「ゴボウ」問題にどうしても決着をつけたいひとたち!?

「このような明確な悪意ある人物が野放しにされているのは、社会にとって害と損失がある。」という発言に、かえって問題があると私は感じた
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蒔宇庵 @Polypolyphony

@gamayauber01 apesnotmonkeysは、2016.11.23から2017.5.21まで、ガメさんを名指しで侮辱する同じ文面のツイートを連続して49回発信している。このような明確な悪意ある人物が野放しにされているのは、社会にとって害と損失がある。

2018-01-16 23:44:03
野原燐 @noharra

@Polypolyphony @Hiyodori_no @gamayauber01 「明確な悪意ある人物が野放しにされている」という規定には賛成できません。 ガメ某氏との単なる対立。

2018-01-17 07:28:07
野原燐 @noharra

@okuda_masaki @Hiyodori_no @apesnotmonkeys @gamayauber01 裁判記録や歴史認識という一見もっともらしい>一見というか、反論は一切提示できてないのでは?

2018-01-17 07:48:11
@Hiyodori_no

@noharra @Polypolyphony @gamayauber01 最初に問題の入り口から眺め渡した時は、私にもそのように見えました。しかし自分自身で件のアカウントと話してみると、はっきり感想が変わりました。

2018-01-17 08:09:06
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 1,@apesnotmonkeys さんの反歴史修正主義業界における貢献は決定的なものであり、この価値を認めないことはできない。 2,ガメ氏は良いこともいうが人格的には完璧でないことは、野原をブロックした時の経過からも明らか。

2018-01-17 08:43:26
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 3,わたしは、彼の仲間でも取り巻きでもない。

2018-01-17 09:34:57
@Hiyodori_no

@noharra @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 野原さんの下記ツィートは、  1人格より業績重視だからape…を認める  2人格が完璧ではないガメさんは認めない で1と2は矛盾しています。野原さんの意見は1ですよね。 twitter.com/noharra/status…

2018-01-17 09:44:21
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 4,今回のあなた方の「明確な悪意ある人物」を追放しようとする企画には反対です。 ape…氏の言動は、「ゴボウ問題」という一つの論点から発したものである。したがってあなたがたの反応は過大である。

2018-01-17 09:53:47
@Hiyodori_no

@noharra @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys ああ、なるほど。親しげに話しかけてはいけなかったようですね。失礼しました、もういたしません。

2018-01-17 09:54:14
@Hiyodori_no

この一連のツィートを見ると、この人にはこの問題が「意見の対立」や「モラルの対立」ですらなく「立場(派閥)の対立」として認識されていることが分かる。 twitter.com/noharra/status…

2018-01-17 09:59:51
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no あなたがたが、私の発言を「立場(派閥)の対立」として認識するなと、言いたかったわけだが、当然する人はするしかない。

2018-01-17 10:02:02
@Hiyodori_no

これも同じで、このTLで昨日から話題にされているのが特定人物を「追放しようとする企画」なのだと感じるのは、派閥でものを見る以外の視点を持てないからではないか。本来話されるべきことから遠ざかってしまうので、この人と話すのはここまでにする。 twitter.com/noharra/status…

2018-01-17 10:03:09
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 3,わたしは、彼(apesnotmonkeys )の仲間でも取り巻きでもない。 を誤解した?

2018-01-17 10:04:04
@Hiyodori_no

@noharra 言いたかったことがあるなら「私はこのように思う。それはこのような理由からだ」と肯定文を使って意見を述べると分かりやすいです。よろしくお願いします。

2018-01-17 10:06:39
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 1人格より業績重視だからape…を認める> ape…氏は、言辞が攻撃的なだけ。 2人格が完璧ではないガメさんは認めない> わたしとの対立はささいなことだが、彼はそれを抹消しようとした。自己が完璧ではないことを決して認めることができない人格ではないのか?すぐブロックされたからわからんが。

2018-01-17 10:07:50
@Hiyodori_no

@noharra @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys 誤解していました。代名詞は直前の名詞を代理すると考えたからです。訂正ありがとうございます。

2018-01-17 10:08:29
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no @Polypolyphony @gamayauber01 @apesnotmonkeys ていねいにどうも。 私はガメ某氏には、数年前にブロックされたままなので、彼のことはほどんど分かりません。

2018-01-17 10:10:27
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no 「特定人物を追放しようとする企画」は実際に動いているのではないの? twitter は、歴史修正主義寄りだから、それは効果を上げる可能性もあるので、アブナイと捉える。

2018-01-17 10:14:44
@Hiyodori_no

@noharra >「特定人物を追放しようとする企画」は実際に動いているのではないの? このTLで話されようとしているのは、ハラスメント/ネットストーカー行為を行う人間に対してなぜ日本社会が寛容であるのか、そこに日本語言論の衰退の主因があるのではないのか、ということです。

2018-01-17 10:21:54
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no ・特定の「論争」が対象なのか? ・ハラスメント/ネットストーカー行為、一般論を議論するのか? 前者を後者にすり替えると、人物を追放しようとする企画を容易に行うことができる。

2018-01-17 10:25:54
@Hiyodori_no

@noharra 野原さんが今の視点から出ない限りは、私は話を噛み合わせることができません。野原さんがお考えのようなことが、このTLで動いているわけではない、とだけしか申し上げられません。よく分からないとお思いなら、しばらく黙ってTLを読むことをお勧めします。

2018-01-17 10:29:38
@Hiyodori_no

@noharra 私は「今すぐ分からないこと」についてはいつもそうする(文脈を理解できたと思うまでは口を閉じて読むことに専念する)からです。理解できたと思う地点に達したら、「このように理解したのだが、それでいいだろうか」と質問するのが良いと思います。私はそのようにしています。

2018-01-17 10:33:21
野原燐 @noharra

@Hiyodori_no このTLで動いているかどうか、ではなく、twitterという場で動いているのかどうか? が私の質問です。 今後あまり読まないかも知れません。

2018-01-17 10:33:51
@Hiyodori_no

@noharra このTL以上のことは私には分かりません。たった十数人をフォローしているだけですから。質問のお答えになったでしょうか。 今後あまり読まないと言うことですので、私もそろそろ失礼します。肯定文で話して下さってありがとう、読みやすいです。

2018-01-17 10:38:17