30
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru 日米のような自国通貨建ての国債がデフォルトするなんてありえません。 工場の海外流出で国内生産力が壊滅寸前なアメリカが自国通貨建てで物資を調達できるのは米ドルが基軸通貨だからです。自国通貨建てで何でも調達できるのならデフォルトなどあり得ないのです。

2017-12-03 09:18:18
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@bukkakemisosiru @FoxQbee @cxwxtVCXe0uaKlk @motidukinoyoru それなのに「国の借金」などと不安を煽って増税によって負債を減らそうとすることが根本的な間違いなのです。増税&歳出削減によって国民の所得は減少し消費は減少、企業は設備投資を控えます。結果、民間は生き残るために負債を減らそうと努力するのです。

2017-12-03 09:23:44
あづまたいら @cxwxtVCXe0uaKlk

@nomorepropagand @bukkakemisosiru @FoxQbee @motidukinoyoru 同感です。アメリカならず、日本・中国・インド・ロシアも同等の立場に有りたいと思っていると解します。特にアメリカは賢くて金の保有量が莫大とされますが日本はどうでしょうか。

2017-12-03 10:02:01
あづまたいら @cxwxtVCXe0uaKlk

@nomorepropagand @bukkakemisosiru @FoxQbee @motidukinoyoru 日本が経済的に大国並みというのは理解できますが、アルゼンチンのように破綻してスーパーインフレーションとならないか下衆の勘繰りをしています。

2017-12-03 10:06:51
あづまたいら @cxwxtVCXe0uaKlk

@nomorepropagand @monopole0001 同感です。金金金よりも国内生産力です。

2017-12-03 10:20:07