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ルーク@TL汚し @zyaro_da
@surumelock 言っても聞かない子供にはどうしたら…
スルメロック @surumelock
@zyaro_da 聞くまで説き伏せましょう それが親の務めですわ
あべグゥ @elmos_korehido
@surumelock 人のせいにする精神年齢低い親増えたなあ。
スルメロック @surumelock
@elmos_korehido まず自分のせいにするのが大人ですわね
としいえ/原発反対 @toshiie1596
@surumelock マンガの作者や作品ばかりを悪者にしてる連中に限って、自らの言動は恐ろしいぐらい省みない。だから表現規制を声高らかにいうのは聞きたくもないんです。
スルメロック @surumelock
@toshiie1596 自分の言い分だけ通ればいいのでしょうな
剛崎クロさん@ゲーム企画を忘れない @otomekuro3
@surumelock なぜ真似していいことと悪いことがわからない年齢の子供に読ませるのか
スルメロック @surumelock
@otomekuro3 隔離する手間も惜しいほど忙しいのでしょうね クレームする暇はあるけど
スルメロック @surumelock
@hinooooo870 サポったのを人のせいにしてはダメですな
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami
@surumelock 昔見た視聴者と電話する系のテレビ番組で、女芸人が「子供が真似したらどうする」の問いに対して「いや真似してほしいですよ」と返してたのを思い出した。
草餅 @JB46160163
@surumelock 子供にアンパンマンだけ見せとけ。
スルメロック @surumelock
@JB46160163 顔を食わせる子供が出そうです
吉見和彦㌠@日本を愛してなぜ悪い @yoss_2525
@surumelock 子供の行動を第三者に委ねてますな(´・ω・`)
桔梗(ききょう)さん @lAkwSRUObp9pQr7
@surumelock 子供が聞かないからと言って、製作者側に言われても困りますからね。真似してはいけないという事を伝えるのが親などの役目ですから。
スルメロック @surumelock
@lAkwSRUObp9pQr7 製作者としては知ったこっちゃないですからね
かずま奴 @ADX_LIB_KZM
@surumelock 物事の善悪の教育も出来んのか今のバカタレは...生物的には親だろうが、そりゃもう親じゃないよ。「でも子供が◯◯したらどうする?」「それは屁理屈だろ」とか言ってるバカもいる様だが、物の分別付けるんだったら嘘も方便屁理屈上等わからねぇなら親子共々体張ってでも解らせろよ。
スルメロック @surumelock
@somei_atelier 物の分別をつけるのは親の仕事であって我々の仕事ではないですからね
ダークじゅんいち@クラウドファンディング再始動 @darkjun_ichi
@surumelock 松本人志さんが同じような反論をしていましたね。 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、あなたたち、親の影響力は劣っているのか? と。
ゴーレム@未熟なbro&未熟なラブライバー @Kotaro17854
@surumelock 「真似するな」 なぜ親からこの言葉が出てこないか不思議でしょうがない
スルメロック @surumelock
@Kotaro17854 真似してもらわないと駄目な事情でもあるのでしょうね
残りを読む(21)

コメント

○○もへじ @marumarumoheji 2018-01-16 12:33:03
「お前の仕事だ」vs「仕事増やすんじゃねぇ、ファック」
パチパチコミュニティ @pachi2com 2018-01-16 12:35:11
此処で我が母の言葉を一つ 「子供はしょうもない物ほど真似をする」
からあげキッズ @karaage_kids 2018-01-16 12:37:12
これはよい切り返し。育児こだわり親のプライド粉砕できるw
baloonfight @houseslestaque 2018-01-16 12:38:50
一般論として、子どもだって生き方や考え方を自己決定できるわけですから、「子は親にこそ最も影響を受けるものだ/受けるべきだ」という、この漫画が無条件に置いている前提は必ずしも正しくありません。 したがってまとめの論理はやや破綻していると思います
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018-01-16 12:39:01
胡のマンガの作者、親の影響力を過大評価してる。ドリフの締めで『歯磨けよ(中略)宿題しろよ』と言った結果、親が何いってもやらなかった子供がやるようになったんだよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018-01-16 12:46:32
クソ漫画の原稿の方が口先だけの言葉より重いに決まってるべさ
アル @aruhate 2018-01-16 12:55:26
流行りのコントとか漫画の真似してる姿が懐かしの昭和映像とか言って放送されたりしますけどそこに映ってる子供たちは今クレームつけてる親とか爺さん婆さんの世代ですよね コントや漫画の真似は何か悪影響が有りましたか?
かるめ @karume8ki 2018-01-16 13:00:09
子供や他人の自由を少々縛り付けてでも自分の望む「いい子」に育てようとする意識高い系子育て親へ「立派な親のつもりだろうがお前の言葉は子供にそんなに届いてないぞ、尊敬されてないぞ」っていう皮肉な切り返しだと解釈したのでそれほど違和感はない
受付嬢 @pinkbenki 2018-01-16 13:05:58
子供に悪影響って言葉俺は違和感しかなくて なんで他人のガキを気にしながら生きなきゃならんのよって 悪影響だと思うなら勝手に管理しろよとしか
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-16 13:54:14
保護者側は余計な仕事増やすんじゃねえに尽きるのでは
雑兵A @_zhy_a 2018-01-16 14:07:49
マンガやテレビ番組、大勢の職業人が大きなリソースをかけて作るものなのに、素人の言葉に負けるとしたらそんな制作物、使い捨てという他ない。
雑兵A @_zhy_a 2018-01-16 14:08:18
一枚の絵に心が動いたことがあれば、「何いってんの?」と思うんじゃないか。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-01-16 14:15:54
BF団? より手塚治虫っぽい?
黒猫 @blackcat_ab 2018-01-16 14:20:11
教育者の家庭で育てても、保育園や幼稚園に行かせた途端にバーカバーカとか言い出しますし。一生無菌室でいられないのなら、駄目なものを駄目と教えるチャンスが来たと思えばいいんです。
九銀@半bot @kuginnya 2018-01-16 14:24:09
正論。親がちゃんと育てれば良いだけ。ましてや創作物に罪を着せるなんて責任転嫁も甚だしい。
dc42jk @dc42jk 2018-01-16 14:55:02
この漫画家は親の言うことを一言で聞くような良い子ちゃんだったのか?
九銀@半bot @kuginnya 2018-01-16 15:03:20
親でもどうしようもないというのが正しいのなら「じゃあ漫画が有ったってなくったって関係なく悪い子に育つね」で終わり。結局創作物に罪はない。
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-16 15:03:55
まあ、要は創作物に責任おっかぶせんのやめろって話だな。親からすれば余計な仕事増やすなーとかいう意見もあるが、創作者からすれば「そんな身勝手で俺らの仕事奪うな」だろうしな。
kn @darks508 2018-01-16 16:32:41
こういう言い方で批判を論破するの嫌いだなあ。どんなものでもどんな言葉でも人に影響を与える可能性を持ちうると思うんだけど、その影響で誰がどんなふうになっても作者の俺は知らないよ、危険だと思うお前が止めればってことだからなあ。俺はそういう表現者の責任放棄した思想嫌いなんだけど、これは表現規制に値するらしいし
kn @darks508 2018-01-16 16:33:14
誰にでも必ず良識ある親がいるわけじゃないので、真似したら危険だと思うものは親が監督すればいいという思想は大嫌い
🦐もやし🅱️食べてない🍤 @haraxmaki 2018-01-16 16:56:33
そんなこと言ってたらその創作物を取り上げられるだけなんじゃないの
パワードたぬき @powered_tanuki 2018-01-16 17:06:41
子供に良くも悪くも一番影響を与えるのは親なんだから親御さんがしっかりしてらっしゃればよろしいんじゃないんですかね
ざわ @zawayoshi 2018-01-16 17:07:34
まぁ、「漫画に影響されて犯罪を犯した」なんていってる奴って本当に影響されているわけでなく、言い訳に漫画使っているだけで、それを漫画を叩きたい奴が叩いてるってだけだもんなぁ。犯罪者に影響されてるんじゃねーよ。と
east @1963_east 2018-01-16 17:08:26
どうでもいいけど、『育児したことないんやろなあ』ってリプライに『漫画描いたことないんやろなあ』って返してるの正直意味がわからない。
gesunogesuo @gesunogesuo 2018-01-16 17:11:58
親の言葉が軽かった結果、クソ漫画描きになってしまったんだなぁ…
ゆう @yuuuuu1569 2018-01-16 17:18:09
俺が子供の頃は禁止されれば禁止されるほどやりたくなってしまう性格だったから この漫画の人は親の言うことは素直に聞く子だったんだろうけど自分がそうならみんなもそうだと思い込んで発言はやめた方がいい
サイクリ @315crimson 2018-01-16 17:20:00
darks508 表現者の責任って何ですか?何を望んでいるのですか?
軍曹<紳士<連隊輜重先任軍曹 @SourceLord 2018-01-16 17:22:10
真似したらどうするんだではなくて「真似した結果、損害を誰かに与えてその責任を被ることになったんだ!どうしてくれるんだ!」ぐらいだったらまだ分かるけどまだその段階にも達していないからなんとも言えませんね。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018-01-16 17:24:54
たったこれだけで育児怠慢と言われるなら、普段どんだけ高度な育児をされてorもしくはしてらっしゃるんでしょうか(白目)
サイクリ @315crimson 2018-01-16 17:26:42
SourceLord 「どうしてくれるんだ」って言われても、どこかの誰かが自分の知らないところで起こしたトラブルなんて、どうしようもないですよね。
九銀@半bot @kuginnya 2018-01-16 17:27:39
yuuuuu1569 それと同じロジックで、誰かが漫画に影響されたからといって漫画が悪だと言うのもやめた方が良いね
moxid @moxidoxide 2018-01-16 17:33:11
自称クソの人は本当にクソ扱いされるとキレるイメージ(偏見)
みつばんき @mitsubanki 2018-01-16 17:37:52
この人の漫画、よくRTで見かけるけど結構律儀に返信してるのね
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 18:07:03
自分の子供に言う事聞かせられないのは親の能力不足が原因ですよね?親の能力不足を漫画に責任転嫁してるだけなんだから。
ad @utility2835 2018-01-16 18:30:50
子供の育ち方の全ての責任を親のせいにするのは酷というのはまだ分かるけど、漫画始め表現物の責任にするのは輪をかけてありえない。
まえもと @maemoto_moriya 2018-01-16 18:32:09
子に真似してほしくない表現の一つを潰したところ他のところから別の真似してほしくない表現を覚えてくる。親に負担がーという人がコメ欄に結構いるけど、一つの漫画程度で大きく変わらないよ。
節穴 @fsansn 2018-01-16 18:33:46
全面的にそのロジックを認めて「そうだよ。お前の方が影響力大きいから立ち振る舞いを修正しろ」と言ったらこの人は従うんだろうか
節穴 @fsansn 2018-01-16 18:39:44
表現の自由や立場がどうあるかはさておき、「論破したつもりなんだろうけどもし俺がお前の敵の立場ならむしろお前のロジックをそのまま流用してブーメランにしてお前をぶっさせるんやぞ」というロジカルな稚拙さがこの人のマンガは毎度鼻につく
トリニガス @torini311 2018-01-16 18:51:42
情報遮断方式で「善」を説いて純粋培養して絶対に/高確率で素晴らしい子が育つかは、ヤマギシ会やエホバやオウムを参考に判断すればよかろう(実際それで「立派な良い人間になる!」と思う人間が居るから「子供を教化しようとする親」の入信が後を絶たんのだろうが...)
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 18:55:49
自分の子供への影響力が漫画以下の親とか漫画がどうのこうの以前の問題だろいい加減にしろ
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 18:57:32
そんなんで人の親でございと臆面も無く言える奴が居たら子供や漫画より先にその親の神経を疑うわ
たちがみ @tachigamiSama 2018-01-16 18:58:37
「親の仕事増やすな」「子供はそんなに素直に言うこと聞きゃしない」のは親からしたら切実で事実なのかもしれんが、「あなたの都合でこちらの都合を曲げる気は無いよ」っていう漫画でしょこれ
たちがみ @tachigamiSama 2018-01-16 19:01:58
実態としては「子供の教育によくない」という棍棒でなぐりかかって来る連中のうちの何割が本当に子供のためなのかは怪しいもんだがな 「自分が嫌っている表現を消し去りたい」のが本音の奴らも相当いるだろうから
トリニガス @torini311 2018-01-16 19:05:57
「やれるだけのこと」をやったら、あとは「仕方ない」でいいんじゃないかね。犯罪を犯しでもしたら法的に(実質)保護者が一定の責任を問われることも場合によってはあろうが、子供といえど1個の生命体なんだから完全な制御をするなんてのは親でも漫画でも無理だ。環境次第、生まれた子の特性次第で家庭ごとに親の負担にバラつきが出るのは不公平だというならそれも分かるが、国家規模で無理やり統一しようとしてもロクなことにはなるまい。
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2018-01-16 19:12:26
そういえば子どもの教育に良くないっってPTAから槍玉に上げられてたクレヨンしんちゃん あれもともと「青年誌」だってこと知らない人大杉だと思うの
オクラ @okura____love 2018-01-16 19:15:47
オクラの真似したらどうすると言われても困るんだよなぁ…
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 19:24:33
オクラの真似…中身がネバネバとか表面もじゃもじゃとか…?
やまぬこ @manul_0 2018-01-16 19:29:38
そうですよねバラエティ番組の真似でいじめが発生するからって テレビ局を問い詰めるのはナンセンスですよね!
しょーた @shota243 2018-01-16 19:30:57
そうだよ。子供ってのはクソ漫画より親の言葉を軽んじるもんなんだよ。子供やったことないのか?
せんたく @senn_taku 2018-01-16 19:39:19
牙突零式のマネして傘を何本も壊したので何も言えん
鳥公 @crow_tori 2018-01-16 19:42:16
恋愛漫画を読みまくっても、全く真似しない人が多いのは何故ですか!
アル @aruhate 2018-01-16 19:43:46
自分が子供の頃やってた事を忘れて子供が真似する悪影響とか騒いでる方が理解出来ないし仕事増やすなって言うならそれ子供の為じゃなくて自分の為じゃない
重-オモ- @__oMo__ 2018-01-16 19:46:22
親が駄目だといったことを全部素直に聞くような子供、逆に怖いな
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018-01-16 20:10:49
moxidoxide オレは自称レイシストだけど、最近あまりレイシスト扱いされない
Daregada @daichi14657 2018-01-16 20:24:50
こういう親が子供に悪影響があると(勝手に)思っているマンガなりなんなりを、作者側が子供に強制的に見せているわけじゃないよな(特に、小さな子供の場合)
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-16 20:39:34
なんか大分反対つーか、反発多いな。ツイッターだと大体が賛同だったんだけど、多分棘民の場合は「親の言葉がクソ漫画より軽いのか?」って言われても腹を立てずに「そうだよ(即答)」ってあっさり認めるからやろうな。
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-16 20:42:26
darks508 どう考えても影響受けた側の責任ですよねそれ?
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-16 20:46:02
余計な仕事増やすなって言う奴に言いたいんだが、「子供に『現実と創作物は違う』等の常識を教える」ことは「余計」なのか?最低限の仕事の部類だと思うんだけど
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 21:03:02
shota243 じゃあ漫画に文句つけるだけ無駄って親も解ってなきゃいかんよなァ?
RXF-91 @rxf_91 2018-01-16 21:06:09
みんな子供を経験してるのは同じなんだから、だったら尚更の事作者にイチャモン付けるのが筋違い甚だしい事だと理解してる筈ですよねオラァン!
仮アカ @JNR_North 2018-01-16 21:16:04
教育の良し悪しって誰が決めるのって話 子供が一番真似るのは漫画やアニメじゃなくて大人であり親だ 親が粗暴だとやっぱり子供も粗暴だよ
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-16 21:17:22
親がいちいち子どものマンガ、アニメをチェックするのか? バカじゃねーのか。 子どもがデレビの真似して、キック、パンチ、プロレスごっこしてるの知らねーのか。 バカだろ。
カプテテフ @sun_moon45632 2018-01-16 21:26:25
クジラックスって人の作品模倣して女の子にわいせつ行為した犯人が元々の常習犯で妻子持ちだったことが判明した時には、表現の影響ガーって暴れてた人達はほぼダンマリかもう忘れてるかのどちらかで、また次の漫画を叩くための口実を探すと…迷惑な人達だなぁ。
dc42jk @dc42jk 2018-01-16 21:32:05
変な屁理屈こねるから反論される。「お前のガキのことなんか知ったこっちゃねーよ!」ですませば良いものを。
不眠亭分離 @d1sc0ntinuous8 2018-01-16 21:52:54
子育てが大変なのはそら当然やけどさ、ここで皮肉られてるのは「もっともらしく教育を語るくせに自分では教育しようとしない親」でしょう。クソ漫画以外にも子供に影響与える物とか人はいくらもあるんで、原則的な対処法を教えるのはやっぱ親なんでない。
フルバ @furubakou1 2018-01-16 23:48:29
まぁ真似するよなぁ。こどもは。 ただ描く側が無制限に責任負わなきゃいかんのか、という話でもあるし、少年時代の通過儀礼みたいなもんだからなぁ。あと目に見える不健全がないとなにが健全かわからなくなる。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2018-01-17 00:09:45
エンターテイメント作品ていうのは、短いシーンでも強く印象を与えるように作られてるから場合によっては軽々とリアルの影響なんか超えることあるよ。暴力とかわかりやすいものなら先じで「真似してはいけない」とか言えるかもしれないけど、実際は全く予測の付かない場所から影響受けたりするから難しい
FFR31 @FFR31 2018-01-17 00:57:08
菊地秀行さんだったかなあ…文庫本のあとがきで小説家志望者に檄を飛ばしていたのは。  「新人賞の選考委員の一人だけど、年を追うごとに応募作にパワーが無くなる。  作家というのは例えば読んだ読者が100%鬱になって自殺するような作品書いたっていいんだ。 ただし責任はとれ。それぐらいの覚悟で作品を書け」と。
FFR31 @FFR31 2018-01-17 00:57:58
とはいえ、作家に100%の責任をとらせるわけにもいかないよなあ…
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-01-17 01:43:12
まとめられてる漫画とツイートに賛同するしコメントでの批判も尊重する。批判というか嫌いという怨嗟を感想に見せかけたコメだってあるけどそれもご当人の心からの言葉なのだろう、尊重する。義務教育課程及びそれ未満の子供は人間になる途中の動物だから、人間になって以後の生活に不自由を強いないならどんな指導でヒトへと導いてもアリだ。がんばれ親。がんばれ漫画家。がんばれ近所の人。
かねやん @Kinjo_gx 2018-01-17 02:12:11
子供は確かに真似しまくる生き物。俺だって幼い頃は某アニメのキャラクターの真似をしまくって親や先生に怒られまくった。でも、自分含めてどう考えても影響を受ける奴が悪い。仮に子供がやっちゃいけないことや破廉恥なことをやっていたら、それを止めさせるのが親の責務。躾ってそういうものだと思う。上記の場合でいえば、どうしてもクソ漫画を読ませたくないなら読ませなきゃいいじゃん。いっそのこと漫画全面禁止にでもさせればいい。ただしその代わり禁止にしたことで何かしらトラブルが起きても他人のせいにはするなよ?
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-01-17 02:12:32
良い大人なら、どうしてダメなのか?ってトコまで子供に教えられ、漫画のキャラの行動に「何でそんなことを……」と否定的な感情を持たせることだって出来るはず。……まぁ、そうするしかなかった当の相手まで否定させちゃダメだろうけどね💦
黒ベエ @96beE3 2018-01-17 02:29:30
「雨に濡れたのは雨が降ると発表した気象庁のせいだ!」みたいな批判コメの主張。
はりぼうず @kasiwanezumi 2018-01-17 02:43:49
漫画の影響で論はともかく、子供にとって親の言葉ほど軽いものってなかなかないですよね。 就学前の幼い子供の頃「親が禁止したから」という理由で入ってはいけない部屋の鍵は片端から解除チャレンジをしましたし、触ってはいけないと言われたものは率先してことごとく破壊しました。そのうち親も心得て掃除やお手伝いを禁止するようになりました。懺悔します。
uki @netgameneet 2018-01-17 02:52:33
この漫画を支持する
ペペロン @pprn1023 2018-01-17 03:34:05
ブン殴って怒鳴りつけてトラウマにでもすれば親の言葉も重んじてくれるかもしれない。そんな親に育てられた子供が将来どうなるかは知らんけど
usisi @usisi00 2018-01-17 03:46:05
これは「(よその)子供が真似(してうちの子供が怪我でも)したらどうする?」もあるんじゃないかな? クソガキ、クソ親、粗悪な人間は居るもんやし
kanata @kanata_onion 2018-01-17 03:49:28
クレヨンしんちゃんの真似流行ったなあ
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-17 04:00:09
幼稚園、学校で「カンチョー!」を見なかったものだけが、漫画、アニメの影響を否定しなさい。 てか、「タイキックごっこ」も以前からやってるぞ。
RXF-91 @rxf_91 2018-01-17 04:24:21
そもそもよォ、漫画でもアニメでもゲームでもテレビでも何でも見た物を真似しようとする時に「これは真似しても安全か?真似して誰かに迷惑掛けないか?真似するのが恥ずかしい行為ではないか?良くない事ではないのか?」を考えられる人間に育て上げるのが親の役割じゃねえの?って言う話なんだよなー。
RXF-91 @rxf_91 2018-01-17 04:26:16
それが出来てネーっつーなら親の躾失敗なんスよ。観たもん何でも考え無しに真似するバカガキにしたのオメーだろって言うな。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-17 04:47:11
おっさんが嫌われるのは当然だわ。幼稚園児のきれいなお母さんに言ってみろよ。バカじゃね。というより、本物のバカ。
コニ @coni_0123 2018-01-17 07:39:15
何にでも影響受けるのは子どもだからで、大人になる過程で分別を身につけていくんだろ。その分別を身につけさせるのは漫画ではなくて親だからな
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-17 08:59:11
でも子供視点で考えると漫画アニメ見てて親が隣から「これはリアルでやっては駄目だからな」とか「創作とリアルの区別をつけろ、安易な真似はするな」とか言われてもウザいだけだから躾って具体的にどうすんだとは聞きたい(だが表現規制には反対) 子供なんて親の思い通りにはいかねーもんだ
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-17 09:01:08
フワッとした「親はこういう人間に躾すべき」論などは机上の空論でしかない 繰り返すが、かといって表現規制には反対だ
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-17 09:18:10
この漫画は創作側からの視点だと間違ってないが保護者側は「違うんだよ発言力あるお前が否定しないと子供はきかねえんだよ!」てなるんだと思うので、コメ欄で「違うんだよ私らの言いたいことは…」てなってる子持ちが居るのではないだろうか
温泉行きたい @onsenikitai345 2018-01-17 09:20:42
onsenikitai345 発言力じゃない、影響力だ。親の言うことが絶対なんて状況はさらに悲惨だしな。でもやはりそれを理由にした表現規制は反対。シンナーや万引きとかの違法行為を肯定しまくったのが少年誌に載ってるとかまでくると別だけど今そんな状況じゃない
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-01-17 10:14:08
アニメ・マンガの真似して悪事を働いた記憶は無いな。キャラの物真似は良くしたけど。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-17 11:41:10
「子供が真似したらどうする」という言葉で自主規制する必要はないと思うが、かと言って、「善悪の判断が出来るように子供を育て上げるのが親の責任」という反論は、かなり的外れじゃないか?真似するのは今であって、その結果何かしらの事故が生じるのも、今。将来、善悪の分かる子供に育つとしても、「今、何をするか」で時には、重大な結果につながってしまうこともあるわけで。子供はそんな簡単に制御できんよ。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-17 12:31:41
「漫画に責任を押し付けるな」とか言っている連中の一部が、親に責任を押し付けることには躊躇いを感じていない様子なのに、ウンザリ。
権中納言明淳 @mtoaki 2018-01-17 12:35:57
mesikuwanuinu そらまー法律でそう決ってるからでは?
アル @aruhate 2018-01-17 12:36:18
自分の子供の面倒見るのが親の責任じゃなければ親の役目は何なんだ
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-17 13:11:09
kskst紳士@kskst3 とかいう奴が勝手に「妄想サンドバッグ」「オナニー」とかいうタグ付けてたので外しましたを
フルバ @furubakou1 2018-01-17 14:53:42
いや。真似していいんだよ。 やらかしたときに「それはダメだよ」と言ってやめさせる。 そのプロセスをめんどくさがっちゃあいけない。
ナスカ-U-KWS-39 / 虚無 @Chiether 2018-01-17 15:25:26
「お前の言葉はクソ漫画より軽いのか?」なんて賞賛するもんじゃねーですよ。 「お前のクソ漫画は、(我が子にとって)私の言葉より重い」で終わるんですから。 「なるほど。反面教師の素材としてみてはいかがですか」とかで返さんとね。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018-01-17 16:19:28
マンガを描く奴がいかに無責任で、社会に害悪をばらまいても開き直るクズってよくわかる。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2018-01-17 18:06:06
漫画家ってだけで見知らぬ赤の他人がこさえたガキに何か責任を負う必要があるのか…たまげたなぁ…
---------- @yukiokurosaki 2018-01-17 18:15:22
その漫画がなくても別の漫画の真似するだろうよ。それが子供ってもんでしょ。それともその「悪い漫画」を追いかけて一つ一つ潰していくのか?バカなの?
節穴 @fsansn 2018-01-17 19:10:03
その論を全ての場合分けにおいて一貫して整合性が保てるか否かではなく、自分の主義主張と一致しているか否かで正論か否かを判断する人間にとっては正論に見えるかもしれない
たなか@秋例大祭お疲れ様でした @tanakanovelist 2018-01-17 19:39:38
いないと思うけど、もし貴方のお子さんが僕の小説を読んだ時には「たなかと違って上半身に容赦する子になれ」と教えてあげましょう
伍長 @gotyou_H 2018-01-17 23:47:23
「あなたの曲を聴いて自殺した人がいたみたいですが?」「そんなバカ死んで当然だ」
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2018-01-18 00:18:20
Ke5g4iKi8B 亡くなった人の名前を使ってコメント書いてるの害悪ばらまいても開き直るクズってよくわかる。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-01-18 00:23:28
ここで反発してる奴見れば一目瞭然だが、物のせいにする奴は総じてクズってのは間違い無い。
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2018-01-18 06:21:52
mesikuwanuinu 人間もどきの猿はいらないです。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-18 10:55:00
mtoaki 法律でどう決まっているかと、実際に親に責任があるかは別の問題。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-18 10:59:44
aruhate 自分の子供の面倒を見るのは親の責任だが、子供のした行動が「親のせい」とは言い切れんだろという話。子供の行動は完全に制御など出来ない以上、例え、親が面倒を見ていたとしても、子供が重大な結果につながる何かをやらかしてしまうことはあり得る話だろってこと。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-18 11:01:43
ulbvbdkp23409 そういうセリフは「猿」や「人間」について完全に理解している存在が言うセリフ。しかし人類はまだそういう域に達していない。君が神だと言うなら話は別だが。
ゆり @mesikuwanuinu 2018-01-18 11:15:11
ちなみに言えば、法的にも、親は監督責任を果たしていることが立証されれば、子供が出した損害に対して賠償責任を負わなくてもよい(子供にも、当然、賠償責任はない)。 https://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC714%E6%9D%A1  http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=85032
washeagle @washeagle 2018-01-18 11:29:35
「他人の人生をそれだけ拘束しておいて何も残らないようなモノなど、いったい何のために作るというのです?」 親の責任だとかクリエイターの責任だとかはどうでもいいけど、創作する側の人はこういうスタンスでいてほしいなって思いますね(東京トイボックスのダイマ)
funpan @funpan2015 2018-01-18 12:30:37
身近な人間や世間の多数派みたいな、マンガなんかより遙かに影響力の高い存在からも易々とは影響されない善悪の観念を持つ事が成人には求められるんだから、マンガ程度に困った影響をうけるような子供はとっとと影響されて叱られて恥かいて黒歴史を作って、人格形成の糧とした方がええんじゃ。創作物を思考のワクチンとする、みたいな。
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2018-01-18 12:53:27
mesikuwanuinu じゃあ、やらかした子供の責任ってことやな。どちらにしろ表現者に責任は無い
ペペロン @pprn1023 2018-01-18 19:02:58
「クソ漫画より親の言葉を重んじる子供」の方がやべーやつ多い印象。あくまで印象論だが
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-01-18 22:30:32
真似される前の予防ってことだろうねぇ、PTA的には。だけど、描く権利あるもんを止めるのは無理筋だよねぇ。予防で推定有罪なんてやられたら堪ったもんじゃないよ。恣意的判断で有害と決めて排斥運動するって方がよほど悪質と違うか。(しかるべきトコが有害と判断したなら従うべきだろうけど)気に入らなきゃしかるべきトコに訴えんのが先。
男山 @otokoyama_rx 2018-01-19 16:07:10
mesikuwanuinu 親が監督責任を果たしているから賠償しなくていいんですが?
ペペロン @pprn1023 2018-01-20 14:08:46
まあ悪い影響は認めないけど良い影響は認めるってのは欺瞞だとは思う
Nishkama Bains @luwodakejuh 2018-01-21 05:03:47
娯楽作品で刷り込ませるっていうのはプロパガンタの基本技だからなぁ…。作中の行動そのものなら、見る側も実際にやって良い行動かどうかっていうのは判断するんだけど、特定の属性(国や人種や職業等)への描写なんかは抵抗ないし、でも繰り返されると刷り込まれるから、実はそっちのほうが危険。
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