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かふお @kafuka_tan
小学館あっさり謝罪しててワロタ >「モンゴル政府が23日、日本政府を通じて小学館に抗議した。小学館は謝罪した。」 twitter.com/asahi/status/9…
かふお @kafuka_tan
「日本政府を通じて」って、出版物を巡る表現の自由の話にこんなに簡単に国家が介入していいの?
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_
モンゴルだからまだ「これに抗議するのはどうなのよ」くらいの反応だけど、中国がやったら「このような覇権主義には断固として抗議しなければならない」「侵略精神旺盛な中国らしい行動だ」くらいの反応になると思う。
あゆむ @nana_chia_
元寇で一悶着あった日本人がチンギスを敬わなきゃいけない理由が見当たらないんだけど、どう? 別に右派の意見じゃないけど、韓国人中国人は天皇陛下を平気でネタにするじゃん
あゆむ @nana_chia_
フランスにとってみればナポレオンは最高の英雄 イギリスにとってみればクソみたいな侵略者 チンギスも同じだろうよ、一人の人物が全世界で共通の認識をされるなんて気持ち悪いよ
Dr. RawheaD @RawheaD
なんか、考えたら当たり前なのかもしれんが、モンゴルの人にとってチンギスハーンは英雄なのか。ペルシャ人あたりからしたら大虐殺のA級戦犯なんじゃないか。知らんけど
Dr. RawheaD @RawheaD
何が許容範囲かってのは本当に個人に寄ってくるから難しいわな。例えば俺はこれを見ても「全然OK」と思うし、それは特定の民族や人種を貶すものではなく、特定の人物をコケにするもので、それは相手が聖人だろうが英雄だろうが大統領だろうが問題ない、という、俺個人の基準があるから
Dr. RawheaD @RawheaD
でも、その基準を他人に押し付けて良いかと言ったら、そうではないと思うし「この表現で私は傷ついた」という人がいたら、それを自分の基準にそぐわないからと言って一蹴するのではなく、少なくとも「自分の基準を修正する必要性があるかどうか」を考慮する気持ちは常に持ちたい。
Dr. RawheaD @RawheaD
これ、抗議した朝青龍/モンゴル政府より、その抗議を受けて日本政府が小学館にプレッシャーかけたのだとしたら、日本政府の方に腹が立つなぁ。国民の表現の自由を保証できるのは定義からして国なんだし。納得いかないな。
エヌユル @ncaq
モンゴルとチンギスハンだから柔和的に受け取る人も多いと思うけど例えば中華人民共和国が「建国の父である毛沢東を批判する書物を日本で発行するな」なんて言ってきたら絶対みんな反発するでしょ コロコロコミックには絶対に謝ってほしくない むしろ逆にモンゴルに抗議したい気分
エヌユル @ncaq
毛沢東とチンギス・ハンってどっちが多く殺したんですか やっぱり近代の人口の多さを考慮して毛沢東ですか?
エヌユル @ncaq
朝青龍個人がコロコロコミックをゴミというのはギャグ漫画雑誌としてはむしろ箔が付くだろと笑っていられたけどモンゴルが外交筋から圧力をかけてきたのは許せない 日本政府は言論の自由を制限するような外圧に負けないでほしい
エヌユル @ncaq
は~外務省コロコロコミックに注意したのかよ ふざけんなよ 使えねえ 外国の圧力に負けて自国の雑誌の言論弾圧とか自由と民主主義を重んじる日本国としてのプライドはないのか? 圧力を押し返せよ 内政干渉にも程があるだろ
nana4is @nana4is
本当、これモンゴルだから謝罪してるんだよな。じゃあ金日成や金正日の時は?北朝鮮に抗議されたら謝罪するの?「敵」ならいいとかなら、ちと情けないわなぁ。
nana4is @nana4is
要はこれ、「不敬罪」でしょ。そもそも民族ではなく、一個人のしかも故人だし、言われる「ヘイト」にもまるっきり当たらん。モンゴル側の児童の権利とかは、もう戯言としか言いようがない。
nana4is @nana4is
モンゴル側の児童の権利→× モンゴル側の言う児童の権利→○
nana4is @nana4is
お前さ、外務省、マジで何やってんだよ。少し考えろよ。民間同士でならまだいいけど、国を介したら危険だろうが。毛沢東や金成日みたいなのにもやんの?ねえ、やるのかよ。まだ「私はシャルリ」の方がマシだはこれ。
nana4is @nana4is
こんなことされたら風刺表現も何もないだろアホらし。抗議は理解するけどそこは弁えろよ。
不無苦粗 @fumukuso
モンゴルの一般民衆が怒るのは勝手だが、わざわざ大使館が抗議するようなことか? まさに傲慢無礼者、倶に天を戴かず。 小学館は、こんな馬鹿馬鹿しい抗議に屈しないでほしい。 news.yahoo.co.jp/pickup/6273198
不無苦粗 @fumukuso
モンゴル大使館はまちがいなくクソだけど、「抗議は当然」などと言って国際協調してみせている本邦リベラルは、もっともっとムカつく。
不無苦粗 @fumukuso
そうだ。チンギス・ハンの率いる軍隊が女をレイプしまくったり、遠征先では暴虐のかぎりを尽くす漫画を描けばいい。 モンゴル政府は、それも「非礼」に当たると抗議するのかな? しかし、そういう不都合な事実を隠そうとするのは、歴史修正主義っていうんだゾ。
やまだ @sakusakutoux
これ外国の偉人は貶すのは駄目って前例作ると 今度は北朝鮮の偉人(金ファミリー)も茶化したら駄目 当然韓国や中国の独裁者や歴史上の人物を茶化すのも批判するのも駄目だって絶対言い出す 連中はそうやって言論の自由のタブーを一度作って悪用する だから安易に抗議に屈するのは絶対だめなのに twitter.com/HuffPostJapan/…
やまだ @sakusakutoux
コロコロコミックもこんな抗議一々相手にするなよ これ一度謝ると何言っても謝るぞって事になって 同じ小学館ならSAPIOに載ってるこんな漫画でさえ その国の歴史上の偉人(盧武鉉・毛沢東・金正日)をバカにしてるって抗議が来るようになるぞ その時は当然謝るのか? pic.twitter.com/w43yH8cGpC
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むー/ラーメン @kamimu3215
チンギス・ハンを崇拝すんのは他国では英雄らしいからいいけど、日本国民がそれを鵜呑みにすんなよ? 侵略、虐殺、強姦等をしまくった結果のモンゴル帝国でっせ……。 もちろん時代が今と違うってのはあるだろうけど 漫画を否定すんのはいいが、こちら側が簡単に英雄視するのはどうかと思う。
むー/ラーメン @kamimu3215
漫画の批判はじゃんじゃんしていいと思うけどね 強制的に発禁とかにさせない限りは問題視する必要はないでしょ 過程はどうであれ、本なんて批判上等で出されるわけですし? 俺が問題視してんのは違うとこだからね

コメント

nana4is @nana4is 2018年2月24日
まとめを更新しました。
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年2月24日
前略おふくろ様、また『蒼き狼と白き雌鹿』の続編が出る望みが薄くなりました。
すあま @SanmaShioyaki 2018年2月24日
こんなものは教科書の人物像に髭書いたりモヒカンにしたりして遊ぶ子供のイタズラの類ではある。だが逆に言えば子供のイタズラの延長線上であるが故に、何かに逆らってまで守り通すべき物でも無いという判断か。
すあま @SanmaShioyaki 2018年2月24日
これは悪意や排他的思想の産物では無く、ウンコやちんちんが面白いという幼児期の感覚に沿った、ただお行儀が悪いというだけの作品であるという説明は誰かちゃんとしてるんだろうか……
ヒジャチョンダラ @citabow 2018年2月24日
他国には敬意を払い自国は卑下する、ある種のリベラルには受けの良い態度だ。
ヘルヴォルト @hervort 2018年2月24日
小学生向けギャグ漫画に抗議するモンゴル政府…そこ同じ土俵に上がっちゃうのか…
メメタァ @memetaa_77 2018年2月24日
これでヘタにfateとかにも出せなくなりそう。朝青龍とモンゴル政府が抗議に来るとなれば
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2018年2月24日
朝青龍は日本人が外圧に弱いことを知ってるんだよな。
ロビン @robin_mg1892 2018年2月24日
毛沢東や金日成だろうと額にチ◯コ描いたらよくないんじゃないかな……
YESおじさん @YESUncle_beard 2018年2月24日
memetaa_77あくまで歴史上の人物を元にした創作ってクッション挟んでる他の作品と、クッションの代わりに「馬鹿にした落書きコンテスト」ってメリケンサック握り込んで殴った本件を一緒にするのは全方位に失礼だよ
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2018年2月25日
( ×H×)y-~~そら抗議されることだってあるでしょうて。それに対してどう対応するかは別として。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年2月25日
ああ、すでに政府を通していたのか。そりゃあ小学館も折れるだろ。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2018年2月26日
とりあえず子供にはチ◯コとかウ○コとかいっとけばウケるのわかるけど、肖像画にそれを描いて笑いものにするってのはその肖像画が誰であれ、どんなシチュエーションであれ、まずいとは思うよ。大人になって政治家のポスターに落書きする奴とか出てきたらダメだろさすがに・・・そういう手本にはならんようにしないと
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2018年2月26日
逆にこれ外務省にどうして欲しかったんだ?直接抗議しろ言うたら小学館襲撃されてもおかしくないぞ
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