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家庭用ゲーム機などで遊べるゲームバー系列店が一斉閉鎖へ、今後の法整備に期待の声も

グレー状態での営業だったようです。 「大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて」http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180409-65798/に対する反応をまとめました。
家庭用ゲーム機 記事の反応 ゲームバー
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AUTOMATON(オートマトン) @AUTOMATONJapan 2018-04-09 12:25:50
【ニュース】大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて jp.automaton.am/articles/newsj… pic.twitter.com/kzNCaL5I3a
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リンク AUTOMATON 299 403 users 大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON 「ゲームバー」と呼ばれる飲食店が一斉に閉鎖されることが発表された。今回閉鎖が発表されたのは、大阪を中心にゲームバーを展開する運営会社クロノスの系列店「1UPゲームバー」「大阪梅田バーカティーナ」「ゲームバーClan」の3店。いずれのお店も閉鎖理由として、一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会からの指摘を挙げ、“ビルとの契約期間満了となる”2018年の7月29日にお..
グレーではなく黒だった
なるお@ドッコラ諸島 @syntaxerrors72 2018-04-10 13:50:42
大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて jp.automaton.am/articles/newsj… ファミコンを置いている店に1、2回行ったことがあるけど、こういう問題と向き合っていたのか。
ROBA @vjroba 2018-04-10 13:37:55
大阪のゲーム機置いてあるゲームバーが一斉閉店だそうで、だから言ったじゃんと思ってる。まあ言っただけで向こうは聞いてないのだが。 jp.automaton.am/articles/newsj…
DJ YOHJI @DJ_Yohji 2018-04-10 12:45:05
将来的にはDJやれてゲームやれて酒飲めるような店やりたいなーと思ってたけど、やはりアウトか(汗) 昔、函館に任天党ってゲームバーあったけど、任天堂から訴えられて閉店したと聞いたからガチだな 大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。 jp.automaton.am/articles/newsj…
はるんりぃ @harumlins 2018-04-10 10:59:25
そら自分らの作ったものでお金稼がれるのは嫌やよな・・・ jp.automaton.am/articles/newsj…
マサさん @MAsasasasaSUN 2018-04-10 01:29:36
大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON jp.automaton.am/articles/newsj… @AUTOMATONJapanさんから 大阪で一斉閉店か(´-`).。o() 関東方面も徐々に厳しくなるのかねぇ
noaki @naoki_noaki 2018-04-09 23:11:28
こういうビジネスやってみたいって思ったことあるけど、普通に著作権問題てんこ盛りだよなぁと今更気づく(笑)。 大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON jp.automaton.am/articles/newsj…
いらいらくん @dee_dee765 2018-04-09 21:46:58
バーにゲームを置いて遊ばせるのはグレーでなく黒なのか jp.automaton.am/articles/newsj… switchのCMで観たのはバー貸し切りウェイの持ち込みという体なんよね
おりた @toronei 2018-04-09 23:24:50
まあここに関しては気になっていた、あれだけ派手な規模で法律的に怪しいことやってたら、そりゃあ見過ごせんわな。 / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTO…” htn.to/gytYmB
コンペ伊藤 a.k.a 赤珍牌 @akatinpai 2018-04-09 18:28:08
大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて jp.automaton.am/articles/newsj… ゲームの上映権か。 意識した事なかったな。
odz @odz 2018-04-09 18:05:48
ちょっと調べると漫画喫茶は無許諾でも合法らしいのだが、ゲームは上映権に引っかかるからNGての、法の不整合感有る / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUT…” htn.to/X48M7MJq
こんなケースも
戸田(故人) @todamasuo 2018-04-09 18:14:10
あー、もしかして箕面の大江戸温泉からゲームコーナーの家庭用筐体スペースが消えて業務用筐体スペースになったのもコレか 大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて jp.automaton.am/articles/newsj…
もた💐 @argent_cookie 2018-04-09 22:36:22
大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON jp.automaton.am/articles/newsj… @AUTOMATONJapanさんから 某温泉からスーファミが消えてアーケードゲームに置き換わったのもこんな感じの理由だよね…たぶん
池田仮名 @bulldra 2018-04-10 08:33:05
ホテルとかネカフェとか普通にゲーム機を貸し出してる気がするけど全体的にあかんのか / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON” htn.to/cCY3rW
raitu @raitu 2018-04-10 07:43:29
ゲーム機貸し出しがマズイのならネカフェもマズイのでは / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON” htn.to/Y2EbFca
やまだしろう yamada_shirou @ironfistpunch 2018-04-09 22:56:05
ファミコンが遊べる居酒屋で、カセットは全部店員の私物だって店があったけど、もしかしてそれも言い逃れのためなのかな? / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | A…” htn.to/JVuBpF
マゴシー@ 第4回『孫六検定』 @295emon 2018-04-09 22:59:12
大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON jp.automaton.am/articles/newsj… 昔話ですが、渋谷のファミコンシティが閉店第一号だったのでしょうか。
ちくわちゃん @yom_amota 2018-04-10 13:04:02
むかし、駄菓子屋とかおもちゃ屋にお金を入れると映るテレビとファミコンが置いてあった様な気がするが、似た様なものか、 / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | A…” htn.to/EyKudU
嘴(プロレタリアート) @re_kth 2018-04-10 07:56:40
店舗側でゲームを揃えておくのは違法、ということか。だから持ち込みで楽しんでいる、という宣伝方法になる、と。「風呂屋で偶然恋に落ちて性交渉しただけ」に似てる気がする。 / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピ…” htn.to/B7BePA
ARABIN🌸グレランのオアシス @8ARABIN8 2018-04-09 15:57:02
東京ゲームバーも以前はゲーム機やソフトを常設し誰でも遊び放題となっていたが、一昨年同様の指摘を受け撤去、以後は「店側が提供するのはモニターやLAN等のプレイ環境のみで、ゲーム機やソフトそのものは基本的に客の持ち込みのみ」という形態で営業を続けている。 jp.automaton.am/articles/newsj…
今後はどうなる?
su.wa @suwakow 2018-04-10 09:27:57
本来どうあるべきか、という議論は必要だけどそれはさておき違法上等でやってる連中はどんどん滅びてほしい / “大阪の大手ゲームバー系列店が一斉閉鎖。一般社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の指摘を受けて | AUTOMATON” htn.to/S5qkPi5
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コメント

南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2018-04-10 17:35:27
著作権者であるゲーム会社と交渉して使用料を払う代わりにゲームを置くのを認めてもらえば良かったのにそれを怠っただけの話で、法整備云々は関係ないと思うんだけど
namo @namokonamo 2018-04-10 18:06:45
任天堂がゲームの商業利用を認めてないのは元記事を読めば分かるはずだが。ゲームバーなんかのコンセプトバーは著作者や著作権協会から警告を受けたら店をたたまざるを得なくて、グレーな環境で営業してる現状が良くないから法整備が必要って話だろ
いもQ @imoq_tw 2018-04-10 18:07:50
使用料を徴収するというのも、考えてみるとなかなか難しいです。どのゲーム機のどのソフトがどれだけ遊ばれたか集計しないとゲーム会社に分配できませんが、古いゲーム機だとゲーム機内にプレイ時間を記録してくれたりしませんし、古いソフトだと権利の所在がはっきりしないものもあります。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-04-10 18:12:03
いずれ地下に潜って、その後「闇のゲームバー摘発」みたいな見出しが新聞に躍り出るのであろうか。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-04-10 18:17:09
ご家庭用ゲーム機の需要もあるわけだし、法整備して気軽に営業できる&ハードやソフトの権利者にも適切な額が支払われるようにするのが全員にとって幸せなような気はするけどねえ。
たけ爺 @take_ji 2018-04-10 18:18:13
imoq_tw そこで、”JASRAC式サンプリング処理による利用料の計算・分配”という手法が出てくるのですよ。 やはり、JASRACみたいに”委託管理してくれる団体”を業界内で作るのがベストな対応なのかもしれない。
いもQ @imoq_tw 2018-04-10 18:31:53
take_ji ゲームバーの需要がカラオケボックス並にあれば割に合うんでしょうけど、オンラインで遊んだり誰かの家に集まったりする次の選択肢なので需要は限定的だと思うんですよね。
木犀劇場 @former_TY 2018-04-10 18:37:17
もうゲーム会社がゲームバー運営すればいいんじゃね?
グレイス @Grace_ssw 2018-04-10 18:40:15
複数人数が遊ぶの前提になってるボードゲームはどうなんだろう。あれこそバーでやるのに一番だと思うんだが。
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1 2018-04-10 19:06:05
ファミコンボックスやVSシステムなら設置できるのかね?
監視 @Cbick_t 2018-04-10 19:12:36
まとめ内でもちらっと触れているけど、switchのドックとモニターだけ置いて本体は客に持ってこさせるスタイルならいいのでは
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-04-10 19:13:16
コンピューターゲームの場合、金をとって遊ばせると風適法の兼ね合いが出てくるので(特に面積規定)、仮にゲームメーカーが許諾したとしても別の問題が燻る可能性は考えられうると思う…
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-04-10 19:14:02
Cbick_t それは違法性がありません。東京の一部ゲームバーはこの手法で逃れていますが、ソフトを貸し出すなどの「脱法行為」状態のところもあると聞きます。
ぼんぼ%六丹プリティーポニーズ @tm_bonvo 2018-04-10 19:23:05
いや権利者がダメっつってる行為は法整備しようとどうしようと(そのことで権利者が考えを改めない限り)ダメだろ。
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-04-10 19:29:57
ネカフェのネトゲはPCとネット環境を提供しているだけというのが建前でゲーセンに有るような法的規制を逃れているんだろうな。 で、ネトゲ運営側がネカフェでのプレイを認めていればインスコされていると。 そういえばネカフェでゲーム機を置いているケースもプレステだよなぁ。 プレステは黙認か認める方針なのかな?
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2018-04-10 19:31:05
ネカフェのPCネトゲは、ユーザー個人がアカウントを保有していないとどうしょうもないし
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2018-04-10 19:42:22
法整備って要は他人の権利を取り上げろってことでしょ。私には堂々と言う度胸はありません。
▲多摩犬 @tama_straydog 2018-04-10 20:30:40
オタクの手前勝手な「需要がある」「商売になる・儲かる」があてになった試しがねえ
jk @jk_1976 2018-04-10 21:10:44
こういうことが起きるとJASRACの存在意義がよく分かるね もちろん運営上いろんな問題があるのは改善していかないといけないけど、潰せ!などと叫ぶのが如何に無責任かと
レンタ英雄 @renta_hideo 2018-04-10 21:29:28
許可制にしようとしても、ゲーム機メーカーは相談などのうえ何とかなったとしても、ソフトメーカーは連絡取れないところも多いだろうしなあ。
sixx@しっくす @Sixx2001 2018-04-10 21:33:09
レンタルDVDみたいに業務用ソフトで徴収しかない思うわ
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-04-10 23:27:45
でも「じゃあ、どうやってハードを持っていない人にゲームの面白さを知ってもらうか」って言う部分を怠ってるのも事実だしなぁ。 これで知って「わざわざ出向くのが面倒」だからハード・ソフト一式を揃える人も当然いるだろうし。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-04-10 23:32:42
「ゲームと言えばスマフォ」の世代に据え置きゲームを紹介するのに最適解はあるのだろうか? /メーカーが撤退して保守もしなくなったハードを維持してソフトを揃えて遊んでもらう環境を代理でやってもらっていると思えば、IPとしてはどうなんだろう。
ナイススティック @nicestickmilky 2018-04-10 23:34:45
きちんと権利者にお金が行くシステム作って欲しいなあ。ゲームバーは行ったことないけどネット対戦とまた違う実機対戦の楽しさが野良で楽しめるの良い
伍長 @gotyou_H 2018-04-11 00:33:30
やってもらえる/知ってもらえるんだしいいじゃないかとか法整備がどうたらとぬかしてるやつがいるが、それ某村擁護奴と同じ発想だからな? ゲーム実況だってもはや抑えることができないから妥協案として広告収益うちがもらうわって形で収めてもあとからあとから銭ゲバだなんだと喚く奴が湧いてくるし・・・ ゲームメーカーを何だと思ってるんだ
君津区 @Dr_KIMMiK 2018-04-11 05:13:36
元の呟きは全部消えてるのに、記事にされた事で拡散し続ける現象。個人的にはここの経営の都合を別の理由にしたいだけでは?と考えてるが
ネクロス @necross000 2018-04-11 07:20:14
Grace_ssw Jellyjellycafeとかすでにあるけど、今のところ潰れてはいないっすね。 ゲーム利用費ではなくて、場代と飲食費に課金だからですかね?
グレイス @Grace_ssw 2018-04-11 11:26:31
necross000 どうなんでしょうね。気になるのは違法か適法かっていうところかなあ……。皆で遊べるゲームだからこそ、皆で遊べる場で楽しみたいのですがねえ。
Lotus @Lotus19810101 2018-04-11 11:42:16
法律的にやべーんじゃねーのって言ったら上から目線で何の法に違反してるの?って煽ってきた某スプラトゥーン配信者K見てるか
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018-04-11 11:54:53
Grace_ssw 将棋とか囲碁、麻雀と同等の扱い、ではないかと…(法規制的には流用できるので)
なかよひモグダン @zunzunf2 2018-04-13 20:55:05
ああいう店で家庭用ゲームを置いて遊ばせるのってソープランドと同じ扱いになるのかよ。任天堂って昔はラブホ用のファミコンとかスーファミを販売してなかったっけ? NES規格の日本向けファミコンソフトとかやたらでかい業務用ファミコンをハードオフで見たことあるぞ。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-04-14 20:36:13
zunzunf2 「スコアが表示されるコンピューターゲーム」を有償で遊ばせる行為は原則として風適法の対象なんです(警視庁生安の解釈基準を御一読ください)。
nbtnk @nbtnk 2018-04-15 11:12:41
zunzunf2 ファミコンボックスは業務専用ハードです、販売用=売ることで利益を出すハードを勝手に提供すると著作権やその他諸々に引っかかります、やってることは割れと一緒です。ちなみにゲームをさせることでお金を取る機械はそれを提供する業務形態によって対応する風営法の許可が必要です。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-04-16 00:15:40
2525_Alpha スコアじゃなかったらどうなのかな。格ゲーのゲージとか。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2018-04-16 00:18:32
nagisaryou ご自身で解釈基準を読んで、ご判断ください。
白河清周 @shirakawa_kiyo 2018-04-16 09:49:49
imoq_tw 潰れてるメーカーだと、最悪、企業舎弟みたいなのに権利が渡っていてイチャモンつけてこられないとも限らないリスクがある。
I-zy @digitaleazy 2018-04-16 14:28:47
しかし著作権って著作物を守ることで文化を育もうっていう法律だからね。この場合は任天堂が損しないようにファミコンおいたりしちゃだめだよって事なわけだけど、それって文化を守ることにつながるかなぁ…ファミコンなんてもうレトロデバイスなわけですし。任天堂がファミコンを存続させるための何かを行ってるならわからんではないんだけども。
I-zy @digitaleazy 2018-04-16 14:31:23
ゲームハードが適応されるかどうかは知らんけど、ことITに関してはちょっと著作権80年の縛りは長すぎる様な気もする。任天堂にしてみりゃそりゃ得はしないんだろうけど、社会的に見たら悪手な気がせんでもないな。
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