都会の雪は積雪量ではなく人災が怖いという話「年1降るか降らないかの雪の対策してる奴なんて…」

まず、スピードに気をつけて欲しい。
22
かのこ @kanokoeda

雪国育ちの友人が「都会の雪をナメてた。雪掻きの概念も無く、スタッドレスタイヤを履く習慣も無くて、自分の事しか考えないやつが路上に溢れているなんて想像した事なかった…」と、ストレスフルな表情で言っていたのが印象深い。

2018-01-23 18:34:11
Luke @Luke_0130

恐怖でしかないよな

2018-01-25 14:05:01
たる @rocomi

雪という普段とは違う条件の中、同じ動きをしようとすることに無理があるの…

2018-01-25 14:07:43
ちゃんちか @ty23c

ほんまそれ。 除雪車も塩カルもない、なのにえらいスピードの車と自転車。 いつ殺されるか気が気でない。

2018-01-25 12:22:26
ゲーミング地図(邪ンガリアン虚無スター) @qamselpam

雪国名古屋になったら車はストリート殺しあいやぞ

2018-01-25 13:59:48
あーたむ @A0i_Ayane

運転気を付けろよ!って思うけどほぼ初体験ならどんな風に気を付ければ良いのかも多分わからんのだろうなぁ。

2018-01-25 13:59:54
@byousoku16km

@kanokoeda レガシィB4のAWDのノーマルタイヤで雪の道で自信満々で走ってたら滑って電柱に激突!修理代100万!AWDは走行性能は高いがブレーキはFF、FR、AWDでも同じ。でも雪道ではFRが一番厳しい!

2018-01-24 22:45:20
かのこ @kanokoeda

@byousoku16km ごめんなさい。お返事から、ノーマルタイヤのレガシィで雪道走って修理代が100万掛ったってことしか読み取れなかったんですが。とりあえず、運転に自信がとか車種がどうこう関係なく「雪降ったらノーマルタイヤでは走らないでくださいね」って言う当たり前な話をしていたんですけど。あの…

2018-01-24 22:55:45

都会の雪は人災が怖い

かのこ @kanokoeda

都会の雪の怖さは積雪量とかじゃないんだよね……。対向車線の狭い路地で車線の進行方向関係なく進む車、音も無く背後から近づいてくるノーマルタイヤの電気で動くやつとか……。

2018-01-23 18:37:02
PIXSEL @pixselP

@kanokoeda 雪国の雪害は天災。 都会の雪害は人災。

2018-01-24 22:48:46
かのこ @kanokoeda

@pixselP あ。それ、私もそう思いました。首都圏の場合、大なり小なり人災の部分がかなりの割合を占めてますよね。。

2018-01-24 22:57:37
ゆかのすけ @yukari0939

@kanokoeda 新潟県民もワイドショー見ながらそんなふうに思ってました。

2018-01-24 20:28:37
かのこ @kanokoeda

@yukari0939 首都圏で暮らすようになって雪をはじめて見た(生活の場で積もったのはほぼ初めて)暖かい場所の育ちなので、雪が降っているのに外出したり車を動かそうとする行為に理解が出来ず、それと、雪国の対策も色々あるんだなぁ…と、思った数日です。

2018-01-24 20:45:52
𝕖𝕥𝕥𝕠 👑 @yingtian_you

海外で地震にあった時、建物が弱いし周りの人たちのパニックがすごくて天災より人災の方が怖かった。それと同じ感じかも。 twitter.com/kanokoeda/stat…

2018-01-25 11:18:24
対策できてない

道具が売ってない、という意見も

ほーちょく(  ᵕ̤ɜ)ᵕ̤ૢᴗᵕ̤ૢ @masanao0831

@kanokoeda 年1降るか降らないかの雪の対策してる奴なんて殆ど居ないのが現実でしょ。俺も含めてw

2018-01-25 06:05:23
かのこ @kanokoeda

@masanao0831 別に、それで構わないと思いますよ。対策していないのなら、乗るべきではないとも思いますが。

2018-01-25 07:36:11
神夜零@次回のお茶会未定 @_lovelessfate

ほんとこれ。 だから、都会での雪は歓喜より恐怖が勝るし、チェーンの音は雑音ではなく安心音。 雪かきに関しては、年に一回使うかどうかの道具など家は勿論お店にすら置いているか怪しいのでお手上げー。 twitter.com/kanokoeda/stat…

2018-01-25 13:15:31
ぴよ鳥@メン分補給中(猫派) @piy_odori1979

雪かき重要。といっても道具がないんだが。車の雪をかきおとすやつだけは持ってるけどスコップとかはないのよね。 twitter.com/kanokoeda/stat…

2018-01-25 11:21:36
なめきち⛩2/7一般、3/31P @nonoko_laurant

タイヤがないなら乗るなとは思うけどたかだか年間1日どっさり降るくらいの県の人が雪かきなんて準備もしてないのはそりゃそうでは…???? 自分のことしか考えてないんじゃなくてできないんだよ準備がないから

2018-01-25 12:10:29
設備の違いもある

雪国にはないものってこともあるみたいです。

パイナポ缶 @kabakiyapainapo

雪国地方出身の人が『ゆきはどんどん排水溝に入れるもんだ』と言って排水溝に詰めた結果、中の雪が中々溶けず、地上で溶けた雪はでかい水たまりになってとんでもない事になった事ある。関東の排水溝は雨水用。地上で雪溶かしてスムーズに水が流れる様、排水溝周りは徹底除雪の方が効率がいいお。 twitter.com/kanokoeda/stat…

2018-01-24 20:30:53
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser

@kanokoeda 鉄道のポイントにカンテラがあって火を燃やしていたのも、道産子にとっては驚きだったそうです(雪国はそんなもん役にたたんのでw電熱ヒーターが付いてる)

2018-01-24 19:23:22
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コメント

Chariot @BLACK_RX_24 2018年1月25日
お店に売ってない?ならばAmazonがあるじゃない
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Shun Fukuzawa @yukichi 2018年1月25日
別に都会の雪は今年が初めてのわけじゃないんですけどね。
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Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2018年1月25日
細かいことかもしれないけど、雪は排水溝ではなく『流雪溝』に放り込みます。札幌と言えど、ただの排水溝に雪を投げ入れると詰まります。
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シーライオンneo@エッセンシャルワーカー @sealion_neo 2018年1月25日
ママダンプや雪かきシャベルなんて、仮にAmazonで買ったとしてもあんなでかいもん東京の家のどこにしまえと?と思うぞ。普通のアパートにはシャベルを常時しまっとける物置すらないぞ。戸建でもママダンプをぽいっと置いとけるほどでかい車庫も土蔵も納屋もないんだぞ。(大きな集合住宅には貸し出し可能なママダンプと雪かきシャベル数本ぐらいは管理人室に常備してもいいんじゃないか、とは思う)
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ポテコ @poteccco 2018年1月25日
雪掻きに使うようなバカでかいシャベルやらスコップやら、東京の家、特にマンションに置いとく場所なんぞ無い。まして雪用タイヤにおいてをや。そして東京は毎年必ず数回は「雪降るぞ!」と脅されるが、大体の場合雨や雹だけ降って終わるか雪が降ってもチラつくだけで運転困難になるほどの積雪なんてまず起こらない。今回よく引き合いに出される2014年の大雪は都心部20年振りの大雪だった。 限りある金と生活スペースを割くには優先順位ってもんがあるからな。大雪時に発生する人災も含めて天災だと思う他ない。
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娑婆助 @shabasuke 2018年1月25日
殆ど降る事はない降雪の上翌日には溶け始めて2-3日で消えて無くなる雪の為に備品常備しておくのはコスパが悪いのよ。物件持っていたり車庫貸している場合は敷地内での過失が怖いので備品保有して豆に対応するオーナーはいるけど賃貸の人達は基本持っていないのが普通だろうね。
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もどき @Fake5LL 2018年1月25日
今年みたいに雪のせいで苦労するなんて数年ごとに同じこと繰り返してるじゃん 大地震よりよっぽど頻度が高いのに関東人はいつまで雪を舐め切って事故起こしまくり怪我人出しまくれば気がすむの?
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bluemonkshood @bluemonkshood 2018年1月25日
大抵の人は4年前の教訓で、1回凍結すると、雪掻きできなくなるのを学習して、火曜日の午前中にちゃんと雪掻きした。でも、うちの近所の小学校の通学路でも全然雪掻きしない家があって、今回もまったく除雪しないから、スコップもって、小学生が通るところだけ除雪した。残りは完全にアイスバーンになって今日も凍結したマンマ。
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受付嬢 @pinkbenki 2018年1月25日
そりゃ普段雪なんて降らないし知識も備えもないよ マウントして気持ちよくなってないでさ、知らないやつには教えてやれよ イキってる幼稚なガキじゃねーか
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2018年1月25日
スタッドレス買う金と置いとくスペース無いなら雪降ったら乗るなよ。それが乗っていい理由にはなんねーからな。 あと雪かき道具ないんなら近所で持ってる人から借りればいいんじゃない?
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クドー @kudo0q12 2018年1月25日
喉元過ぎると大変な思いしたことも薄れちゃって、「まあ何とかなった」っていう記憶だけ残るから繰り返しちゃうんだろうね。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2018年1月25日
玄関先を掃くホウキでもやりようによっては除雪できるんですがね。凍る前なら。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2018年1月26日
当地方、雪の積もることなどほぼ無いけれど、路面凍結によるスリップ予防のためある程度以上寒くなってくると冬用タイヤにはき替える風習がある。マイナス4度記録が何年振りとか言ってたし、そもそも東京ってあったかいんだろうね。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2018年1月26日
年一降るか降らないかってんなら、一日くらい注意力集中力フルで使いなさいよとは思うねえ
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иооот3.0 @mark_xxii 2018年1月26日
普段慣れてない状況に陥ったときに適切な行動ができなくなるのは当たり前のことで、その原因は人災ではなくあくまでも雪、天災だと思うがな。田舎の駅に新宿駅の乗降客全部持ってったらパンクするでしょ?
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娑婆助 @shabasuke 2018年1月26日
東京は雪が降らない年もあるくらいなので費用便益分析で言えば対策する必要がない(車は使わない)という結論になる。スコップだのタイヤだの備えろと言われた所で都心の駐車場は大体都心港中央千代田の三区で最低5万~三区隣接区で3万~くらいだからこれにトランクルームなんぞ借りたら負担は大きくなる。土地やら置き場がタダ同然の田舎とは事情がまるで違うって事は理解しようよ。
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いかおとこ @mororeve 2018年1月26日
台風と同じで外に出ないものって考え方にしたら色々解決する気がする。
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モツレク @thisbrokentale 2018年1月26日
数年に一度しか積もらない雪に、雪かき用の道具を持ってないのは仕方ない。しかし積もるのが数年に一度だろうと、チェーンなしのノーマルタイヤで走行するのはあり得ない。車に乗る時は安全に走行する義務があるし、免許取る時に教習所で雪の時はチェーンつけるか雪タイヤにしろって習ったはず。
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tkhrond @tkhrond 2018年1月26日
whdanzi スタッドレスなくてもチェーンはしてほしいよね、保管の場所取らないから。ところで、文化的に雪かきしない地域の人の問題の話をしているのに、隣近所から雪かきの道具を持っている人から借りたらどうか、と言うのは筋が悪くない?きっと誰も道具無いよ。
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うぺぽ @upepo2010 2018年1月26日
まあ、都会人は横着だからね、仕方な…ないわけあるかー!
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rzr @rzryw 2018年1月26日
凍結路を普通のスピードで走ろうとする自動車と自転車が多い事。
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2018年1月26日
tkhrond 雪かき(に代用できる)道具ってことでここはひとつ。
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くろまめ @blackbeans_96 2018年1月26日
whdanzi ノーマルタイヤでの運転はね、あれはほとんど人殺し立候補と同じ行為だからやめて欲しいとは思ってる。今回も、朝起きた時点で一面雪景色だったら諦めた人もいたんじゃないかな。毎年の「積雪するぞ詐欺」に慣れている都民は「降ってもどうせ積もらんだろう」という油断が多分にある。 そして、物の貸し借りするような近所付き合いはおろか、隣に住んでる人の名前も顔も知らなくても割と普通なのが東京。隣近所に借りようなんて発想自体が湧かないよ。
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てっしーー @tessy0930 2018年1月26日
社会と理科の合併授業みたいので各土地の特色から人の行動学・生活習慣や価値観みたいのをやってくれれば面白そうだけど絶対どこもやらないだろうなぁ…
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ト音記号 @521Redtan 2018年1月26日
まあ防災グッズと思って雪かき用の道具くらいは一応用意した方が良いんでないの?避難袋とか災害時に役立つ道具とかも幸い一度も使ったことないけど、常に置いてあるし
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2018年1月26日
雪かき用の道具なんてなくても大してつもらないところなら「ちりとり」「角スコップ」で割といけるから、そのくらいは置いておいても良くないかなと思う。それで間に合わないほどの面積をどうにかする必要のある人は、専用道具の置き場所くらい確保できる気がする。
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2018年1月26日
じゃあもう雪かきしなくていいです…
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もどき @Fake5LL 2018年1月26日
スコップ一本置くスペースがないなら狭いのではなく単に物が多すぎるだけです よっぽどのゴミ屋敷でもなきゃありえんだろ
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もどき @Fake5LL 2018年1月26日
費用対効果?じゃあその防災袋要らないね、下手したら数十年使わないもんね、ただでさえ狭いスペース圧迫しちゃうもんね 後保険も全部解約しよう、交通事故も癌も起こるかどうか分からないんだから費用対効果は最悪だよ
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もどき @Fake5LL 2018年1月26日
雪用タイヤやチェーンを用意できない?じゃあ車運転せずに公共の交通機関使うか歩いてください 電車もバスも止まってる?そんな状況で自家用車で出るとか死ににいくおつもりで?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年1月26日
sealion_neo ベランダとか掃除機の横とか、車に積んどいて前日に室内に持ち込んで使えるようにするとか、やろうと思えばいくらでもスペースは…
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Qdm9vWsEtaro @taro_yamo 2018年1月26日
関東だと年に数日は確実に積雪してるでしょ? それだけじゃなく、台風の時もいつも混乱してる。東京は雪でも台風でも人災が発生している。
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kartis56 @kartis56 2018年1月26日
どうせすぐ凍結するんだから角スコでいい。側溝に入るサイズだと普段からどぶ掃除するのに使えるぞ
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kartis56 @kartis56 2018年1月26日
ママダンプや雪スコが使えるような質の雪はこっちで降らないから、そういう装備は不要。
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kartis56 @kartis56 2018年1月26日
ちりとりはやる範囲が1畳くらいでないならおすすめしない。屈まないとならないから腰痛める。雪は思ってるほど軽くない
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年1月26日
うちの近くの道で、片方の歩道はだれも除雪せず、もう片方は近所の人が朝から懸命に除雪をしてくれていた。で、雪は片方はすっかりなくなり、もう片方はまだ一部雪が残ってて通りづらい。 残酷なものですね。 ちなみに除雪してた日陰の歩道に雪が残り、日が当たる除雪してない歩道がすっきりしてます。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年1月26日
別まとめにも書いたけど、数年に数日あるかないかの雪害のために365日設備を維持するコストより、数年に数日右往左往するほうがトータルのコストが安いという話。
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もどき @Fake5LL 2018年1月26日
sadscient 地震対策費を削減した時の蓮舫と同じこと言ってやがる・・・
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佐渡災炎 @sadscient 2018年1月26日
Fake5LL 地震の場合は災害対策の方がトータルのコストが安いという見積なんですが。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年1月26日
Fake5LL 長くても数日で収束・復旧できる東京の雪害と、災害後の復興に何年もかかる地震を何の疑いも無く比較できるシンプル(歪曲表現)な脳みそなんですね。
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みさご @misagoya 2018年1月26日
>家の前を除雪するのは良いけど、その雪を道路に投げるのは勘弁して 埼玉の実家の隣に住んでる自称雪国暮らしが長かったジジイが、「雪国はこうやるんだ!」ってうちの母親を罵倒しながら雪をバンバン道路に放り投げてたのは間違いでいいんですね。あの野郎次何かやったらただじゃおかねえ
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みさご @misagoya 2018年1月26日
あ、罵倒してたのは今回じゃなくて二年位前の大雪のときです
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Shun Fukuzawa @yukichi 2018年1月27日
sadscient それ言ったら、間違った人を引き殺した際の被害額の方がよっぽどかかるのですが...。自治体レベルで対処する方針を考える方がいいんですかね。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2018年1月27日
都会モンは「この調子で行けるだろ」と盲信しがちなんですよね・・・と、自戒を込めつつ
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スケッチ @x__sketch__x 2018年1月27日
でっかい竹箒なら売ってるだろうし、常備しておきな。凍る前の雪なら全部掃ける。
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草冠に西 @cuervo9 2018年1月27日
靴箱も外套かけるところもないアパートは全く珍しくないよ
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Takashi @entakashi 2018年1月27日
thisbrokentale 一年に一度も積もらない(今回クラスの積雪は4年ぶり)し積もったら使わなきゃいいじゃんていうのがバカの発想でな。なお乗ってる最中に雪が積もるという事象は考慮できない模様。
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へろへろ @heroheroheroppi 2018年1月27日
普段降らないところだと雪対策という概念自体がないから知識を持ち気を付けていても「わかってない他人に巻き込まれる」リスクが高い。回避できるなら運転しない、外出しないのが吉
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娑婆助 @shabasuke 2018年1月27日
Fake5LL 都心の場合マジで駐車場が5万円以上の所が存在するしこれに倉庫なりトランクルームを持っている人は基本所得の高い金持ちだけなんだよ。飯がまずくなる話題で大変申し訳ないが都心で駐車場+倉庫を借りると君の住んでいる場所の家賃より高いかもしれないんだ。(これに家賃入れると毎月15万はかかる)だから都心三区や隣接区で一般人が対策するのは無理ゲーだと言っている。
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もどき @Fake5LL 2018年1月27日
shabasuke はて?スコップ一つしまうのにもトランクルームが必要?タイヤしまえないならチェーンにしておくという発想もなし? 失礼なことを伺いますが本当にスコップというものの実物をご覧になったことがおありで?
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もどき @Fake5LL 2018年1月27日
misagoya 雪国は道路の方に雪を溶かす仕掛けがあるからそれで正しいんだそうです 当たり前だが関東にそんなもんあるわけないのですが
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