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リンク nikkansports.com 1464 48 users 大相撲巡業で心臓マッサージ女医に土俵降りろと指示 - 大相撲 : 日刊スポーツ  大相撲の春巡業は4日、京都・舞鶴市で行われ、興行中にハプニングがあった。 舞鶴市の多々見良三市長(67)が、土俵上であいさつ中に体調を悪化させて倒れた。観客… - 日刊スポーツ新聞社のニュースサイト、ニッカンスポーツ・コム(nikkansports.com)
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 14:33:48
大相撲舞鶴場所で舞鶴市長さんが挨拶中に倒れられた。 観客として来てた女医さんが心臓マッサージ行ってたら「女性は土俵から降りてください」のアナウンス。 人の命を助けるため一分一秒争うこの時に信じられない発言。 タンカーで運ばれはったけど、どうかご無事でありますように……。
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 16:31:55
確かに相撲って、昔から伝わる日本の古き良き国技やし、しきたりを重んじる事は凄く大切なこと。それはもちろんわかってるけど、人の命よりも大切なしきたりって何だ。 女医さんがアナウンス受けて心臓マッサージやめはったけど本当に大丈夫やったんやろか。
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 16:35:08
ちなみに、その後一切何の説明もないまま、本当に何事もなかったかのように、進行し始めた相撲協会の在り方に戦慄しました。 救急車で運ばれたっていうのも、警察の人に尋ねて初めてわかったこと。
権太 @gonta_mcz 2018-04-04 18:16:51
@QtdeOERCYvPpwrl もう相撲は両国国技館だけでやるべきだ ここまで腐りきってるとは・・・
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 18:32:49
@gonta_mcz リプライありがとうございます。 舞鶴場所は70年ぶりなので、本当に市長さんのプレッシャーや気苦労は計り知れないものだったんでしょうね。 舞鶴で行われたこと、嬉しく誇らしい事ですが、肝心の相撲協会があの発言では……本当に憤りを感じます。
権太 @gonta_mcz 2018-04-04 18:35:21
@QtdeOERCYvPpwrl 同じ日本人としてここまで憤りを感じたことはありません 何と言っていいのか悲しさしか生まれませんね・・・
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 18:51:20
@gonta_mcz 本当にそう思いました。日本の誇る国技が行われている中で、あの、しきたりよりも命を軽視した発言には恐怖感すら覚えました。 相撲協会、冷たすぎます…。
権太 @gonta_mcz 2018-04-04 19:01:14
@QtdeOERCYvPpwrl 土俵上で人の命を救おうとした善意の人をお前やめろと言い放ったわけですから 今回は無事回復されているようですが、もし最悪の結果をむかえていたら未必の故意による殺人罪すら問えると思います。これはしきたり云々の前にただの馬鹿野郎です。情けない・・・
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 19:42:01
@gonta_mcz よくあんな発言が出来ましたよね。あなた方には人の心というものがないのかと思ってしまいました。 これを機に相撲協会の在り方を、改善して頂きたいです。
権太 @gonta_mcz 2018-04-04 19:48:50
@QtdeOERCYvPpwrl 先ず国が動かないと・・・ それ以上にファンが声上げないと・・・ 私は相撲ファン今日をもってやめましたw
かず坊 @kazubou2017 2018-04-04 18:36:04
@QtdeOERCYvPpwrl @underthings15 市長さんに何かあったら、、 大相撲協会のせいやな、、 業務上過失致死!
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 18:40:51
@kazubou2017 @underthings15 市長さん、現在は意識を取り戻されて、検査を受けておられるようです。 今回大事に至らなくて良かった。というだけでは済まされない酷い話だと思います…。
かず坊 @kazubou2017 2018-04-04 18:44:37
@QtdeOERCYvPpwrl @underthings15 日曜日に神戸から舞鶴行って舞鶴巡業の垂れ幕観たから、、 親近感湧いてるけど、、 大相撲協会は要らんな、、第3組織を作るべき。
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 19:12:09
@kazubou2017 @underthings15 70年ぶりの舞鶴場所で、本当に楽しみにしておりましたが、とても衝撃的な場面を目の当たりにしてしまいました。 あんな浅はかで非人道的な発言が出てしまうなんて、相撲協会の在り方に疑問を抱かざるを得ません。。
藤香🎖🎖 @WB0CsdBIGTGzQjR 2018-04-04 19:44:39
@QtdeOERCYvPpwrl @Lm3r1vxnYYImYhZ えーっ? 土俵の上で倒れられて 女性は土俵上がれやんから 女医さんの救護措置を断ったって事ですか? 市長さんは大丈夫でしたか?
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 19:47:58
@WB0CsdBIGTGzQjR @Lm3r1vxnYYImYhZ 土俵上で御挨拶されている途中で倒れられました。関係者の方々は慌てふためくだけで、何もせず見ておられただけだったので、観客の女性の方(「女医さん」と書きましたが女医さんか看護婦さんかはわかりません)が土俵に自ら上がり、様態を確認後心臓マッサージを行っておられました。
@QtdeOERCYvPpwrl 2018-04-04 19:48:58
@WB0CsdBIGTGzQjR @Lm3r1vxnYYImYhZ その土俵上での救命措置中に、「女性の方は土俵からただちに降りてください」とのアナウンスがあり、引き降ろされていらっしゃいました。 市長さんは関係者さんにお伺いさせて頂いたところ、意識が戻り受け答えも出来ているそうです。現在、病院で検査を受けておられてその結果はまだとのことです。
まそけそ(35) @masokeso321 2018-04-04 20:12:02
舞鶴の女医も土俵から降りろってやばいよ
あるある @maotomokun 2018-04-04 19:58:55
舞鶴市長さんの動画、これしか撮っていません。放送は入っていません。 この後、スカートをはかれた方が何人か近寄られたので、放送が入りました。どちらの気持ちもわかる展開でした。市長さんのご回復をお祈りします。 pic.twitter.com/rVy424ULX9
夢見月水龍 @______001001 2018-04-04 20:14:58
@maotomokun 手の動きから脳梗塞っぽそうですね…後遺症残らないようお祈りします(´;ω;`) ※うちの父親は後遺症残ったので…
ゆめ @Lm3r1vxnYYImYhZ 2018-04-04 20:20:39
@______001001 こういう状況だったらしいですよ。人の命よりしきたりを 重んじるって相撲協会っておかしいです。 全部読んでみてください twitter.com/qtdeoercyvppwr…
強面じじ @K_shiero 2018-04-04 20:21:46
@shibanyandv @maotomokun 若干意識はあるようだから、心マはしてないね。 でもさー、AEDを持って走るヤツは見当たらないね。 やっぱ用意がなかったのかな? 体育館とか公会堂とか公の施設には必ず置いてるはずなんだけどな…。 でも率先して救命に動く一般客らしき人達偉いね! 日本人の鑑だ! それを女は土俵から降りろ⁉️
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コメント

里田くん @satoda3104s2 2018-04-04 21:49:29
日本相撲協会、文部科学省ごと一度解体してしまえばいい。
A.C.おじ㌠は萌え豚パブリック⭐エネミーだけど問題視しない🦐 @AnamesonCraft 2018-04-04 22:12:18
相撲取りなんて基本脳筋であげく中卒が殆どだもんなw。さもありなん。
和田名久司 @sysasico1 2018-04-04 22:16:04
開いた口が塞がらない。公益法人取り消すべき。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-04 22:25:28
人命より尊いしきたりなど無い。死んでしまったらそこでおしまいってことが理解できてないのかな?市長さんは意識が戻られたようでとりあえず良かったけどもし自分の家族にこんなことされて万が一があったらと考えると絶対に許せない
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2018-04-04 22:25:53
人命を救う緊急性よりも性別による属性で伝統を守る事になんの意味があるのか?
和田名久司 @sysasico1 2018-04-04 22:31:38
理解しがたいのは、不測の怪我が有り得る相撲巡業に医療班はついてないのか?付いていて何も出来ずにうろたえたのか?という事。そんな無能団体が公益法人なんておこがましい。
里田くん @satoda3104s2 2018-04-04 23:03:08
もう財団法人を剥奪されてしまえばいい。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-04-04 23:04:46
人間よりも伝統やしきたりやプライドの方が重要なんだよ、今までの協会至上主義みたいな状態見てるとよくわかるよ 関係ないけど読んでたら「タンカーで運ばれて」の部分で急に船のイメージが出てきてちょっとふふってなった
クソリプ用アカウント @Kusoreplier 2018-04-04 23:14:15
(タンカーで運ばれはったんか…)
2ap_2 @2ap_2 2018-04-04 23:19:13
https://www.youtube.com/watch?v=35aIqDTYOD8 アナウンス「女性の方は土俵から降りて下さい」観客「ゲラゲラ」
積雪時 有効 @murakumo13 2018-04-04 23:21:35
凄い神経してるな、相撲協会。
ニートその3 @apribi 2018-04-04 23:42:37
伝統を重視するならそれに対応した体制取ってりゃよかっただけのこと。男がAED持ってくるか、土俵に乗ってたオッサンどもが受け取ればよかっただけ
sou51@4/23ZeppOsakaBayside9/4ズムスタ9/5広島クラブクアトロ @_sou51_ 2018-04-05 00:32:31
貴乃花部屋力士が起こした問題も、金渡したかリークして潰そうとしてるだけなんじゃないのという陰謀も十分にありそうで…あと女性の人権主張頑張ってる人たちはこういうのこそ声上げたらいい
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 06:33:34
そもそも大相撲は格闘技、医療スタッフだって揃ってるだろうし救急車だって控えてるだろう、女性だからとか以前にどこの誰かもわからない観客に飛び入りで蘇生処置させることのほうがリスクが高いだろう。
アヒル王子@非公認一般人【リハビリ中】 @ahiruouji 2018-04-05 06:40:18
相撲ファンやめたアピール、最初からファンじゃない説。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 06:40:33
心臓マッサージしている人に対して言ってるものじゃないよねこれ。あとから飛び込んできたタイミングで言ってる。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 06:41:08
satori_Lv35 アナウンスされた直後救急隊らしき人が来てる。
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2018-04-05 06:42:49
まず、人命軽視は右翼仕草。 巨人の星や水島新司で育った世代は選手生命軽視。 「いつまでも野球を ブラック部活 の代名詞と勘違いしている君こそが昭和の価値観から抜け出していない。キリッ」と何度言われようと、野球に対するトラウマを克服する気はない。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 06:44:08
2ap_2 動画見たら「ひでえ」の一語だわ。心臓マッサージが行われ始めた時はアナウンスなし、さらに二人の女性が土俵に上がり込んで来たところにアナウンスが入った、記事と事実では印象がずいぶん違う。警察官も救急の人も来てる、観客の出る幕じゃない。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 06:44:30
あとこっちも貼れよ。状況を正しく理解しないで批判だけ書くのはただのバッシングだぞ。 大相撲の八角理事長が女人禁制の土俵騒動でコメント https://www.nikkansports.com/battle/sumo/news/201804050000003.html
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 06:48:46
・アナウンス室は土俵からかなり遠く状況把握するのは難しい。 ・アナウンスしてしまった人は若手の行司さんで気が動転してしまってあのようなアナウンスをしてしまった。 そもそも私服着ている人間が医者かどうかなんて誰もわからないので、主催者側としてはズブの素人に間違った対処をさせる訳にはいかない。「関係者以外は立ち入らないで下さい」とアナウンスすれば良かったかもね。
barubaru @barubaru14 2018-04-05 06:49:43
nerdfaggot へー。(あさま山荘事件を見ながら)
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 06:50:49
一分遅れたら生存率が一割下がる(10分でゼロになる)って状況なんで、まず何より救命措置。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 06:51:52
むしろあの状況なら、何か放送するなら「お客様の中に医療関係者はおられませんか」であるべきだと思う。
斬九桜 @zankurou2014 2018-04-05 07:02:23
あ、女性は胸骨圧迫してますね。これはアナウンスの「勇み足」で負けです
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 07:12:00
Neko_Sencho Neko_Sencho アホカおまえは、路上や乗り物じゃねえんだよ、観客なんぞ呼び寄せたら集団心理でどうなるかわからんわ。駆けつけた救急らしき人が診察してるが心臓マッサージはおこなっていない、心臓マッサージが本当に必要な状況だったかも謎。市長も生きてるしな。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 07:12:25
Neko_Sencho 心臓マッサージから救急隊が駆けつけるまでおよそ30秒程なので0.5割程ですね。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 07:16:05
beartank001 うっへ、他に同じまとめあるんか・・・。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 07:19:16
satori_Lv35 しかもこっちよりコメントが酷い。ツイッターでもそうだけど、冷静に物事が考えられない人が多すぎで色々やばいと思う。皆医療の知識もない素人が不適切な対処したら逆に悪化させる恐れだってあるって事が抜け落ちてるし、場合によっては「余計なお節介」になりうるのに。動画みれば心臓マッサージしてる人のタイミングでは言ってないって事もわかるのに見もしないで叩いてる人がわんさか。
たぶ@蛮族 @miyageya31113 2018-04-05 07:22:23
以前、芝のグラウンドで運動中の人が発作で倒れた事があって、救急車の車輪付き担架をグラウンドに入れようとしたら、警備なのか管理人なのか「芝生を荒らすな」と物言いに来た人いたよ。他の人がそれを諌めて、担架は結局入っていったけど。
ヘルヴォルト @hervort 2018-04-05 07:38:14
状況判断能力がオーバーフローして一周回って事態の深刻さが理解できないって奴なんだろうね
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 07:46:54
beartank001 他人の命がどんどん失われていくんだぜ? ずいぶんお気軽だな
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 08:07:55
Neko_Sencho 知識のない素人が手出ししたら人殺しにもなりうるって事をご存じ?
@meltyblue 2018-04-05 08:14:42
相撲は神事だ!と空気を読めずに騒ぐ相撲ファンに聞いてみたい。神事において赤不浄は避けなくてはいけない、というところまでは理解する。が、黒不浄とどちらが重いかと、それこそ神事に関わる人間なら咄嗟に判断出来なくてはいけなかったのでは。そして、格闘技の性質を持つ以上、不測の事態は常に起こりうるのに、赤不浄を避けるための備えをしていない時点で、そもそも神事としてアウトなのでは。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 08:18:52
beartank001 素人でも心臓マッサージはやらないよりマシ、まして人押しのけてまで措置に来た人物が素人だろうか?  君の身近な人物が倒れることもあり得るので講習受けてくるといいよ。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 08:23:09
Neko_Sencho 俺が習った授業とは違うなあ。まあいいや。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 08:24:02
meltyblue だから救急隊がすぐに駆けつけてるじゃん
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 08:29:36
beartank001 別まとめでは、君はそういう経験がないと書いてるね。 二人いるのかい?
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 08:34:30
Neko_Sencho 別にどの授業かなんて言ってないけど。
ちょっとシベリアいってくる @0rt3265k31 2018-04-05 08:35:22
君は相撲協会からいくら貰ってんの?
風祭司 @whoxi4 2018-04-05 08:45:13
あとからもう二人上がったって言うけど、医療従事者や救急講習受講者なら他にする人居なさそうなら上がるの当然なんだよな。救急車来るまでし続けないとダメだから出来る人間全員で交代しながら、が基本なので
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-05 08:53:19
beartank001 なるほど、出まかせ言ってるわけね。 それで納得いった
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 08:55:27
Neko_Sencho ネコ船長はこのアホみたいなコメントの言い訳をまずしようよ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 08:56:15
大相撲の会場に医療スタッフがいないと思ってる馬鹿。
わた @liliko22love 2018-04-05 09:24:26
「心臓マッサージが本当に必要な状況だったかも謎」目の前で人がぶっ倒れ呼び掛けても意識が戻らない&呼吸が変あるいは止まってしまったらとりあえず心室細動を疑い心臓マッサージ。不要であったか否かは後から判断すれば良い。いつ自分の目の前で人がぶっ倒れるかわからないから覚えておいた方が良いよ。
わた @liliko22love 2018-04-05 09:38:42
これがわかりやすいかな? http://www.j-circ.or.jp/cpr/qa.html 市長は意識を失っていたらしいし、最悪のリスクを回避するために胸骨圧迫を行うことは決して無駄ではない、むしろ有意義なことだと思う。
わんゼット @keremycuvymu 2018-04-05 09:43:39
女性が処置し始めたそのあとすぐに救急隊員が来たかもしれないけど、それは結果論であって女性が出てきた段階では処置を始めている人は居なかった。一分一秒を争う事態であって、観客側には「大会委託の医療班が居るのか、それはどのくらいの速度で対応に来れるのか」が分からない以上、その到着を悠長に待ってるわけにもいかないでしょうが。
わた @liliko22love 2018-04-05 09:47:33
beartank001 どんな授業だったんですか?詳しく知りたいです。
ふじこ @hujikodesu 2018-04-05 10:08:02
伝統を重視するなら女性を土俵に上げても良いはずなんだよなぁ。江戸時代は女性が土俵に上がっちゃダメなんて決まりは無かったんだからさ。
片山 和紀 @night_wizard 2018-04-05 11:28:59
一万歩くらい譲って、倒れたのが力士だったら、しきたりに殉じろというのもまだ正統性あるけど、今回の患者は一般人である市長さん。 だとしたら人命がかかった事態において、相撲協会のしきたりごときに一片の価値も認めるわけにはいかんでしょ。
マルコムKKO@国民の生活を軽視するはすみBBAの如きエセ愛国者、しばき隊、ネオリベ、フェミが大嫌い @Die_liberal_ 2018-04-05 11:31:33
人命より尊いシキタリがあるかどうかは人それぞれ、団体それぞれなので、相撲協会は後者だろうし市長も土俵で女の手を借りず死ぬのは本望かもしらん。 土俵に上がる人間には一筆かかせりゃいい。 女手を借りるぐらいなら死んでも文句は言いませんとな。
東狂都の治安を守る会 @neetchicken777 2018-04-05 11:32:17
赤城のイラストでクソをまき散らすな 相撲協会はクソそのものだが
田中一郎 @eggmanpat 2018-04-05 11:38:02
まず、日本相撲協会を解散しましょう。話はそれからです。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 13:58:12
neetchicken777 自分で書いたアイコンなんで許して欲しい
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 14:00:31
Neko_Sencho なんででまかせってなるんだろうか…
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 14:02:33
liliko22love 授業っても義務教育レベルの授業だよ。数十年前の話だからなあ。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 14:05:14
とりあえず当時先生だったか言われたのは、確か蘇生術の授業(体験?)の話の時でしっかりと正しく覚えてから蘇生術をやりましょう。って事だったと思う。心臓マッサージって心停止してる時以外にやると危険だとかそんな感じ。遊び半分で絶対にするなと念を押されたよ。この場合は遊び半分ではないけど、心臓が動いてる時に心臓マッサージをすると危険だという知識しかない。
わた @liliko22love 2018-04-05 14:23:10
beartank001 こちらがJRCより公開された最新のガイドラインです。 http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/kyukyu_sosei/sisin2015.pdf 「普段通りの呼吸かわからないとき」「判断に迷う場合」も胸骨圧迫を開始するよう強調しています。技術の進歩や事例の集積により救命蘇生の方針も変わります。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 15:19:18
そいや女医って事だけど、女医ってのは誤報で「看護資格」だったようだね。 https://twitter.com/ComInvoice/status/981725810259181569
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 15:22:05
liliko22love なるほど…もう一つお聞きしますが、看護資格持っている方って全員その救命蘇生法を習うのでしょうか。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 16:15:03
liliko22love liliko22love 大相撲の土俵では観客は一切やらなくていい、観客は動くな。わらわらと関係者意外の人間が土俵に上がり込んでパニック寸前の映像だろうが、なぜそこを無視するのか。女人禁制以前に観客は土俵にあがるな。アホか。何度も言うぞ、警察官も警備も医療スタッフも救急隊員も救急車も控えてる、観客は席に着いたまま待っていろ、。
背水のらいちゃん @sukuhiko55 2018-04-05 16:58:27
現実とごっちやにしてるつもりはないんだけど、アホなもんだから、ワ○パンマンで見たようなコメントがあるなって思った。何もせず傍観していた物事が通り過ぎてから、動いた人を上から目線で批評する趣味の声が大きい人。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 17:21:13
sukuhiko55 現実とごっちゃにするな。動画をちゃんとみてれば観客が割り込む必要がなかったことがわかるだろう、どうやったら関係者が何もしていなかったように見えるのか、何もしなかったくせにワンパンマンに石投げてるのはお前じゃねえのか。
わた @liliko22love 2018-04-05 17:43:42
beartank001  看護師国家試験でも一次救命処置はよく出題されますし、教育機関では演習も行っていますよ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 17:55:23
liliko22love satori_Lv35 なんで無視するの?、観客がなだれ込んだら正規のスタッフの到着が遅れるし、通路がふさがったらタンカも通れない。観客が無秩序に土俵に上がり込むなんてあってはならない事だろう。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-04-05 18:04:19
この件を論理的に冷静に批判したり感情的に文句を言うのもいいけど、今後日本相撲協会の記事があったら“人命軽視の”をつけてツイートしようと思いました。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-04-05 18:08:22
その後訂正のアナウンスもしないあたり「若い行司が観客のクレームに従ってしまっただけ」と言い張るには無理がある beartank001
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-04-05 18:10:41
医者かどうかも分からない一般人に適切な救命措置は出来ないだろうから土俵から降ろそうとアナウンスをした?…は? beartank001
わた @liliko22love 2018-04-05 18:15:31
satori_Lv35 貴方のコメントに真っ先に返信しなくてごめんなさいね^^; こちらの動画 https://www.youtube.com/watch?v=FE_2ofjzJFs で女性が心臓マッサージを行い始めたのは00:29付近です。AEDが到着したのは1:16あたりですか。既に市長は倒れていたのでさらに数秒は加算されるのでしょう。医療スタッフを配備していたとしても対応が遅すぎる。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 18:15:40
liliko22love なるほど、なかなかレスがこないので困ってましたありがとうございます。
わた @liliko22love 2018-04-05 18:15:48
satori_Lv35 無秩序に観客がなだれ込む危険性については貴方が指摘している通りです。ただ、適切な処置が行われず時間が経過していく危険性の方が遙かに大きいと私は思います。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 18:17:37
oa26dl1NAcptdAF そんな事誰も言ってないぞ。歪曲しすぎだ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-04-05 18:19:02
“心臓マッサージが必要だったかも怪しい=心臓マッサージしてた一般女性は無駄”結果を元に対処を批判する satori_Lv35 結果的に死んで無いなら全ての対処が無駄だった事になるけど?
kartis56 @kartis56 2018-04-05 18:21:25
Kusoreplier 市長が液体だった可能性
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 18:22:01
oa26dl1NAcptdAF その話は…なんというか、医者でもない人間が断定はできないよねって話じゃないかなあ。医者でもない人がネット上で「絶対必要!」って断定しちゃってるんだもん…。あの現場がどうこうだけでなく、ね。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-04-05 18:22:30
専門家ではない=素人=無知=でしゃばる=殺すかも…なぜにでしゃばるという思考になるのか理解不能(専門ではない)。 beartank001
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 18:23:31
他のまとめでもそうだけど、医療従事者でもない人間が「この対処は正しい!」って言ってることがちょっとね、って思うんだよなあ。もしもそれが間違ってたとしたら?それを鵜呑みにした人が好き勝手にやったとしたら?って思う。
タママのしもべXV @beartank001 2018-04-05 18:25:29
oa26dl1NAcptdAF その書き込みは以前授業でならった事だね。心臓が動いてる状態で心臓マッサージをすると危険って習ったから。他には腰のマッサージ。素人が勝手にやったら下半身付随になったっていう話も聞いてたから。そういった知識だけど、それも素人の「意見」だよ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 18:26:05
liliko22love やっと認めたかよ。ウケそうな発言していいねもらっていい気になってんじゃねえわ。アナウンスがあった時点で警察官が駆けつけている、タイミングを見計らったわけではないだろうが結果的にアナウンスはパニックを未然に阻止したファインプレーだろ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 18:28:32
liliko22love 判断に誤りがあったとするなら文言「関係者以外は土俵に上がらないでください」にすべきだったことだが、わずか数十秒の出来事だからな、そこを責めるなんてどんだけ完璧求めてるんだって話だわ、実際女性が土俵に上がってるんだから、その女性二人をさして言っただけで「女人禁制だから」という意図を含んでなかった可能性だってあるよな。
endersgame @endersgame3 2018-04-05 18:29:05
こっちでも @beartank001 は「馬鹿のフリ」「詭弁」「レッテル貼りしているというレッテル貼り」「勘違いしたフリ」繰り返して荒らしてるの? 悪質だねえ。ああしかも嘘まで追加か Neko_Sencho
endersgame @endersgame3 2018-04-05 18:31:12
あ、同レベルの荒らしがもう一人いるから調子づいてんのか
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 18:36:19
liliko22love もし自分があの場で倒れたなら、観客には絶対土俵に上がってもらいたくない、無関係な人間の正義感を満たすための生贄になりたくない、そんな事で死にたくないわ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 18:46:30
liliko22love どこが遅すぎるんだよ、アホかお前。
わた @liliko22love 2018-04-05 19:39:22
satori_Lv35 逆になぜそう思わないのですか?そう考えるに至ったエビデンスをご提示ください。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 19:54:23
liliko22love えっ、反応できるのそこだけ???、正義のために怒りたいだけの人は消えてくれ。都合の悪いところは無視し続けて得意になってたのに、また同じこと繰り返すのかよ。
わた @liliko22love 2018-04-05 19:54:48
satori_Lv35 でもその「関係者」とやらはこういう場面で求められる一次救命処置を一切施していませんね。
わた @liliko22love 2018-04-05 19:58:25
satori_Lv35 ごめんなさいね。看護師の資格を持っているのでエビデンスのない意見は「素人の戯れ言」にしか思えないのです。再度問います。なぜ、遅すぎると貴方は思わないのですか?
なんもさん @nanmosan 2018-04-05 20:25:24
なんかカオスっぽいですねえ。まあ救命措置は分かんなきゃ動けないし分かる人は早いもの勝ちみたいなところありまして、真っ先に動く人がまるきりの素人である可能性はほぼないでしょうな。わたしも救命講習は15年以上前に受けただけで当時資格認定とかなかったから持ってないんですけど、胸骨第四肋間部は乳首の位置みなくても探れますから、よほどの個人的支障がないかぎりは動くしかないでしょうな。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 20:36:16
liliko22love 「遅過ぎはしない」だろうよ、数十秒後には到着してるんだから、観客席と待機場所の距離の違いでしかない。くも膜下出血で倒れた人が救急車呼ばれて助かった事例なんて山程あるが、救急車は遅すぎるのか、なんぼなんでも1分や2分では絶対にたどり着かない。はい現実っていうエビデンスな。看護師ってのは数十秒でたどり着かなきゃ遅すぎると思ってるのかよ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 20:45:39
liliko22love そもそも「人名よりもルール優先」だったのかというと現実は全然違う批判になっている事、とっくに指摘してるけどこれもスルーしてるよな。心臓マッサージをおこなった女性が土俵にあがったときはアナウンスは行われていない、さらに女性が二人上がり込もうとしたところでアナウンスが流れた。ここを無視して心臓マッサージをおこなった女性に焦点当てて話を摩り替えてる。 あの二人は実質何もしてないしもう警察官がかけつけてる現実を無視してアクロバットするな。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-05 20:47:12
だいたい看護師資格あるとか言われても非公開アカウントじゃなぁ、それこそエビデンスを示してもらわないと。
幻三郎 @genzaburo 2018-04-05 21:09:49
『八角理事長は、「女性は土俵から下りてください」という場内アナウンスについて、「行司が動転して呼びかけたものでしたが、人命にかかわる状況には不適切な対応でした。深くお詫び申し上げます」』なぜ公式声明で女性は降りてくれ≠観客は降りてくれを認めて謝罪してるのに蒸し返してるの。あと救命活動は時間との勝負だよ数十秒の違いくらい大したことがない?数十秒が遅れて助からなかった事例なんて山程あるが、『ハイゲンジツノエビデンスネー』んなもんエビデンスとは言わんわ、恥ずかしい。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-05 21:15:50
1分処置が遅れると救命率が7%~10%下がると言われている(ソース:http://www.aed-life.com/information/aed.html)のに格闘技をやる場所でAEDが到着するのにただの観客が処置を始めてから1分弱かかってるのはさすがに遅すぎると思うぞ
JJY🐝🍯. ꙳ ⢁ᐧ @nanasamasuteki 2018-04-05 21:16:29
satori_Lv35 心臓マッサージしたから生きてたんだろうが。どうしても女性が悪いって事にしたくてしゃーないんやな。
JJY🐝🍯. ꙳ ⢁ᐧ @nanasamasuteki 2018-04-05 21:20:27
satori_Lv35 正義感を満たすための生贄?アホかお前は。倒れた市長も元医者で、人命救助をするのは医療に携わる人の使命なんだよ。そんなことで死ぬも何も市長生きてんじゃん。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-04-05 21:24:31
satori_Lv35 『無関係な人間の正義感を満たすための生贄になりたくない。』貴方のお気持ちと今回の件に何の関係が??発言がフェミと同レベルですよ。
Kus @purasura 2018-04-05 21:32:35
beartank001  @satori_Lv35 と君は別のまとめでボッコボコに論破されたからこっちに逃げてきたの?ここなら自分の意見が通ると思った?医療従事者でもなんでもねぇ奴が「心臓マッサージは必要なかったかも」とか推測で言ってんじゃねぇよ。少なくとも土俵に上がった女性達はプロの医療従事者で、患者の症状から適切な処置を判断して行ったんだよ。アホには理解できないだろうけど。
カカオ50% @hyakusiki1017 2018-04-05 21:32:36
あとリアルにうちの婆ちゃんくも膜下出血で死んでる(救急車が来たときには手遅れだった)から、簡単に『助かってる人も山程いる』なんて言わないで欲しい。死んでる人間も山程いるんだ。
国土面積 @kokudomennseki 2018-04-05 21:35:04
『心肺停止後2分以内に心肺蘇生が開始された場合の救命率は90%程度ですが、3分後には75%、4分後は50%、5分後には25%程度、そして10分後には0%と、時間が経過するほど低下します。』(http://www.yakult.co.jp/healthist/239/img/pdf/p22_25.pdf) 今回の場合「その数十秒」が命や後遺障害の有無に関わる貴重な時間かと。 この記事、他の方が挙げられた『JRC蘇生ガイドライン2015』から大事な点をまとめておられるので一読してみては。
魔太郎 @86stars 2018-04-05 21:38:42
救急隊員が来るまでの間に何の処置もされていない市長に対して部外者が心臓マッサージするなって人は、なんであろうが人が倒れて反応・呼吸がなければ心臓マッサージしてくれっていう循環器学会の見解を読んでから言ってくれ。 http://www.j-circ.or.jp/about/jcs_press-seminar/index06.html
みつる @mituru2525 2018-04-06 01:07:58
相撲協会擁護で延々同じ話で逆張りする人たちは、延びそうなコメ欄で「少数派に付いて粘着逆張りする勢」なので構わないほうが良いですよ。持論変える気も協議する気もなく、喧嘩ふっかける系の延々粘着だから。
オトラント公 @JosephFouche521 2018-04-06 01:40:12
プロの医療関係者が、まさしくプロとして恥じないどころか賞賛に値するだけの行動を緊急時に取ってくれたのに、素人が素人考えで批判して頭の悪さを晒していると聞いて
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 05:16:15
フェイクニュースに踊らされた馬鹿がファビョり狂ってるなぁ。ほぼほぼ最初から、アナウンスが行われたのは心臓マッサージをしていた女性とは別の女性二人が土俵に上がり込んだ時であって、心臓マッサージをおこなった人に向けられたものではないという指摘をしてるよな。心臓マッサージに必要ない二人が実際心臓マッサージしてないのになんで命を助けたみたいに言ってんだ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 05:18:24
アナウンスが行われた直後には警察官が駆けつけていて心臓マッサージバトンタッチ、その直後には赤い医療セットのバッグを持った救急隊員らしき人も到着して、水色の制服を来た救急隊員が診察してるとき心臓マッサージはやめている。この流れに何か問題があるかと言ったら全くないだろう。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 05:20:22
「心臓マッサージをおこなった女性に対して土俵を降りろと言った」というデマに話を摩り替えてる時点でただのデマ野郎だ。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-06 07:28:22
satori_Lv35 適切な心臓マッサージを行うには複数の人間が交代交代で休憩を取りながら1秒も止めることなくマッサージし続ける必要がある。あの場面で駆け出していけるってことはほぼほぼ医療従事者だし多すぎたり必要ないってことはない。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-06 07:37:40
あとなんか前提が食い違ってるっぽいからコメントするけど問題のアナウンスは「女性の方は土俵から降りてください」って言ってるんだから普通に考えたら女性である一番最初に心臓マッサージした方も入ってるんじゃないかな
匣河豚工房 @hakofuguf 2018-04-06 08:36:26
救助に当たった女性は看護師さんだったとhttp://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20180405-OHT1T50298.html市長が舞鶴共済病院院長時代(8年前に出馬のため退任)の関係者が多くいたというので、そりゃもうさっと無意識に近いレベルで動けるスキルがあっても不思議じゃない
きたあかり @kita_akari0420 2018-04-06 09:26:59
satori_Lv35 satori_Lv35 身分証提示までするかはわかりませんが、 「看護師です」くらいは言ってから処置に入っているでしょうし、 今回については「もと医院長だった舞鶴市長自身の関係者」だったのなら「どこの誰かわからない」「無関係な人間」にはあたらないですね……。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-06 10:28:26
というか、仮にまるっきり素人だったとしても、やったほうがやらないより格段にマシ、やらなきゃあっという間に死んでしまう。そこはおぼえとこうな。 もちろん講習とか受けてたらそれだけ効果的にやれるので、講習は受けに行こう。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-04-06 12:48:34
ほんとまーん()はゴミみたいな行動しか取らないからな
ルル @after_zero 2018-04-06 13:14:31
NKsinto1 ほんとちーん()はオロオロするばっかりでクソの役にも立たないよな
blade0@オッ㌠ @blade0 2018-04-06 13:21:46
救命措置をされた方々にはホント感謝しかない。塩を撒くよりも、魔を地下に封じ込めるという謂れに従って、市長を襲った魔を封ずるべく、処置の終わった土俵で横綱に四股を踏んでいただくべきだった。…ここも四股踏んでいただきたい様相を呈してるけど
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 15:18:08
eCh00HcE 動画よく見ろ、警察官が後退で心臓マッサージしてるだろ、どこに落ち度があるんだ。「あの場面で駆け出していけるってことはほぼほぼ医療従事者だし」憶測に人の命かけられるわけないだろ、素性がわからない人物に任せろとか頭おかしい、警察官は来てるし医療スタッフも来てる、どうみても”これ以上は混乱を招く恐れがある状態”、あの場面で制止するのはイベント運営としては当たり前のファインプレーだ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 15:29:51
eCh00HcE 苦しい言い訳だ、ちゃんと動画見ろよ。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 15:37:01
kita_akari0420 大会運営には区別つかんだろ、あの1分2分の出来事をリアルタイムでどうやって判断するんだ、結果論で言うなよ、制服着たプロがもう駆けつけてる状態で観客を無秩序に土俵に上げるほうが命取りだろう。
🈂 @satori_Lv35 2018-04-06 15:37:53
Neko_Sencho 大相撲の会場に医療スタッフがいないと思ってる馬鹿はしゃべるな。
JJY🐝🍯. ꙳ ⢁ᐧ @nanasamasuteki 2018-04-06 16:34:56
satori_Lv35 少なくともリングドクターがいなかったのは事実だろ。あほかお前
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-06 17:27:03
satori_Lv35 あなたこそコメントをよく見てください。警察官が交代で心臓マッサージに来たことを批判してる人なんて誰もいない。警察官も来てるしって言うけど彼らが会場に入ったのは動画の狭い範囲に2人が映るより後。彼女たちが席を立った段階では姿を見るのは不可能ですよね?あと憶測に人の命を~って言うけど日本循環器学会は「一次救命処置を一般市民にも徹底してもらいたい86stars 」といってる。そもそも憶測というならこれsatori_Lv35 だって憶測。結果論でしかない。
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-06 17:30:38
satori_Lv35 私が見ているのはこれhttps://youtu.be/35aIqDTYOD8 ですが何回見ても「女性の方は土俵から降りてください。女性の方は土俵から降りてください」としかアナウンスされてないんですが……?
すめらぎ @eCh00HcE 2018-04-06 17:33:48
人に動画をよく見ろなんて言うけどあなたこそ動画、コメントをよく見てください。コメント欄であなたたちに医療系の話題で返信した人でソースの無い話をしてる人なんか一人もいない。むしろあなたの主張がどう探してもソースが見つからないのでなんなら提示してもらっていいですか?もちろんあなたの頭の中っていうのはなしね。話はそれからだ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-04-06 19:40:01
なんであれまず相撲協会を滅ぼせ。話はそれからだ
みつる @mituru2525 2018-04-06 19:44:15
職種柄毎年必ず心肺蘇生法を消防の方から受講して行っていたけど、胸骨圧迫を正確なリズムで30回たえず行いつつ、AED持ってくる指示出して、人工呼吸(胸骨圧迫のみでも可だけど)2回をAED到着まで続けるのは本当に考える以上にきつい。複数名いたとしても。だから、的はずれな数名もいらんし素人(今回看護師さんだったし)は邪魔みたいなコメントこそ黙ってろと思う。
えびくろす @yukisuri 2018-04-06 22:02:38
燃えさかる炎に油を注ぐ人と 消し炭に油を注ぐ人との違いは何か。
キカイザー @kikaiser 2018-04-06 22:47:08
相撲協会とミサンドリーで潰し合え

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