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先日、羽生善治氏が永世七冠を獲得し、いろいろ話題になっています。
リンク www.shogi.or.jp 103 users 1375 羽生善治が竜王位を奪回し、史上初の「永世七冠」の資格を獲得|将棋ニュース|日本将棋連盟 日本将棋連盟の羽生善治が竜王位を奪回し、史上初の「永世七冠」の資格を獲得のページです。日本将棋連盟は伝統文化としての将棋の普及発展と技術向上や将棋を通じた交流親善などを目的とした公益社団法人です。
ニコ生公式_将棋 @nico2shogi 2017-12-05 16:28:20
【第30期竜王戦 七番勝負】渡辺明竜王 vs.羽生善治棋聖の第5局は、羽生棋聖が87手までで勝利し、14年振りに“竜王”奪取となり、史上初の『永世七冠』を達成しました。 現在感想戦を生放送中です。感想戦後、永世七冠誕生の記者会見も生放送します。 ●視聴→ live.nicovideo.jp/watch/lv308117… pic.twitter.com/CNcYE1Q5aY
リンク ニコニコ生放送 1 user 115 将棋 第30期竜王戦 七番勝負 第5局二日目 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖 スマートフォンから番組へのメール投稿はコチラから竜王戦七番勝負を完全生中継!渡辺
憂国のサラリーマン @Kamefuji2 2017-12-05 16:58:46
#竜王戦 トレンドが凄い 永世七冠 羽生先生 羽生竜王 羽生善治 歴史的瞬間 竜王戦 竜王奪還 竜王奪取 渡辺竜王 羽生ー渡辺 #永世七冠 今日は本当何も言えねーって感じ。 pic.twitter.com/8sfVrCuv27
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東竜門〜関東若手棋士〜 @wakate_shogi 2017-12-05 17:54:23
羽生善治永世七冠。凄いという言葉だけでは言い表せないけど…凄い。(石田)
でも、将棋を知らない人にとっては、どれくらい凄いことなのかわからない…。
エムオー @mossan_pokemon 2017-12-05 21:59:08
羽生さんは凄い人に違いないけど、私は将棋を一切しらないからその凄さを具体的には理解できない でも、今回のニュースは羽生さんの凄さを理解するためだけに将棋をカジってみようかなと思わせるほどの魔力がある
煽さん @gtmt_sen 2017-12-05 23:20:15
羽生さんの永世7冠がどれくらいすごいものなのか私にもわかり易く例えてください
田中ムー石仏 @magicotaku 2017-12-05 18:47:15
よくわからないけど、羽生ってガンダムで例えるとどれくらいなの?
ツラスグ @tsurasugu 2017-12-05 17:18:58
羽生さんすげええけどどれくらいすごいかよくわからんので誰かドラゴンボールで例えてほしい
アメ @dnyerkysokrh 2017-12-05 16:49:28
羽生さん勝ったってクラスの人うるさいんだけどそれがどれくらいすごいことか全くわからないのでプロ野球かATPで言えばどれ程のことか教えてほしい
🌸もとむら。(∵)メロンで通販!🌸 @yukkuri_mtmr 2017-12-05 22:44:35
羽生棋士が話題になってるけどどれくらいすごいかわからないから誰かチャーハンで例えて
えるもん @erumon0240 2017-12-05 21:56:55
将棋の世界は全く分からんのだが、羽生氏のあれは東方で例えるとどれくらいすごいんです?
それらの例えに応えられるかどうかわかりませんが、とりあえずこれくらい凄いというのがわかる資料や例えの数々。
リンク Wikipedia 将棋のタイトル在位者一覧 将棋のタイトル在位者一覧(しょうぎのタイトルざいいしゃいちらん)は、将棋の棋戦タイトル在位者の一覧であり、1937年度(昭和12年度)に実力名人制が発足してから現在までのタイトル在位者を網羅する。5期以上のタイトルを獲得した棋士の名前には着色している。なお、この一覧における個々のタイトル保持者の配置位置はタイトル戦の開催月が位置する年度を表している。タイトル在位..
ヤザワ酸:Ядзава @SovietDDR 2017-12-05 19:13:41
Q.羽生永世七冠ってどれくらいすごいの? A.将棋には8つタイトルがあって、それぞれタイトルホルダーになれる人はただひとり。 過去28年間で199人のタイトルホルダーがいるが その99人は羽生さん。 何を言ってるかわからないと思うが、俺も何を言ってるかわからない。 pic.twitter.com/fwBWgsPjn7
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アトス @Atos_laziness 2017-12-05 16:30:37
Q.羽生さんってどれくらい強いの? A.画像 竜王(7期) 永世竜王 名人(9期) 十九世名人 王位(18期) 永世王位 王座(24期) 名誉王座 棋王(13期) 永世棋王 王将(12期) 永世王将 棋聖(16期) 永世棋聖 七大タイトル(合計99期) 永世七冠 #竜王戦 #shogilive #羽生善治 #永世七冠 pic.twitter.com/PVy0iRY8S1
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そむりえ ( ゜д゜)\ 白 井 最 強 / @amatadx 2017-12-05 17:05:33
羽生永世七冠がどれくらい強いかというと、このくらい強いです pic.twitter.com/qsfYFdAhxF
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GreenMan12 @gmgmgmgmgm12 2017-12-05 17:44:42
並べてみたらやっぱり凄い羽生永世七冠 pic.twitter.com/y4kNLcgmVp
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slay@欠陥品 @morinodoala 2017-12-05 21:12:31
羽生先生がどれくらいやばいか pic.twitter.com/cCYOUXjcHD
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こっぺ @koppe_pan_3 2017-12-05 18:13:06
いつものコピペ貼っておこう A:羽生はどれくらい凄いの? B:簡単に言うと、日本の将棋界には7つのタイトルがある。 A:うん。 B:過去10年間だと、延べ70人のタイトルホルダーがいるわけだ。 A:うんうん。 B:その70人のうち、半分の35人が羽生だ。 A:( ゚д゚ )
ぽきゅー @matsunago0620 2017-12-05 16:46:16
将棋の羽生さんが永世七冠達成・・・(*'ω'*) とんでもない大快挙なのだが、多分将棋に馴染みのない方にはすごさが伝わらない。 そこで、将棋アマチュア2段の私がこのすごさをガンダムに例えると、マゼラアタックが宇宙でフリーダムガンダムを倒すくらいの快挙。 pic.twitter.com/YSvobFqZW4
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Clea @Clea_angel 2017-12-06 06:27:54
羽生の偉業をドラゴンボールでたとえたやつ好き 一星球(竜王) 7個 二星球(名人) 9個 三星球(王位) 18個 四星球(王座) 24個 五星球(棋王) 13個 六星球(王将) 12個 七星球(棋聖) 16個 これだけ集めた(1個取るために毎回天下一武道会を優勝する必要あり)
ちょちょまる @sakuya_little 2017-12-06 11:42:54
ガンダムの操縦が上手い孫悟空がデスノート片手に追いかけてくるくらい強い「羽生善治永世七冠がどれくらい凄いのか、将棋を知らない人にもすぐにわかる資料や..」togetter.com/li/1178638#c44…
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コメント

Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017-12-06 10:59:50
いや、わかんねーよ! そして他の例えがほとんどねーじゃねーかよ!
katasan111 @karasan111 2017-12-06 11:10:43
ガンダムで言うならサイド7でニュータイプ覚醒済みのアムロがνガンダムに乗ってシャアの襲撃を待ち構えているレベル
UZIRO @UZIRO 2017-12-06 11:16:55
竜王戦の賞金は特別高いので三億もなかよ。 つか野球辺りだと投手五冠打者五冠同時同時達成の後も複数冠繰り返した、現役で全球団永久欠番の終身名誉監督みたいな扱いなので意味不明状態。
Seera Sawamoto @S3125S 2017-12-06 11:23:13
あの画像をみる度に糸谷先生が糸川になっているのが気になる…かわいそうだからいい加減に直してあげてほしい…
瑞樹 @mizuki_windlow 2017-12-06 11:34:42
ヒカルの碁の第一話で「将棋史上一番強いのは羽生さん。棋士10人に聞けば10人がそう答える」って言われてからもうすぐ18年で、まだ強くなってるんだよね、この人……どう言う頭の作りをしてるんだろう?
青木文鷹 @FumiHawk 2017-12-06 11:36:33
羽生永世七冠がどれくらい凄いのか野球に例えるなら…最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、沢村賞を10年間総なめにし続けた位か。
ちょちょまる @sakuya_little 2017-12-06 11:42:54
ガンダムの操縦が上手い孫悟空がデスノート片手に追いかけてくるくらい強い
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017-12-06 12:04:33
将棋連盟発足後のプロ棋士は今までで312人。その中で1期でもタイトル獲得した棋士は38人。経験者の中で永世称号保持を許された棋士は10人。その10人の内、永世称号が一つだけなのは6人(木村義雄十四世名人、塚田正夫永世九段、米長邦雄永世棋聖、谷川浩司十七世名人、森内俊之十八世名人、佐藤康光永世棋聖)。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017-12-06 12:12:10
複数永世称号保持者は大山康晴、中原誠、羽生善治、渡辺明。大山は王座戦と棋王戦がタイトル経験無し。中原は棋王戦は1期だけ、王将戦は7期止まり。渡辺は名人戦と王位戦の番勝負出場がなく、棋聖戦は佐藤と羽生に敗れている。全部のタイトル戦にでて全部勝ち、全部規定回数をクリアしたのは羽生だけ
うめたけまつ@永世遅刻王 @take88 2017-12-06 12:13:31
(今のところ)400年に一人の天才。それが羽生。
とらり@FF @quokka_kp 2017-12-06 12:15:43
ド、ドラゴンボール版例えもお待ちしています・・!
すぎぴー @sugi_orange 2017-12-06 12:15:52
最後、残念ながら竜王戦が最高賞金なんだよなあ…
眠る羊 @sleep_sheep2010 2017-12-06 12:23:28
タイトルに独占禁止法が適用されたら、間違いなく該当するレベル。
たつろー @eisenKono 2017-12-06 12:27:32
Gガンダムで例えると、全盛期過ぎたはずのマスターアジアが新旧シャッフル同盟をなぎ倒して、東西南北中央不敗になった
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2017-12-06 12:28:21
その竜王を7回取ったんだから、竜王位トータルでってことじゃないの?昔はもう少し賞金が低かったかも知れないけど。
2D @migrant777 2017-12-06 12:34:06
ドラゴンボールだとブロリーを想像してもらえばだいたい羽生。
たつろー @eisenKono 2017-12-06 12:34:31
ドラゴンボールだと、心臓病発症と噂された孫悟空が、フリーザやらセルやら魔人ブウもいる天下一武道会で優勝。弱体化どころか覚醒してるじゃないか! て騒ぎになってる。
偽うどん王 @nnsi_mr 2017-12-06 12:34:45
永世称号について普通に説明してくれる方がわかりやすいよねこれ。
ごんべえ @no_name_man_ 2017-12-06 12:35:54
他のものに例えてみても、現実味が無さ過ぎて伝えきれん
とらり@FF @quokka_kp 2017-12-06 12:40:31
なるほど・・!ごくり 例えて頂いた方ありがとうございます。。!
きなこいため @kinakoitame 2017-12-06 12:49:24
ほとんど大喜利になって結局伝わらんのは、ツイッター界隈の悪い癖ですなあ
Takuji Minami @yamaqsha373 2017-12-06 12:52:31
羽生以外の全タイトルホルダーを仮に藤井猛とする
tkr @tkr_nkn 2017-12-06 13:07:13
バロンドールと比較するのはちょっと違う
やましよ @kkr8612 2017-12-06 13:12:51
もし将棋星人が~の例えは「羽生が将棋星人」までがセットでないとw
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-06 13:19:27
羽生は全タイトルの約半分をとってるわけだけど、たとえばプロ野球の打者三冠タイトルだと、王貞治の現役期間中に王と長嶋二人が取ったタイトル足して期間中の全タイトルの約半分
そむりえ ( ゜д゜)\ 組 長 復 活 / @amatadx 2017-12-06 13:26:57
うーむ…わかりにくいですよね… 神武以来の天才と言われた加藤一二三九段に負け惜しみを言わせたほどの天才、すなわち日本出来て以来唯一の天才くらいの位置なので… 100人に歴代最強の棋士はと聞いたら95人は羽生善治と答えるような人とか?
冶金 @yakeen4510 2017-12-06 13:58:25
ゲーム機をみんな「ファミコン」と呼んでしまうような、そういう存在。古いか…。
味噌カッツ @freakykombat 2017-12-06 14:10:20
アホが大喜利に参加すると余計に何が何だかわからなくなる と言うことはもっと知られるべきだし、そうなってしまった大喜利は痛々しくて仕方ないものになる事を大喜利に手を出したがるアホも実感するべきだわ。
ユーレカ @Eureka_2GG 2017-12-06 14:17:08
つまりWW1~WW2で言うアメリカ。全世界敵に回して戦争やっても勝てるレベルって意味で。(WWクラスタ並感
長谷川 @nanjjj1000 2017-12-06 14:18:02
藤井聡太さん(15歳)が羽生さん(47歳)に追いつくには来年から毎年3冠以上を取り続ける必要がある
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017-12-06 14:21:11
現状まとめラストのツイートですが、タイトル戦は優勝賞金を非公開としているものも多い(名人戦ですら対局料と賞金、手当の内訳がポロリしたのは25年以上前の一度)ので、全く無意味な計算だということは申し上げておきます。
流れるまま @1habataki 2017-12-06 14:22:46
羽生さんはオールラウンダー。「弱点」はないというのがすごい。
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2017-12-06 14:25:14
武豊なら5回以上勝ったG1が7つくらいあるかもしれないが、G1は年間30レース以上(地方競馬含む)あるので同等ではない。
流れるまま @1habataki 2017-12-06 14:25:53
あと凄さだけを伝えるのであれば「畑違いのチェスでも日本一」って点を挙げるのがいい気がする。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017-12-06 14:27:37
Josui_Do 中村太地王座まででタイトル獲得経験者は39人のはずでは……
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-06 14:28:22
とはいえチェスでは単に日本のレベルが低いだけというか、カスパロフにいい具合にあそばれちゃう程度でしかないからなあ羽生。 もちろん逆に将棋ならカスパロフなんか問題にもならないだろうけどさ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-06 14:30:48
カスパロフってのは、あっさりいうとチェスの羽生のような人です念のため
BIRD @BIRD_448 2017-12-06 14:31:00
Eureka_2GG 米国は「スタートで出遅れがち」と言う欠点があるんで…
ウェポン @weapon2011 2017-12-06 14:32:35
migrant777 ブロリーはアニオリだし結局負けるし「超」のインフレにはついてけなさそうだし……
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017-12-06 14:33:35
誰かフィギュアスケートに例えて。GPシリーズと世界選手権と冬季五輪と四大陸で干支一回りほぼ全戦で金を取り続けるぐらいすごいんだろうか。
BIRD @BIRD_448 2017-12-06 14:34:07
「将棋AIに勝てる人類の希望」とみなされたがゆえに逆に公式には対戦が実現していない。あたりかなあ?
Toku @to970 2017-12-06 14:38:35
羽生が凄いと思うのは20年以上トップにいることもそうだが、47歳でタイトル取ったことかな。これくらいの歳だと体力知力が衰えるもんだけどね。
Multiboxone @Mutiboxone 2017-12-06 14:43:34
片山晋呉はどうなんだろう?
神戸智子 @kanbetomoko 2017-12-06 14:49:11
もはや意味がわからない。一番ピンときたのは199人中半分が羽生って書いてる表の半分が真っ赤になってる画像。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017-12-06 14:59:24
to970 羽生竜王の47歳2ヶ月という記録はタイトル獲得年齢記録では4位。上には米長邦雄(49歳11ヶ月、名人戦)、二上達也(50歳0ヶ月、棋聖戦。羽生竜王の師匠)、大山康晴(59歳0ヶ月、王将戦)がいます。昭和の大名人である大山康晴はその後もタイトル戦に登場し、最後のタイトル戦は66歳での棋王戦(獲得は失敗)です
くろまめ @blackbeans_96 2017-12-06 15:04:44
将棋のルールも知らない関心もないズブの素人であるアラフォーの自分が、子供の頃から羽生さんを「将棋の凄い人」だと知っていたこと自体が本来異常なんだよな。囲碁の凄い人なんて今も昔も知らないし、超ベテランのひふみんだってつい最近まで知らなかった。門外漢にとってはそれが普通で、そんな中昔から羽生さんだけが特別だった。羽生さんがいなければ、将棋にプロがいるという事すら知らなかっただろうな。 確実に後世に名を残す偉大な人だ。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-12-06 15:14:44
つまり今のところ「藤井聡太が不幸だったのは、そこに羽生善治が居たことだ」な気配なのね。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-12-06 15:28:03
最初の天下一武闘会で亀仙人に勝って優勝するのが羽生
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-12-06 15:30:59
blade0 いや藤井4段の年齢を考えれば、羽生先生はそこまで致命的な障害とはいえず、今の20代トップ棋士の方が脅威です。40代になってからタイトルを防衛ではなく、トーナメントを勝ち上がって奪取できる人は過去にも少数で羽生さんもそれは例外ではないので。むしろ今の30代が一番羽生さんの割を食った世代と言えるかと
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-12-06 15:39:02
しかも、チェスの日本チャンピオンで国際大会でも上位なんだぜ・・・
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-12-06 15:39:36
スノーボードハーフパイプで言うと、ショーン・ホワイト位チート。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-12-06 15:40:33
スナイパーで言うと、シモ・ハユハってところじゃねえ?
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-06 15:41:23
blade0 いや羽生の全盛期と重ならなかったのは幸運。ただし多くのプロは全盛期でもピークを過ぎた羽生に勝てない
すいか@9/29(Sat) サウンドテスト000B @pear00234 2017-12-06 15:46:29
blade0 藤井君の29連勝の中に羽生がいたような。 まあ、あんときは名人位や竜王位ほどはガチじゃなかったみたいな話はあるのかもだが。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017-12-06 15:52:04
pear00234 それは非公式戦なので29連勝の中にカウントされていません。
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017-12-06 15:52:29
BigHopeClasic 逆に言うと非公式戦でそんだけ騒ぎになった事自体が羽生の凄さ
いずみのかな @runco_a 2017-12-06 15:54:00
ATPで例えてと上にあったが、マスターズ1000を全制覇したゴールデングランドスラマー、ハイパーフェデラーみたいな感じじゃないかな
taichi_miwa @freakscene88 2017-12-06 16:07:48
@pear00234 藤井四段と羽生先生はまだ公式戦対局はありません(非公式で1勝1敗)。29連勝は公式戦です。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-12-06 16:08:41
ibaranika pear00234 albireo_B そうか「今は」それほどではないわけか…
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-12-06 16:12:09
引退しちゃったんでアレやけど「将棋界のウサイン・ボルト(28年間)」というヒネリの無いワードが降りてきたので置いておきます
lammythepopstar @lammythepopstar 2017-12-06 16:35:09
バロンドール例えが秀逸。もし将棋にサッカーのような世界的人気と商業規模があれば、羽生さんはすでに一兆円くらい稼いでる感じだよね。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-12-06 16:39:39
blade0 というか、今回の竜王戦と名人戦は予選リーグがあるのですが、藤井四段が羽生さんと戦いやすくなる有利な上位リーグまで昇格するのにあと数年はかかるわけです。相撲でいえばまだ藤井四段は十両に昇格したところで、普段の取り組みで横綱の羽生さんと戦うことはほとんどないってことです
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2017-12-06 16:47:53
名誉NHK杯のヤバさに誰も触れていないのが残念。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017-12-06 17:08:04
Rin_chaaaaaaaan ディフェンディングチャンピオン特権が本戦出場の48名に入れる(だけ)、早指しトーナメントとして年イチ開催で67回の開催を数える大会で、第38回大会に名人経験者の現役棋士4人を破って優勝。以後今日までに優勝10回(名誉NHK杯選手権者称号獲得)、その中で2008年からの4連覇、2012年までの24連勝を含む。やべえとしか言いようがないですね……こんなもんでいかがでしょうか^_^
kartis56 @kartis56 2017-12-06 17:27:49
同時に全部持ってた時期は95年だけなのかな
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-12-06 17:43:57
kartis56 そうだよ。7冠を同時に保有していたのは167日間。そしてその7冠を崩したのが昨年の竜王戦でスマホ云々で騒がれた三浦です。
伍長 @gotyou_H 2017-12-06 18:58:59
「前人未踏なので例えようがない」が正解
阿佐川律 @Ritsu_A 2017-12-06 19:16:33
将棋の事はさっぱり分からないけどとにかく凄いということはよく分かりました。
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-12-06 19:25:15
それぞれのタイトルを取得する難しさから語ったほうがわかりやすい気がする
りざ @rizariza2017 2017-12-06 19:26:09
羽生さんはすげえずるいんですよ。 だって羽生善治と対戦する必要が無いんだもの
まるまるもりもり @zakkuriiuto 2017-12-06 19:29:42
http://headliners.blog.fc2.com/blog-entry-9.html 人にやさしく肩肘をさすってもらいながら体操すると簡単に肘抜きできるようになります。逆にそうでないとむずかしい。こんなに簡単に身体能力を上げる方法ない 2週間、一日2回 ゆる体操 腰痛や肩こりも劇的に改善します 疲れにくくなる
イミナイゴ @gskstg 2017-12-06 19:38:14
スポーツや競技界隈なら、「その界隈で最も権威ある七つの大会で5~10回ずつ優勝した」と考えればいい。それも30年近くかけて(ずっとその間トップだった)。
TAKA @taka_dra_bz1130 2017-12-06 19:58:03
テニス界ではフェデラーといったとこかな
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-06 20:04:21
付け加えますと、竜王戦含め、ほとんどの棋戦は、予選の一番下から勝ち続ければ、新人でも、ゲスト参加のアマチュアや女流棋士でも、可能性としてはタイトルまで行けます。実際はその前に負けるだけで。しかし名人戦は、予選リーグである順位戦で1部リーグに当たるA級にまず上がり、A級で1位になって初めて名人に挑戦出来るので、新人は絶対に挑戦出来ません。 ibaranika
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-06 20:07:45
順位戦は5部リーグ制で、上からA級、B級1組、B級2組、C級1組、C級2組となっています。新人は原則としてC級2組から始まり、1年の成績によって組が変わります。藤井四段はC級2組、羽生竜王はA級なので、順位戦で対局するには、最短で4年掛かります(羽生竜王がA級で変わらなかった場合)。 letssaga3
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2017-12-06 20:10:42
ボクシングで言ったら4団体統一王者を10防衛とか?
毛海王 @masu_ooyama 2017-12-06 20:15:18
mizuki_windlow スレちだがヒカ碁から18年ってのに驚愕 それはそうと羽生さんの凄さのたとえがことごとくわかりにくい中ほとんど赤い画像が圧倒的にわかりやすい
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-06 20:15:32
野球でいえば「全盛期の西武」。読売V9ほどの絶望感は無いですが、それは他の棋士も強いからで、やはり頭抜けた存在です。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-06 20:16:20
むしろ読売的だったのは大山十五世名人。全盛期のタイトル独占度は羽生さん以上で、こちらは盤外でも相手を攻撃する芸風などから「棋界を覆う暗黒星雲」と揶揄されたといいます。
有芝まはる殿下。 @Mahal 2017-12-06 20:18:38
2003~2012の10年間でテニスのグランドスラム勝者40人中17人フェデラー定期
きさら@札幌市中央区 @m_kisara 2017-12-06 20:19:34
野球だと、三冠王と盗塁王・最多安打に最多出塁率にゴールデングラブを20年連続で半数以上取り、今年はコンプリートした感じ。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-06 20:19:49
既に何人もいわれてますが、7大大会の優勝者の半分が羽生さん。というこれが一番わかりやすいです。 https://twitter.com/SovietDDR/status/937988337935118339 ※「糸川哲郎」は「糸谷哲郎」の誤字です。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017-12-06 20:37:27
そろそろ英霊として聖杯戦争に召喚されるレベル…キャスター?バーサーカー?
Seera Sawamoto @S3125S 2017-12-06 20:37:55
七冠に名誉NHK入れて八冠にしてくれないかなー ついでにチェス?もう羽生さん専用の称号作っていいでしょ。 藤井四段はまだ色々とこれから分からないから今は静かに見守る…ってところか。非公式戦2局目、羽生さんがネタなのか藤井四段に藤井システムぶつけて勝ってたのは面白かったな
読み猫 @yomi_nekox 2017-12-06 20:46:39
まずタイトルってのは、一回とっただけで一生ものの自慢になるぐらい凄い。そして永世竜王は通算7回取らないといけない。控えめにいってキチガイなのがわかるな?ホームラン王を7回とってねみたいなもんゆえに。だから永世は一個取るだけで時代を代表する天才。 それが7種類全てにある。この意味がわかるな?
読み猫 @yomi_nekox 2017-12-06 20:53:30
「頑張って頑張って優勝したぞ!俺が最強だ!」「よろしい、ではそれを7回行ってください」「ななかい」「さらにそれをさらに7種類の大会ごとに行ってください」「ななかいをななしゅるい」    (本当は大会ごとに10回だったり連続5回だったりするが)超ざっくばらんにいうとこんな感じ。
いもQ @imoq_tw 2017-12-06 21:08:36
たとえようがないほど凄い、ということで。
双馬 凜 @rin_souma 2017-12-06 21:42:03
羽生と公式戦で10局以上指した棋士は40人いる そのうち現時点で羽生に勝ち越しているのは一人だけ(佐藤天彦名人)
おっちゃん @xingyun11594 2017-12-06 21:49:18
例えようがないが例えると 年末も近いので歌に例えると 28年間で199曲歌を出して 100曲がミリオンセラー!!!
読み猫 @yomi_nekox 2017-12-06 22:01:58
漫画などの創作物というのは、普通はフィクションのやりすぎ感が現実を超えるものだが、こと将棋に至っては羽生を超えるキャラを作ることができない。ただでさえ嘘くさいのがもっと嘘くさくなるから。多分、現実より強いやつを出すことが出来ないのは将棋マンガぐらい。
barubaru @barubaru14 2017-12-06 22:05:09
行方四段「いつか羽生の将棋を僕が最大限引き出せるようになるまで、彼には絶対的な存在でいてほしい。」羽生名人(20年後)「いたぞ」行方八段「」
ばっけす @vasqes2036 2017-12-06 22:09:10
つまるところアンサイクロの「現役最高とも言われる将棋棋士である。神もとりあえずやっている。」という記述がジョークじゃなくなってきたということか
barubaru @barubaru14 2017-12-06 22:09:22
まあ全盛期の大山倍達なら羽生さんより強いやろ
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017-12-06 22:21:47
taka_dra_bz1130 数年間でのタイトルの半分一人で取ったとか衰えたと言われてからリブートとか似てるよな
okwae @okwae858 2017-12-06 23:04:58
わからないというより(すごすぎて)ピンとこないだけなのでは
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-12-06 23:11:24
yomi_nekox 羽生棋士が将棋界のハンス・ウルリッヒ・ルーデルになってて草(まぁ、延べタイトル獲得票見れば納得だけど。
FX-702P @fx702p 2017-12-06 23:21:53
アンサイクロペディアの羽生善治のページにある「盤上にある全ての駒が止まって見えた」っての好き。
mi1000RR @m2SX_SE 2017-12-07 00:02:55
バイクだとバレンティーノ・ロッシ、F1だとフェラーリ時代のミハエル・シューマッハ辺りかな?
黒っ子 @DRKS1 2017-12-07 00:04:57
棋士番号を持っている将棋棋士は物故者いれて312人、現在も現役やっているのは160名余り、なので、その程度の人数なら簡単そうに見えるんだろうなあ。 青木さんみたいな例外はあるけど、アマチュア相手だと9割以上の勝率をあげる強者がそんだけ居る中で…ってこと。
neologcutter @neologcut_er 2017-12-07 00:11:08
「お前タイトル持ってるのか?」「Yes,I have」毎年こういう事だろう?
おいちゃん @semispatha 2017-12-07 00:27:50
「嫁とって8冠」と当時の新聞のタイトルでもあったな。映画「聖の青春」でもあったネタ。
Seera Sawamoto @S3125S 2017-12-07 00:49:08
誰かそろそろアンサイクロの羽生さんのページ編集してほしいな。竜王記念に
teragossa @teragossa 2017-12-07 03:28:47
あほでも大喜利に参加していいんだよ。むしろたっくさんのあほがわいわい楽しんで参加するから価値が生まれる。ピラミッドだって、その下のただの地面がないと存在し得ない。あほは参加するなというのは、自分で情報を取捨選択する気のない疲れた一兵卒。そういう人は有象無象が集まる生命のマグマじゃなくて、誰か有能な人が磨き上げた面白いのがわかってる作品だけ見てた方がいいよ。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-12-07 07:31:52
ガンダムやドラゴンボールに例える所から大喜利が始まるのもお約束よね。
あごにー @Agony_01 2017-12-07 07:50:26
獲得賞金の奴が一番わかりやすいなぁ 24年間でロナウドが7回、メッシが5回トップを取っているが その間に羽生が賞金トップだったのは22回だ
読み猫 @yomi_nekox 2017-12-07 07:52:37
個人的にコピペの中で好きなのは「羽生善治は、自分より弱いやつとしか戦わない雑魚専」というやつ。
ろくまる@札幌 @maze99 2017-12-07 08:04:18
「将棋とは、一対一で玉を攻め合い、そして最後に羽生が勝つゲーム」藤井猛九段  ホントに言ったのかは不明だけれど。
家ノ風 @ie_kaze 2017-12-07 09:13:54
現実は小説よりも奇なり。ぶっちゃけフィクションより現実の方がよほど現実離れした出来事は多い。変な表現になるけど。
Toku @to970 2017-12-07 09:31:10
Josui_Do 大山とかの記録は知った上でのコメ(囲碁だと藤沢秀行が67歳でタイトル取ってる)なんだけど、コンピュータ使った研究が進んで深い読みが求められる現在とは単純比較できないと思う。今や囲碁将棋とも最強世代は、昔なら若手と言われた10代-30代前半だからね。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-12-07 10:48:59
女子レスリングだと吉田沙保里、男子ハンマー投げだと室伏広治だな。
kartis56 @kartis56 2017-12-07 13:11:49
47ってことは、DASHのリーダーと同い年で永世7冠達成。そうみるとなんかすごい感じがしてきた
もうだめぽ @moudamepo150701 2017-12-07 14:48:02
今、話題の相撲で例えれば30年近く横綱で年6場所しかない本場所の優勝回数99回の不世出の大横綱。大鵬も北の湖も千代の富士も貴乃花も白鵬もメじゃない。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-07 14:56:06
to970 大山さんといえば普通にやっても強いのに盤外戦(対局中以外でも相手を挑発したり無視したりといった心理戦)をよくやってたイメージが強かったため、過去の棋譜がデータ化されたことでコンピュータを使った研究が進むと「やっぱり大山は指し手だけで見てもべらぼうに強かった」と再認識されたという話もありましたね
ヘルヴォルト @hervort 2017-12-07 15:27:22
東西南北中央不敗よりすごい これでわかるだろ
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-07 16:07:07
m2SX_SE セナとシューマッハとベッテルが合体したようなものだといえば「この3人を抜く必要がないってずるい」と言われるのも理解できるかと
すいか@9/29(Sat) サウンドテスト000B @pear00234 2017-12-07 16:19:09
この表を見ただけで、少なくとも日本人にとってExcelが如何に有能で使いやすく分かりやすいものかがわかろうというものだ。 この表以外の形式で、一目瞭然かつ時間の推移における変化を示せる形式は存在しないだろうしなあ。
Yoshitaka Ohta @yonbili 2017-12-07 21:06:59
rin_souma あれ?7-7じゃなかったっけ
Yoshitaka Ohta @yonbili 2017-12-07 21:08:12
2000局近く戦ってて 未だに勝率7割以上をキープしていることがどんだけチートか伝えたいんだが伝わらない
海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2017-12-07 21:59:16
実はサイファーとブレイズとメビウス1とタリズマンにグリフィス、アンタレスが同一人物だったみたいな? #エスコン民にしか伝わらない例え
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-07 22:24:07
羽生がはじめて名人位を獲ったときの対戦相手が米長邦雄。この人は中原誠のライバルとして(当時の)タイトルはほぼ制覇したのに名人にだけはなれず、若手の谷川にも先を越されて「もう無理かも」と思われたころについに名人に。でもそのころの発言で「できるだけ長く名人でいたい」というけっこう弱気なことを言ってるのは、どう考えても背後に羽生が迫ってることを意識してたと思う。そのころの羽生は「名人になれるか」じゃなく「いつ名人になるか」と見られていた。案の定?翌年羽生に負けて一期のみの名人でした
barubaru @barubaru14 2017-12-08 00:19:49
しかし久保王将(42歳)から渡辺棋王(33歳)までの世代に一人もタイトルホルダがいないのは闇が深い。異常に分厚い羽生世代に、孤軍奮闘していた谷川が力尽きたところを渡辺が引き継いだ形で時代の流れを感じる。その渡辺も衰えが見え、羽生が台頭して竜王を取っているのはもうわけがわからない。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-08 01:35:07
将棋でプロになる人は、もちろんメチャクチャ強いのです。アマチュアの最上位には3割くらい負けますが、これはゴルフでいうスクラッチプレイヤーに相当する、アマの本当の最上位と、プロの中では弱い人の対局なので、プロの中で本当に強い人は、また一段も二段も差があります。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-08 01:43:16
letssaga3 タイトルを1期でも獲得した棋士は、39名。1位・羽生善治99期、2位・大山康晴80期、3位・中原誠64期。この3人だけで、56.25%と過半数を占めます。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-08 01:47:05
letssaga3 強い棋士の中でも、さらにメチャクチャ強い第一人者がタイトルの大半を占めるのが、むしろ将棋では常態です。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-08 01:51:34
312人の棋士で、タイトルに手が届くのは12.5%。さらに、永世称号に手が届くのは3%。 Josui_Do
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-08 01:58:56
letssaga3 なお、永世称号のうち、名人だけは江戸~昭和初期までの世襲制(ただし養子縁組で水準は維持)・推挙制時代の終身名人から代数を引き継いでいるので、タイトル戦に出たわけでは無い永世名人が13人います。1937年に実力制名人戦に移行し、1949年に名人戦5期で永世名人になる現行の制度が出来ました。木村義雄十四世名人以降が、実力制の永世名人です。
catch__23 @catch__23 2017-12-08 04:12:11
大山先生の最盛期に7タイトル有ったら、どうだったのかなと考えることはありますが、具体的な想像は出来ません。タイトルの占拠率は高かったと思いますけどね。
レンジャーヒーローはじめてさん @hazimete101 2017-12-08 10:03:45
東大程度なら余裕で入れる天才達が将棋に全てを注いだ上でやっとなれる将棋のプロ そういう天才中の天才達がこぞってガチガチに対策に対策を立てまくってくるのに なお勝率7割を維持する人を超えた何か
なんば @namba_1301 2017-12-08 17:15:52
大喜利期待してたけど、大喜利少ないね
Etsu @MetaboNekomata 2017-12-08 17:59:01
何はともあれアレ(名前なんて書きたかねぇ)を負かしたのは良かった
ひっけん @hikken 2017-12-08 19:42:24
将棋400年の歴史で羽生永世七冠と比肩できるのは大山15世のみだが大山のはっきりしたライバルは同門で天才ながらムラがある升田九段のみだった 羽生は同世代に綺羅星のごとく才能がいて、実際佐藤永世棋聖、森内永世名人が別にいるのにそれらに比べても圧倒的な成績をのこした IFの世界なので意味は無いけど ただ羽生より一歳だけ上の故村山八段が生きていたら永世七冠まではなかったとは思う
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-08 21:40:01
hikken 体調的なものもあったからけど村山聖八段はムラが激しいタイプのような(それで八段まで行ったんだからすごいんだけど)
sahama @sahama 2017-12-08 22:54:28
マイナー競技の内輪でスゴイスゴイ言い合うこの寒いノリ
さとら @Say_Sei_ 2017-12-08 23:00:16
sealion0313 プルシェンコとヤグディンを足して2で割らない。今なら羽生と宇野とネイサン足して3で割らないでいいのだろうか。
冶金 @yakeen4510 2017-12-09 00:48:56
一つぐらい「ラ王」とかこっそり入っててもわかんないんじゃないか(すいません…)。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-09 01:59:04
競技人口の多さと、競技の「スゴさ」はまた別の問題です。 sahama
葛 鈴子@FGOネタバレ注意 @omutan 2017-12-09 02:31:54
聞きかじった話なので真偽は知らないが、「羽生をそのまま一人の人間として出すとリアリティがなさすぎるので、三人に分けたキャラが『三月のライオン』にいる」という話で笑った。
sigesige00 @sigesige00 2017-12-09 02:44:56
hikken #村山聖 は没後に九段になってますよ。
sigesige00 @sigesige00 2017-12-09 02:47:16
疑問なのは、タイトル戦が奇数局で行われること。先手有利なのだから、偶数局で先手後手同数でないと公平ではないではないか。#チェス ではタイトル戦は偶数局だぞ。
酒を飲むなbot @meng_ghg 2017-12-09 04:30:14
Q:永世七冠,これから出るとしたら誰? A:羽生の二週目 ってくらい圧倒的。
ぺったん @pettan_72 2017-12-09 10:02:49
競走馬の全盛期は長くて3年無いので羽生さんの現役生活と比較してタイトル数を10分の1にしても、羽生さんの生涯G1獲得数は9.9鞍で、ディープインパクトなどがもつ最大G1勝利数の記録7鞍を約2つ上回る
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-12-09 15:23:03
個人的には「20-21歳のころより「タイトルホルダーでなかった時期」が存在しない人」ってのが無茶苦茶ヤバイと思ってる、27年近く何かしらのタイトルホルダーを維持し続けてる…
kumonopanya @kumonopanya 2017-12-09 15:37:11
対戦格闘ゲームで、相手のコントローラーがつながってない状態。
hiruhikoando @hiruhikoando 2017-12-09 19:15:39
「羽生善治ってどのぐらいスゴいの?」「井山裕太ぐらいスゴい。」(これが妙にしっくりくる)
甘口塩味 @hakatachan 2017-12-09 22:54:59
「羽生善治ってどれぐらいスゴいの?」「羽生結弦ぐらいスゴい。」 ←これ好き
煮魚 @Niza_kana_maiu 2017-12-09 23:04:52
いつか大谷が野球界の羽生善治と呼ばれるのを楽しみにしてるんだ…。
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2017-12-10 16:14:42
逆張り構ってちゃんがコメ欄に参加すると余計に何が何だかわからなくなる と言うことはもっと知られるべきだし、そうなってしまったコメ欄は痛々しくて仕方ないものになる事をコメ欄に手を出したがる逆張り構ってちゃんも実感するべきだわ。
幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 2017-12-10 16:16:25
まったく、コメント欄に味噌が付いちまったじゃねぇか。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-12-10 16:27:46
前例がないから例えようがないんだよね。まあ前例がない=前代未聞としか言いようがない
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-12-10 23:53:44
探査機はやぶさでいうとミネルヴァを無事投下し飛び続けているくらい凄いつまり神
とびー @tobigitsune 2017-12-11 08:32:54
これに関しては下手に喩えるより事実をそのまま説明する方が伝わる
とびー @tobigitsune 2017-12-11 08:39:06
そもそも永世六冠の時点で羽生さんしかいないし、同時七巻を達成したのも羽生さんだけ。力将棋の時代から研究将棋、コンピュータ将棋とパラダイムが変わっても毎回最初に適応するのがこの人。藤井システムであろうと中飛車であろうと、メジャーな戦法には大概どこかにこの人の手順が加わっている。
not rogue @not_rogue 2017-12-12 00:33:56
rin_souma 蛇足ですが、菅井王位と永瀬七段は羽生さんとの対戦は10局未満ですが、10局到達時に指分は確実です(羽生さんから見て2-5と3-5なので)
barubaru @barubaru14 2017-12-12 07:03:16
羽生は最初のうちは負け越している苦手相手でも、対戦を重ねるうちにどんどん勝率が上がっていくからなあ。羽生キラーと言われた深浦もそうだし、タナトラとか羽生デビュー以来無敗のまま4連勝して「羽生必敗の法則 あなたにも天才が倒せます」なんて本まで書いたけどその後五連敗して通算成績4勝5敗。渡辺ですら羽生に負け越しになってしまったし、菅井永瀬も今後はどうなるか。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017-12-12 11:52:17
強いだけじゃなくて面白い将棋を目指して強いのが羽生さんの凄さのような気がします。プロがビックリするような一手を何度も対局で実現しているらしい
barubaru @barubaru14 2017-12-12 20:55:22
ラノベの「りゅうおうのおしごと!」はタイトル見て分かるように将棋棋士の話なんですが、これが本当に取材が細かく実在エピソード満載で熱くて面白い。登場人物もモデルがすぐに分かるほどだけど、ラノベらしくキャラ付けが濃く谷川を盲目にするわ深浦をゲイにするわ米長を善人にするわ藤沢を痴女にするわとやりたい放題で名誉棄損で訴えられないか心配なくらい。その中で「名人」と呼ばれるラスボスだけは、どこからどう見ても羽生。徹底的なまでに羽生。フィクションの世界でも、羽生を超える羽生は書けない。
上野 良樹@規制解除 @letssaga3 2017-12-14 00:57:53
barubaru14 善人にすると名誉毀損になるのですか……。それはともかく、現実を上回る嘘を吐くのは難しいですね。藤井聡太四段もいますし。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-12-14 01:09:07
「アロンソの濃さとモントーヤの暴言とライコネンの悪酔いを足して2で割った状態」(ゲーメスト、フランコバッシュの解説より)
のんさん🌻🍟@六廃 @nonchan1975 2018-02-19 23:24:31
ドラゴンボールだのガンダムだのみんなたとえを探してくるん上手いなあ
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