最低賃金が○○の国と比べて騒ぐ人がアホなのです。っていう一連のツイート

よくあるデータを都合よくいじって騒ぐ事への論理的な反論が面白かったので、纏めてみました。
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いりじうむ192 @irid192

もうツッコミ疲れたけど、都合の良い数字拾ってきて日本の最低賃金安いって騒ぐ人どうにかならないの。 イギリスの最低賃金は18~20歳向け5.5GBP(811円)16~17歳向け(584円)だぞ

2018-03-02 09:22:59
いりじうむ192 @irid192

オランダより上に並んでる国の名前見て、何か違和感覚えないの、みんな

2018-03-02 09:23:44
いりじうむ192 @irid192

英国は最低賃金が5種類、生活賃金というのもあってそんな単純でないし、その基準が守られてなくて若者は困窮して大学等をやめざるを得ないのが社会問題になってるわけですが

2018-03-02 09:25:32
いりじうむ192 @irid192

あと、ドイツは2015年に最低賃金導入したせいで、失職者が20万人ほど増えたわけですが。

2018-03-02 09:28:06
いりじうむ192 @irid192

最低賃金以下の仕事(ミニジョブ)をしてた人が全部解雇されたわけです。

2018-03-02 09:28:33
いりじうむ192 @irid192

それも功罪あって、生活保護受給者が減ったとかもあるので、評価中といったとこですね。まだ2年くらいしかたってないので

2018-03-02 09:29:16
いりじうむ192 @irid192

日本の最低賃金は安すぎるって、一番突出して高い国と比べて言ってるのもうツッコミ疲れた。しかも最近はイギリスが入ってるお笑い。 公平に見ると日本の最低賃金は、割と普通です。突出して高くもなく安くもない

2018-03-02 09:31:54
いりじうむ192 @irid192

あとは為替の影響ですね。

2018-03-02 09:32:34
いりじうむ192 @irid192

1ドル80円にすれば2割以上上がるよ。

2018-03-02 09:32:56
いりじうむ192 @irid192

じっさい民主政権のころの超円高の時の換算すると、トップ軍に食い込むんですよ、日本w

2018-03-02 09:33:37
いりじうむ192 @irid192

東洋経済さんは「日本は韓国より最低賃金が低い」という記事に並行してこういう記事も出してるのどうなん 韓国人がガッカリの「最低賃金」引き上げ余波 toyokeizai.net/articles/-/206…

2018-03-02 09:36:55
いりじうむ192 @irid192

まあ、最低賃金が上がると ・失業者が増える ・物価が上がる これはほぼ確定なわけです。日本は完全雇用レベルの失業率になったので、上げてもいいかなとは思いますね

2018-03-02 09:39:00
いりじうむ192 @irid192

不況下においては、雇用は「質より量」。ブラックだろうと何だろうととにかく雇用を増やすのが優先。安い職でも収入ゼロ円よりもましなので。 好況になって量が足りてきて初めて、質を上げる

2018-03-02 09:42:38
いりじうむ192 @irid192

なので、日本は「○○国と比べて最低賃金が低い!」って騒いでる人は控えめに言ってアホなのです。経済がわかってない。それでは最低賃金が上がらない。 「失業率がこれだけ下がっているのだから最低賃金を上げるべき。物価も上がる」と言わないといけない

2018-03-02 09:44:06
いりじうむ192 @irid192

為替の影響もGDPも景気も完全に無視して、最低賃金の表面上の数字から自分の都合の良い部分だけをチェリーピッキングしてきて表を作って「最低賃金を上げろ」 きっと国の政策作ってる人は失笑してますよ

2018-03-02 09:45:44
いりじうむ192 @irid192

そもそも国の目標が2%のインフレなんだから、最低賃金は上げるべきなんですよ。政策目標と合致してる。 そういうことを言わなきゃいけないのに、どこか(脳内)にある地上の楽園デワーって出羽守やってて恥ずかしくないんですか

2018-03-02 09:48:55
いりじうむ192 @irid192

国会の裁量労働制の話は、こういう統計詐欺を指摘したら本国会では廃案になったじゃないですか。統計詐欺やってたら絶対勝てないんですよ

2018-03-02 09:50:22
いりじうむ192 @irid192

データを都合の良いようにいじってそれに基づいた意見を言っても、データ突っ込まれたら意見自体がもうダメ。嘘言ってるんだから。その意見の信用性がゼロ。言った人の信用はマイナス。

2018-03-02 09:51:39
いりじうむ192 @irid192

どうも左翼の人は数字を都合の良いようにいじることに何の良心の呵責を覚えないようで、デモの参加人数から最低賃金まですべての数字が嘘なのです。なので信用されない。

2018-03-02 09:53:08
いりじうむ192 @irid192

ちゃんとしたデータを出して主張しないと何言っても無駄です

2018-03-02 09:53:45
いりじうむ192 @irid192

アメリカの最低賃金も、連邦最低賃金と週ごとのやつがあってな

2018-03-02 10:07:28
いりじうむ192 @irid192

さっきの表の日本の最低賃金、6.5ドルって一番安い県の数字でしょ。それなのに他の国は一番高い数字取ってきてる。あほかと

2018-03-02 10:08:50
いりじうむ192 @irid192

だってアメリカの最低賃金って7.25ドルでしょう?

2018-03-02 10:10:14
いりじうむ192 @irid192

そもそも日本の最低賃金、一番安い沖縄ですら737円なんですが、なんで6.5ドルになってるんですか。どういう小細工入ってるんですか

2018-03-02 10:14:16
いりじうむ192 @irid192

737/6.5=113 1ドル113円換算なのか

2018-03-02 10:15:32
残りを読む(21)

コメント

ちょちょまる @sakuya_little 2018年3月2日
日本も他国に倣うべきだって言うなら、軍拡や核武装や銃社会も倣うんですね、とだけ。
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roostarz @roostarz 2018年3月2日
名目賃金だか実質賃金だか、わざわざドルに換算して下がってるって喚く阿呆もいましたな
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2018年3月2日
MMORPGは確かに経済活動の予行演習になる。アップデート前に値上がりするブツと値下がりするブツがあったりして。しかも先物買いに失敗しても、失うのはゲーム内通貨だ。ゲームやってれば、そういう体験を中学生でもできる。やってなければ学校でいつ習うんだ??
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受付嬢 @pinkbenki 2018年3月2日
日本下げしたいだけだから都合悪いものは基本見ない見えない聞こえないのです
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ローストの肉 @ROM69787270 2018年3月2日
都合の悪い情報はカットカッとカットーーー!
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moxid @moxidoxide 2018年3月2日
中国を見習って安倍ちゃんに全権を渡して、北朝鮮を見習って核開発とミサイル恫喝しなきゃ…
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TA @kutakuta1290 2018年3月2日
もしかしてこの数字って各国の物価の違いも入ってないほんとに都合のいい数字の寄せ集めだったの?仮にも経済ニュースの新基準を標榜しておいてそれはないやろと思ってたけど。
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inu @inu1122 2018年3月2日
賃金が上がると、自分の賃金も上がると勘違いしてる人が多いけど、人件費が上がれば、ただただ働いてる人間の淘汰が進むだけだからしょうもない仕事してる人はクビになるだけなのに。
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艦長@職業:再び船乗り・ゴルフ坂を再び登り始めた男 @captkohma 2018年3月2日
あの国の最低賃金は~、と言うならば、その国に行って来れば良いんじゃないんですか? その国で仕事につけるかどうか知りませんが? これで懸かる案件はクリアになるんだけど、何故かそうしないんだよなぁ
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Hoehoe @baisetusai 2018年3月2日
そういえば韓国ではチキン屋さんになるとかなんとか言ってたな
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てーきゅうブルーレイ @Nek_ssd 2018年3月2日
最低賃金もそうだけど制度も経済も全然違う国と比べてそっちに合わせろって言ってもあんま意味ないものって結構あるよな
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018年3月2日
アメリカは田舎でチップ貰える職業だと時給300円台なんて所もあるしね。更に時給がいいロスやNYなんかはワンルームのアパートの家賃が週1000ドルなんて地区もザラよ
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寺田33 @tera3333 2018年3月2日
円換算とか$換算とかしてるのはあまり意味がないのは同意。まあ、円は世界的に見て相対的に価値の高い通貨なのにも関わらず最低賃金が高くも低くもないということである程度傾向に予想はつくかもしれませんが。%で出る指標の方が意味がありそうですね。所得中央値と比べた最低賃金の割合だと下から数えた方が速い順位になってるかと。それでも平均賃金による生活レベルに差があるので生活レベルの評価には直結しないです。格差が大きいということだけいえるはず。
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寺田33 @tera3333 2018年3月2日
話題にしてそうな数値のまとめと記事みたけど、相対的購買力平価ってやつがかかっているのかな? 「A国の相対的購買力平価=基準時点の為替相場×A国の物価指数÷A国国外の物価指数」というのがかかる? ビッグマックの各国の値段で換算するビッグマック指数というのもあるらしい。 このまとめ見て調べてみていろいろ興味深い情報にふれられてよかった。
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寺田33 @tera3333 2018年3月2日
たぶん話題にしている数値は購買力平価調整で$換算されている。購買力平価調整が不適切との判断はできていないので先のコメントで$とか円換算の指標が無意味と書いちゃいましたがとりあえず撤回します。購買力平価調整についてはこれがわかりやすいかんじ。 https://thepage.jp/detail/20140507-00000013-wordleaf
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逆さまつげ @kitayokitakita 2018年3月2日
あとGDPも加え入れろ〜。GDPが日本より高い国の大半は、失業率が日本の倍かそれ以上ゾ。
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とら @tora_tig 2018年3月2日
中小企業の役員も失業保険の対象にして職業訓練に士業や起業コースとかも増やしてキャリアアップやキャリアリセットしやすくすれば最低賃金上げに伴う失職や倒産から立ち直りやすくなる気はする
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neologcutter @neologcuter 2018年3月2日
マスコミはこんなしょうもない記事書いてお金もらえる仕事なんだもの。最低賃金に影響されないなんていいなあ。裁量労働制バンザイ!(もちろん皮肉)
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ると。 @nec0lt 2018年3月3日
民主党政権で円高が凄かった頃、「500円玉は(世界的に見て)高価過ぎるから、五百円札にしろ!」みたいなTweetした事を思い出したわ。今は「500円玉のままで良かった」って感情しかないけど。
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娑婆助 @shabasuke 2018年3月3日
kitayokitakita GDPは直接見てはいけない数値の1つでGDPはその国が抱える問題を何一つ反映させない。本質的に状態が良くGDPがいい国もあれば格差で中身ボロボロなのにGDPが高い国もある。だから何かを試算する上で利用すべき数値ではないと理解しておいた方が良いように思う。
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娑婆助 @shabasuke 2018年3月3日
inu1122 博打を打つ時から負けを考える人間はいない誰だって勝つ気でいる。そして博打を打った相手を見る時は勝った相手だけを見る。日本人は競争を前にする時常にこのロジックで生きているのでいで自身が敗北しないとゼロサムのゲームという競争原理の本質を理解出来ない。勝者がいれば敗者がいるという点を敗者になって始めて認識するこれは救いようのない国民病といって良かろう。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2018年3月3日
sakuya_little しかし、先進諸国だと銃社会はアメリカとフィンランドだけ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2018年3月3日
バブルの絶頂期でも最低賃金はせいぜい500円前後だったから、いま低いのは最低賃金ではなく「賃金」
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軽部はるみ @kalpi_harami 2018年3月3日
根拠となるデータで嘘を持ってきてはいけないのは同意。 バカを騙すならともかく、相手の反論を潰すために使うなら相手の反撃に耐えられるデータを用意しないと。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2018年3月3日
政府の意志で直接的に労働者給与を上げる方法が最低賃金法くらいしかないのは確かだが、国際比較には「最低賃金近辺の賃金で働いている人の比率は?」「最低賃金が通常以下になる例外はないのか?(日本にはほとんどない)」等にも注意が必要だ。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2018年3月3日
「労働問題に無関心なサヨク」のイメージのせいで、反戦左翼に比べて労働左翼への警戒が薄くなる場合もあるようだ。この場合の妥当な批判は「サヨクは経済への認識が歪んでいるために有効な提言ができない」だろう。
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@KANAKANA_BASASI 2018年3月3日
なるほど分かったゲームしよう
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月3日
MMORPGは大抵のシステムで「無限に生成されるモンスター類が金や価値あるものを落とす」「物品が劣化しないので、消耗品と設定されたもの以外は維持コストがかからない(含むキャラクターの生活費や医療費)」「プレイヤーが情報共有したり練習したりと、ゲーム外でコストをかけてゲーム内効率が上がる」という制約がありましてな。これらが意味するのは「インフレ圧力が常に強くあり、デフレに害がない」なのです。「品物が安くなるデフレや円高最高!」な人がMMOで経済を学んでしまうと、かなり残念なことになります。
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聖夜 @say_ya 2018年3月3日
アイテムに耐久性などのパラメータがあったり家やアジトなどの不動産でゲーム内通貨を回収するタイトルもあるにはあるのですが、トータルで見るとどうしてもインフレ方向に走るのはMMOの構造的欠陥というかゲームとしての快楽性を考えればむしろ必然なのです
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娑婆助 @shabasuke 2018年3月3日
Clearnote_moe MMOには外交や交易という二文字の概念が存在しないのでそのお題のMMOで為替を語るのはナンセンス。食料や燃料等殆どを輸入に頼る日本の場合は為替において円高が悪いとは言い切れない。実際民主党政権時代の方が生活が楽だったなんて人は少なくないはず。そもそも信用(失墜もする)によって成り立つ保証や経済が存在しない世界観とリアルを比較しても意味がない。
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Mandria @Fnex_lsrand 2018年3月4日
ドイツだけじゃなくて韓国もだけど、最低賃金だけ急にあげると弊害でるからなぁ
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リコ/みつき @rico_o 2018年3月4日
そもそも韓国はいままで最低賃金が安くてもそれすら守られてなくて、日本はコンビニバイトだけで生活できるらしいって話してるくらいだから
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2018年3月4日
shabasuke それはMMOが掲載を学ぶのに役に立つと言った人に向けて言ってください。シンプルモデルケースにすらならないと言ってる私ではなく。
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ポポイ @popoi 2018年3月6日
#労働者 保護も削除へ 野党反発「#裁量制 規制に必要」http://bit.ly/2H7V321 <#加藤勝信 厚生労働相/「働き方」関連法案/労働者保護に繋がる規制強化策も削除する考えを示した>
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人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2018年8月1日
20年もデフレやっているせいか、賃金を上げた時に下げる事ができなくなるため、それを恐れて未だに基本給を上げずにボーナス増やしてるからな。この国で最低賃金を増やすってかなり抵抗あると思うぞ。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2018年8月1日
最低賃金が上がり続けているため、商品価値と価格のギャップが発生し、日本の国内でモノの生産ができなくなってきている状態なんだよなぁ。職人と言われている人の後継者難ってまさにそこなんだけどね。
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🚉Hugo✈11/1るるむ28 @Hugo_Kirara3500 2018年8月2日
最低賃金を上げないと高騰した社会保険料が払えないのですよ・・・・
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2019年6月25日
最低賃金を急激に上げたりなんかしたら、超円高の頃みたいに企業の生産拠点が海外に行って雇用が無くなるだけでしょ。オリンパスは全てのカメラやレンズの生産拠点を中国等に移転したし、ホンダのカブですら中国生産になった。カブは円高是正されて去年辺りから熊本に戻りましたが。
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