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なぜ若手が辞めてしまうのか
マサオカ@まっさー @iMassa07
「なぜ若手が辞めてしまうのか」についての会議 ↓ 終了 ↓ 全員が会議室の片付けずに去る ↓ 最年少ワイ、一人で片付ける _人人人人人人人人人人人人人_ > そういうところからやぞ <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
なべ@雑記ブロガー @naveblog
抗議したらしたらで上司に向かってなんて口の利き方だ!! みたいなクソ理論が発動する。 twitter.com/iMassa07/statu…
てっぺ @teppesmn
@iMassa07 雑用ってか、自分がすべきことを下っ端にやらせるって人としてどうかと お茶汲みとか片付けとかね
マサオカ@まっさー @iMassa07
@teppesmn せやねん( ˘ω˘ ) みんなでやれば早いのになぜか…なぜ私が片付ける前提なのかって思います( ⌒⃘ ◞ ˙̫̮ ◟ ⌒⃘ )
山村あゆみ🍀 @ayumiytakamacha
こういう会社はまさに「会議は踊る、されど進まず」を地で行くのであって、会議を開催した、対策を講じた実績だけが欲しい訳だから、本気でどうしようかなんて考えちゃいないよ twitter.com/iMassa07/statu…
ぴよのすけ @pyonkiti0815
何処かで見たツイートで、人件費カットに躍起になってる人事が、プロ野球見てて、いい報酬出さんといい選手集まらんぞと言ってたというそんな感じの話。 twitter.com/iMassa07/statu…
どうしたらいいのでしょう
ushikado @ushik_ado
こういうの「片付けありがとう」の一言があるかないかでだいぶ印象が変わりそう twitter.com/iMassa07/statu…
ほむにょんΦωΦMk-2 @ak_reboot
せめて自分の分の資料をまとめて、みんなで1か所に置いて、それを若手が運ぶ程度なら…(だから定年後嫁にウザがられたり退職金かっさらって離婚されたりするんやぞ twitter.com/iMassa07/statu…
Tomo/if @catacci5749
それも含め、 「昔はひどかった!今のがまだマシやで!」系の助言にならん助言。 昔とかどうでもええねん。″俺″が″今″、しんどいねんってのが通じない。 twitter.com/iMassa07/statu…
kassy@クリプト歴ヲタ同好会 @kassy_nara
まさにこれw 若手は大事にしないと... (会社の永続性考えずに自分の保身しか考えてないからこうなるのだよ...) twitter.com/iMassa07/statu…
りょうた@のんびりメダカブロガー @nr880622
僕も今までの会社で最年少の時はこんな感じ。 なので、それから後輩と一緒の時は雑務とかを後輩に押し付けすぎないようには気をつけた。何なら自分でやっちゃうときもあった(笑) twitter.com/iMassa07/statu…
モモノマイ@肛門の乱舞 @momonomai
うちの会社もあるわー 若手がやめるやめる嘆いてるけど、土曜出勤を復活させた上層部が土曜日来ない。 しかも給料が上がってるのは上層部だけ。若手は変わらない(出勤日が増えて実質的ダウン) 皆やめるに決まってるじゃん twitter.com/iMassa07/statu…
タロイモ @taroimo5912
「なぜみんな高校卒業すると都会に出ていってしまうのか」についての会議 ↓ 参加者が全員県外の大学を卒業 _人人人人人人人人人人人人人_ > そういうところからやぞ <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ #おいでよ岩手 twitter.com/iMassa07/statu…
やすこ @sawayama_yasuko
これの解決策「みんなで片付ける」じゃないからな。「片付ける専用の人を雇う」だからな。 人を雇えないなら一番人件費の安い若手が片付けるべき twitter.com/iMassa07/statu…
めぐひら愛希 @meguhira9
共感して唸ってしまった。社員に限らず、パートのおばちゃん達が『募集してるのに、なんで来ないんだろねー』とお喋りしてたけど、下っ端に雑用させて、自分達はお客さんとお喋りを一頻り楽しんで、『歳だから』と仕事は覚えない。時間がくればサッサと帰る。そりゃ~こんな職場で働きたくないわ。 twitter.com/iMassa07/statu…
片付けなどをしている人たち
たか @takahiskay
一人でやらせるのは良くないよね(毎日一人で後片付けしてる twitter.com/iMassa07/statu…
藤@NOUMIN @fuji_bk201
この片付けがどれくらいの量なのかにもよる 一部屋丸々分の机から何から片づけるんだったら一人でやるのは理不尽だけど、卓上の物を片づける程度だったら一人でも十分じゃない? 自分がそういう作業苦にしないタイプだからだけど、普通の感覚だと違うんだろうか… twitter.com/iMassa07/statu…
さくらかまぼこ @ToraTigerTigris
ウッ...司会進行と説明説得と検討事項メモと議事録記録同時にやって片付けしてお茶ひいて電気消して「もう阿修羅マンになりたい...」って声に出してつぶやいたら魔界に堕ちただけでプリンスでもなんでもなく翌年も新卒採用なかった記憶が...!ア゛ァ゛ッ! (全部冷徹の顔になる) twitter.com/iMassa07/statu…
砂名@mayca @37Mna
私の場合は会議の他にも、何故か上司のお客さんとの打ち合わせのために会議室にパソコン設置、終わったあとの片付けを若手社員に「僕やる暇ないからやっといて」ってさせられてた。 ほんと、そういうとこやぞと思う。 twitter.com/iMassa07/statu…
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コメント

森速 紙音: @morihaya7342 2018-03-06 21:24:45
上の人達って考えるのが仕事だからなぁ、初心忘れるべからずですよ上の人。あと雑用の人の仕事多くなりすぎてません?
Game_you @game_yanyan 2018-03-06 21:46:51
どうしたらいいんだろうね。ホントにね。
Worsick Morrel @WorsickMorrel 2018-03-06 22:02:15
正直飲み物が必要ならめいめいで持ってきて欲しい。てか持ってこさせて。
トリニガス @torini311 2018-03-06 22:36:01
そのお歴々は惰性とノリだけで「会社員っぽいロールプレイ」して(奇跡的に会社が存続して)るだけで、何がbusiness(本当に為すべき事)かは分かってないんやろなぁって。たぶん死んでも直らんで。
棚橋青 @ao_tanahashi 2018-03-06 23:50:44
若手が辞めることで査定に響く立場の人と、若手とが、気兼ねなく話せる環境を作ることでしょうな。中堅社員は後輩が辞めても査定に響くわけじゃないから、無意識に無茶苦茶しますので。愛のムチのつもりでパワハラかましておいて、上司にはへらへら「最近の若いのは根性ないですねえ」とか言う。……まあ事故物件みたいな若手もいるので、一概には言えないですが。
鹿 @a_hind 2018-03-07 00:14:15
なんかあると取りあえず集まって実の無い会議繰り返すのとかもやぞー。 何かを決定しても口頭でじゃ、そういうことで。って記録も残らず翌日には忘れてるような会議とかなー。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-03-07 00:17:37
止める前「やる気ねえなこいつら・・・オッサンどもドコでもこんなもんなのかな」 転職後「あっ、あの会社クソヌルかったのか。オイオイオイあいつら死ぬわ」  御託ばっか並べて危機感もない、売り上げ落ちても営業が悲壮感なく詫びすらいれない会社から大脱出して正解だった。
おつらら @otsuraraa 2018-03-07 00:36:08
どうせ若者の根気が足りないとかそんな結論になったんだろうな。こんなクソみたいな会議してるうちは理由に気づくことはないだろうし。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-03-07 00:38:58
目上が業務環境の管理を責任持って実施するという組織運営を実施する能力がない現実が垣間見れますね。組織は集まっている意味が個人の集合よりないと存在意義が無いですから。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2018-03-07 00:49:20
まとめられてるみなさんが役員や経営者になった暁にはこんな古代の奇習は駆逐されると願う
流れるまま @1habataki 2018-03-07 01:01:42
こういった必要性のないことをやめたいと思う人は出世できないか外資などにいくかで変わらず、疑問を抱かない人が素直という評価を貰って出世していきまた繰り返す可能性
sou51@セガサミーフェニックスオフィシャルサポーター @_sou51_ 2018-03-07 02:15:12
会議って、人数×時間の分だけコストかかるってこと理解してなさそうな会議
FRKW808 @annex38 2018-03-07 04:11:58
タバコ吸わない者が灰皿片づけさせられるのは理不尽を感じる
いかおとこ @mororeve 2018-03-07 06:24:59
辞めていく若手に腰を低くして会社の何がダメだったか聞いたらすぐにわかると思うよ。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2018-03-07 07:23:27
次は「雑用を嫌がるプライドだけ高くて使えない若者の精神をどう鍛えなおすか」の会議が始まるんですね(白目) >RT
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-03-07 08:28:40
自分の分だけ片付けて帰れば良いのに。 飲み物の後片付けすら出来ない人間が年上だからと言って尊敬される理由にはならないよ。 上司から「まっさーくん、会議室の後片付けと施錠お願いね」って指示が無いなら。 そしてそれは当然「業務の一環」だし。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-03-07 09:05:29
自分の雑用は自分でやるタイプが多くても、「私がやります」っていう最初から後輩根性が染み付いてる新入社員も一定数いるからな。
マシン語P @mashingoP 2018-03-07 09:24:50
職場でも家庭でも誰かがやらないと組織が回らない細かい仕事は沢山ありまして。それをこなすのが一番若い年次のメンバーになるのはある程度仕方ない。ただそれを上の人間が見ていると伝えて評価しないとダメ。「雑用をこなしていると査定ゼロ」になるんだったら誰もやらなくなって秩序崩壊の序曲。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-07 09:37:33
少子高齢化でオッサンオバサンが増えすぎてるのもあるんじゃないかな? 「目上のものを敬え」っていう儒教的倫理は目上の人が少数で目下の人が多数のときにだけ成立するもんだと思う。オッサンたちは「別に理不尽なことはしてない。他のみんなと同じだ」って思ってるかもしれないけど、その「他のみんなと同じ」っていうのが問題なんだよな。メチャクチャえらい人が1人いるより、微妙にえらい人が多数いるほうがトータルだと大変になる。
岩橋(ユー ダイ) @3aburou 2018-03-07 10:17:31
若手社員が「業務だけ」で評価されるのもきついと思うぞ。売上とか利益とかに貢献できてる人なら良いけど。 よくも悪くも部活文化なのかもしれん
Multiboxone @Mutiboxone 2018-03-07 11:03:14
何でも若者に押し付けすぎだね。ある書類に代表者と証人の署名を取るケース:(1)日本企業:社長ご署名のため秘書課と担当課と法務が総出で調整。弁護士が朝から待機。秘書課の「本日社長OKです!」の合図で全員会議室に集合。「社長会議室に向かわれました!」の合図で署名頁を開き、万年筆、ティッシュなどを準備万端を整える。厳かに社長の署名を見守り、弁護士が署名。所要時間延べ100時間。(2) 米国企業:担当者がCEOから署名を取る。横にいるsecretaryがwitnessの署名をする。所要時間延べ10分。
Multiboxone @Mutiboxone 2018-03-07 11:12:12
役会決議など必要な承認がすでにあるにもかかわらず、署名一つ取るのに若者に多大の手間がかかる。まるで老人介護だが、老人が人事権を掌握してるので始末が悪い
フランシス・ゲスコ @morimorimimosa 2018-03-07 11:34:07
そうそう!!!!決済をとるために謎の無駄なエネルギーを別のとこに回させてほすぃ!!!!だが、それをわかるおっさんはレッドデータブック!!!レッドデータって書いてないのがまたつらい()
やし○ @kkr8612 2018-03-07 11:46:23
反映させようがさせまいが資料としての質には一切影響を与えない役員のこだわりのために決裁一つ取るためにコマネズミのごとく駆けずり回らなきゃならないのが「社会人なら当然」とはとても思えないんだよなあ…(悪筆極まる修正指示を解読しながらパワポをいじりつつ)
イチロウ @ichiro_wiz 2018-03-07 11:48:59
雑務を下っ端がやることは別に抵抗ないんだけど、それが当たり前になって別に評価もされず、何か合った時に上の人が助けてくれる、という訳でもないから忠誠心なくなるんだろうね。下っ端なんて、ちょっと評価されてそれが形になれば、全然違うだろうに
受付嬢 @pinkbenki 2018-03-07 11:54:48
別に仕事がそんなにないど新人の頃はそれでいいんだけどね。仕事増えてきてまで結局上の奴から雑用やらされるのはイラつくわな。そのくらい自分で出来るだろレベルのものまで押し付けるなよ
四規 (sai) @saico1001 2018-03-07 12:04:39
それが当たり前だと思ってやってきた人達だから,その人たちだけでは答えなんて出ないよね。
和田名久司 @sysasico1 2018-03-07 12:08:41
その時、その時に片付け要員は決まっていたような。プロジェクターやパワーポイントの設定をつつがなく素早く出来るのは、社外でもプレゼン出来る人達だから若手が入ってももっぱらその人達がやっていた。若手に手伝わせる事も多かったけどそれは教育みたいな物だったし。つーか、そういう人達が会議前のセッティングするときに、前に会議してたグループが後片付けしてなくて、ヘルプに呼び出される事が多かった。
和田名久司 @sysasico1 2018-03-07 12:15:13
役員とか部長が参加した会議は、総務部が参加するときは総務課長が音頭を取って準備と後片付けしてたな。部署毎の会議だと役員や部長が退室するとき「片づけておいて」と特定の人物に声を掛けて退室しいた。その人物が若手に手伝えとか「自分は別の仕事が入ってるから」と部下に指示する事はあった。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-03-07 12:21:40
パワハラ社長が「どうして若手が次々と退職してしまうのか」という議題を出した際(おまえのせいだよ…)と全員が気付いている状況で「絶対に正解を言ってはいけないゲーム」になっていたのは面白かった
aioi_au @aioi_au 2018-03-07 12:31:52
個人的には、お茶汲みコピー会議室の片付け、業務として規定されて評価されるのなら全然苦痛じゃないんだけど、雑務として通常の業務に追加されるだけだと嫌だ
tamama @tamama666 2018-03-07 12:32:42
sysasico1 うちは営業部や開発部、カスタマサービス部とかが会議するときも会議室の準備設営(人数に合わせた机、椅子を倉庫から 出して配置してプロジェクター等の準備)、お茶の手配(お弁当)、片付け全部総務がやらされてました(-_-) あいつら死なす!
いかおとこ @mororeve 2018-03-07 12:41:09
そうそう、やるならやるできちんと業務命令として出して欲しい。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-03-07 12:59:51
昔:上の人2~3人、若手7~8名(分担・持ち回りで余裕、余裕)→今:上の人10人、若手1人(ヤッテラレルカ!)やぞ。
九銀@半bot @kuginnya 2018-03-07 14:09:03
下っ端も何もせずに帰ろうよ
Amts @amts1 2018-03-07 14:29:51
ちゃんと仕事の勘定に入れてくれるなら喜んでやるんですけどね>雑用
うりならもw @urinaramow 2018-03-07 14:53:15
まーーーーーたこんなところでくだまいて溜飲さげてんのか 結果現状が変わらずジジイの勝ちじゃねえか バカじゃねえかこいつら
点面悪鬼百之助 @x743 2018-03-07 15:00:06
片付けくらいすぐ終わるでしょ。事務所の掃除とかしないの?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-07 15:14:46
笑ってはいけない  のだろうけど すまん クソワラタwww
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-07 15:20:24
濱田 祐太郎 さんのバリアフリー慢談 の不条理を見てるようで 笑えるw (いや わらってはいけないんだけどさ なんじゃそりゃ~~~ ってねw
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-03-07 15:35:45
> そういうところからやぞ < このネタ 他の人ので面白いネタを RTしてましたね。 それがこれ、これもワラタ、https://twitter.com/ew129/status/971100286742806528
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2018-03-07 18:05:42
どうせ言っても無駄なんだから、反面教師にすりゃ良いだけなのに、反面教師にしたケースってあんまり聞いた試しがない……実際に反面教師にしたって人が居るか知ってる?エロい人?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-03-07 19:07:15
たぶんいつの時代も同じこと言ってたぞ。「学問の進め」も大学やめてすぐ就職してしまうことを嘆いていたし。
なんもさん @nanmosan 2018-03-07 19:10:02
本当に若手が絶望するのは若手時代の苦労とかじゃなくて、上が詰まっていて自分がずっと下っ端で終わるとわかったときです。鈍い人でもだいたい40歳くらいになるとわかっちゃいます。いまの若い人はあと20年もしないうちにバブル世代が消えて上がスカスカ、年功序列バンザイになるのに、それが我慢できないのは若すぎるせいなんでしょうね。
文月ケイ🌎🌍🌏💚💙 @jc2sj5geh4 2018-03-07 19:16:13
「何故我々には若者の気持ちがわからないのか」を会議でやってほしいわ_(:3ゝ∠)_
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2018-03-07 19:53:27
少ないチャンスを見逃さないためにも日々研鑽。下らないと思える仕事の中にも光明を見出そう。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2018-03-07 19:58:05
「船頭多くして船山に登る」ってことわざがあるけど、船頭(上司・年長者)ばかりで漕ぎ手(部下・若手)が少なかったらそもそもドコにも行けない罠・・・
しおりん @victer_niki 2018-03-07 21:21:33
nanmosan そうですね、上が消えて知識もないのに責任だけ増やされて、給料は上がらないという現実を見ると我慢はできないですよね。
横えび @yokoebi 2018-03-07 21:46:38
そら(辞めない高給年寄りが雁首揃えても)そう(時間と労力の無駄やしサービス残業と精神論はクズ)よ。
neologcutter @neologcut_er 2018-03-07 23:46:17
若者の気持ちなんて分かってもらわなくていいから、率先垂範してみろやって話だよな。
ルミトル @lmitl 2018-03-07 23:49:51
前に勤めてた会社で親睦会委員ってのをやってたけど、慰安旅行とかいいつつ休日にいろいろ下調べとかやらされてた人がいたり、慰安旅行でも食事中に調子に乗って暴れないように見ておけとか言われたり。これって仕事だよね?って思ってたな。しかも昼休憩の15分を潰して集まったりしてたけど、残業するには1時間の休憩が定められてるから15削ると立派な労働基準法違反だったし。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-08 00:20:54
nanmosan 20年後も会社が残っていてなおかつ自分がまだ雇われていたら、だろ? そんな楽観主義的な見方する若い子なんてまだいるのかね? 正規雇用回避の雇いやめとか大企業の経営破綻とか見てきた世代だぜ。正直「ひとつの会社のずっといられる」なんて今の時代のはリスキーすぎる考え方だよ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-03-08 00:25:18
mabuenoe 曹洞宗か? 悟りは開けるかもな。
百々西 @dodoEast0_u 2018-03-08 00:59:53
ホワイト企業かつ新人に無茶振りしないような体制で、会議の片付けお願いしたくらいじゃ新人も辞めないぞ。
アレクシィ @alexy0216 2018-03-08 07:00:35
「コスト安いから新人にやらすべき」とか言ってる人は論旨理解してないのかな?それとも意図的にすり替えてるのかな?
BLACK @BlackBlack0013 2018-03-08 08:22:35
ニダーさん「われわれは悪いことが起きると日本のせいにしてしまう。何故だろう」  を思い出した。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-03-08 10:38:17
自分のことは自分でやれと親に躾けられて育ち、親という一番身近な大人も自分ちのことは自分でやっているのを見て育った若者が、社会に出て、親以外の大人と関わるようになると、大人なのに自分のことを他人にやらせているという光景を目の当たりにしてショックを受ける。
夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡ @kuronekoya_y 2018-03-09 00:39:29
いやもうそんなことするなら新人使うのやめなよ。ってしか思い浮かばんのだが⋯ 若手に希望持つのはいいけど、選ぶ側が絶望的な古い考えしか持っていないのが若者が辞めちゃう理由なんじゃないの?って思えてなぁ⋯無い物ねだりして人精査したりしてて日本の企業に心底うんざりしてるんじゃないかなぁ?と⋯ 1番早いのは退職する若者にクレームもらえばいいんじゃないかな?反論せずに。 こんな無駄な会議する暇があるんなら。
濱メロン @hamamelon 2018-03-12 05:36:41
そもそも会議は判断し方向性を決めるところで意見をだらだら言うところではない 出来ない上司に役職与えて 出来る部下虐めて辞めさせて 出来ない奴だけ残ってる 求人しても誰も来ない 来てもすぐ辞める今日この頃
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-03-12 08:33:15
Future_Men バブル崩壊後に年齢層のバランスが崩壊したことから学んで今の日本企業は 不景気でも最低限の採用はするみたいですよ
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-03-12 11:31:03
beastlyelder 今度は若年層の取り合いになって、ますます若年層の離職率が高くなりそう…。
サイファリスト(改造中) @cypheristON2F 2018-03-12 16:48:57
みんなで仕事をやってるという意識がない老人が多すぎる。
p@trick @pat_kun 2018-03-12 18:31:54
こういうの撤廃しようと思っても気配り()女子がチャチャッとやりはじめるので結局最年少だけでやることになる。お前気のきく自分アピりたいのかもしれないけどもはや害悪やぞ。
ululun @ululun 2018-03-13 10:29:46
「なぜ若手が辞めてしまうのか」についての会議で「最年少ワイ、一人で片付けて」るから若手が辞めるんだよ。片付けずにお前も会議室出ろよ。 愚痴言って共感されたら何か解決するのか?
tomtia_tw @tomtia_tw 2018-03-13 17:55:04
ところで、会議の後の片付けってなに?なにかすることあんの?
伊達川(一) @Datekawa 2018-03-13 19:02:01
ただでさえ若い人の割合減ってるからこういうことさせてる頻度が高いほど他の仕事やる暇、覚える暇が減り企業の未来が暗くなる。
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