TOKIO城島リーダー謝罪と怒りのコメント「戻って来られればなんて…あり得ない」 #週刊ニュースリーダー

まとめました。
288
リンク www.tv-asahi.co.jp 週刊ニュースリーダー|テレビ朝日 テレビ朝日「週刊ニュースリーダー」公式サイト 2105
たけ_Eva 猫化中🐱祝エヴァ25年⚠シン・エヴァンゲリオン劇場版:||待望 EVANGELION @take6

城島茂 「事件のことは、収録後にニュースで知った」 事務所に2週間も報告なし。TOKIOメンバに報告なし で収録に。 城島茂 「謝罪もTV報道を通して聞くとは」 城島茂 「本当に30年一緒にやっていたのか?」 #テレ朝 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:39:16
浦安人 @halfman_urayasu

城島さん。 今回の山口さんの件について。 席があるなら、なんてあり得ない。メディアを通してTOKIOメンバーに許しをこうなんて、あり得ない。 一番筋を通す男だと思っていたのに…。 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:18:14
シャン・あざらしパシリ @fujikiyo0407

リーダーは被害者やそのご家族のことを思えば復帰のことなんか考えられないと…。 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:19:19
私はDDおやじ!(タブレット端末で更新中!) @I_am_a_DDoyaji

「週刊ニュースリーダー」で、TOKIO城島茂さんが山口メンバーについてコメント。動揺からか、オープニングで「強制わいせつ」という言葉を噛むものの、VTR明けに落ち着いた口調かつ厳しい言葉で、山口メンバーの甘さを一喝!! #週刊ニュースリーダー #城島茂

2018-04-28 06:25:43
🖇もちこ🖇 @mino_mochiko

城島くんの 番組冒頭の謝罪コメント すごく動揺してるのが 伝わってきたよ😰💦 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:08:40
シャン・あざらしパシリ @fujikiyo0407

リーダー怒ってはる。 報道される前に他のメンバーに言うべきだと。 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:16:24
flow @flow76624818

リーダーが「TOKIOに戻ることはあり得ない」って断言したね。もう信頼関係崩れたんだろうな。 #週刊ニュースリーダー #山口達也 #城島茂

2018-04-28 06:17:45
ドミオ →多忙過ぎて 相互様巡回させて頂きビビっと来たらRTで盛上げて頂ければ幸いです @mio22od

#テレ朝 #週刊ニュースリーダー リーダー城島! 国分太一に続き TOKIO戻りを完璧拒否の怒り! メンバーへの筋を通してなく本当に30年一緒にやっていたのか?ってリーダーの言葉が重い。 #城島茂 #TOKIO #山口達也 #メンバーって使ってはダメじゃん

2018-04-28 06:18:01
たま。時々暴走 @mitamamo0321

#週刊ニュースリーダー リーダーめっちゃ怒ってた。そりゃそうだよね。ずっと一緒だったのに何一つ言わず、相談なしで。 いきなり画面越しに戻りたいって。

2018-04-28 06:20:41
prism @khot23

#週刊ニュースリーダー 城島リーダー激おこ。戻りたいというような山口達也の発言に対して、ありえないと。30年を共にしてきて~と言っていたのに、ニュースになるまで知らなかったことに憤りを感じているよう。

2018-04-28 06:20:28
🐸にゃお 🥦🥚 @niziirowan

城島リーダーも、山口達也メンバーの「許されるのならTOKIOに戻ってきたい」発言には「ありえないですね」と厳しい意見。それよりも被害者の方に…と国分さんと全く同じ意見。 もうTOKIOは4人体制かな? #週刊ニュースリーダー pic.twitter.com/iHaMeMyEhZ

2018-04-28 06:21:48
拡大
HIЯOCY ⇔ 闇ノ素 @HIROCY_REBOOT

リーダーが想像以上にキレてる・・・ 30年一緒にやってきて、本人から何も知らされてなかったんやもんなぁ・・・ #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:21:26
miyukimi@777( ・Θ・)ゞ @miyukimi1208

週刊ニュースリーダー 城島茂リーダー番組冒頭で語る かなり動揺してる様子 #週刊ニュースリーダー #TOKIO #山口達也 pic.twitter.com/RlJOSdQs8J

2018-04-28 06:09:03
miyukimi@777( ・Θ・)ゞ @miyukimi1208

謝罪会見を見ての城島茂リーダーの感想…戻りたいとか普通に有り得ない!!…メンバーも知らなかった事が多すぎて会見で分かった事もあるらしい…。 本人よりメンバーの方が被害者の事考えてるよな。 #週刊ニュースリーダー #TOKIO #山口達也 pic.twitter.com/FC5nt4VWAM

2018-04-28 06:23:36
dolche @harerukanakana

山口メンバーの件、城島茂リーダーが自身の番組でコメント。やっぱり“席があるのなら”発言に憤りを感じた様子。 コメントの中で『うちの国分』という言い回しを2回程していて、私はTOKIOと山口メンバーの間に明確な線引きをしたように感じた。リーダーは無意識かもだけど。#週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:26:18
白銀 @argento_blanc

いつも飄々としたリーダーが山口くんの会見について非常に厳しい表情で話していて、変な言い方かもしれないけど本当に大人だと、すごい人だと思った。何の相談もなく筋を通さない事への憤り、「自分の犯した事に向き合うべき」「声をかける以前の事」と冷静に話す姿が辛い。 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:31:35
あらた @ARATA1988

泣きながら謝罪していた国分くんに対して、リーダーは毅然としていたな。 山口の「TOKIOに戻りたい」発言に、「あり得ない」と突き放したリーダーの表情、普段、ひょうきんなイメージが強いだけに、なにか凄みを感じた。 #週刊ニュースリーダー #山口達也 #城島茂

2018-04-28 06:39:51
mikiko @mikivpmloveo

リーダーが怒ってるのはじめて見たけど リーダーはリーダーだった。 #週刊ニュースリーダー

2018-04-28 06:24:01

コメント

名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2018年4月28日
山口の泣き落としはドン引いたけど、他のメンバーのコメントは基本良かったと思うわ
181
昆布出汁 @kobu_dasi 2018年4月28日
ジャニーズ事務所の謝罪文よりもよほど大人でしっかりしてるな。
247
🌺🌸🌺🌼チトセ🌺🌸🌺🌼 @chitocetoce 2018年4月28日
被害者へのセカンドレイプや山口氏への過剰な擁護が横行してる中でリーダーや他メンバーが現状や罪の重さをを正しく認識しててよかった
337
mash@十番町の会 @pipechair 2018年4月28日
なんというか、アルコール依存症患者の否認である「自分はアルコール依存ではない」「自分にはアルコール以外の問題点はない」をそのまま見せられた山口さんの会見だったし、それを受けて全く甘いこと言わない他のメンバーは正しい。信頼の回復は厳しいぞ。
237
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年4月28日
リーダーと松岡もベースできるんで、うまくやりくりすれば4人でバンド活動は続けられそうだな。新メンバー加入はかなり無理だろうし
37
ナイススティック @nicestickmilky 2018年4月28日
DASHくらいでしか活躍を知らない俺でもメンバーに話してないってのにはかなり驚いたしメンバーのショックは計り知れないだろうなあ
177
言葉使い @tennteke 2018年4月28日
TBSの「ビビット」で国分も謝罪してたのね。https://togetter.com/li/927712
4
降霜 @kousou666sub 2018年4月28日
リーダーの服、只の正装でなくて喪服だよね…。それだけの覚悟で応対してるんだろうなぁ…。
70
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2018年4月28日
事務所どころかメンバーすら話通してなかったのぉ?!そりゃリーダーガチおこになるよ初めて見たけど!ぐっさん想像以上に自分に甘すぎだし事態認識軽んじすぎてるだろ…。リーダーや国分君が普通の常識人で良かったよ…事務所だけじゃ手に負えなかったろうから…。
134
アルリルラルル @aruriruraruru15 2018年4月28日
上の人も言ってるけど、いくらなんでも他のメンバーに一切伝えてないってのはほんとありえないでしょ。 本人が大事にはならないって考えてた証拠みたいなもんじゃないの? そんなことやっててよく「許してもらえるなら」なんて戯言吐いたな。 他のメンバーに掛かる迷惑なんて考えてなくて、自分のことしか考えてないじゃないか。
110
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018年4月28日
かつてビートたけしがフライデー襲撃をやらかしたとき、母親のさきさんは、取材陣の前で「死刑にでもしてください!」と吐き捨てた。「身内が甘い顔を見せたら、逆に世間は決して許してくれない」と思いやっての言葉だったという。 城島リーダーの言動に計算や打算があるかはわからないけど、「厳しいときに厳しい言葉を投げかけられる」のが、本当に大事な人だとも思う (変に庇って甘やかして、かえって潰してしまった親や事務所、少なくないからね)
240
ぱぱぱ @nekosanmomokan 2018年4月28日
この人のこんな怒りに満ちた厳しい表情を始めて見た。とても厳しい言葉だけど、それをいう覚悟も感じた。
103
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年4月28日
青い人は全方位に唾を吐きかけて良い加減疲れないのかね?
255
hem +16kg @ex_hem 2018年4月28日
他人の打算に腹立てて生きてると寿命縮むぞ
22
和菓子 @nkltsl2 2018年4月28日
城島リーダーにまでケチ付け出すとはますます何がやりたいのか分からなくなってきましたな…
138
芦原 @love444jojoy 2018年4月28日
青い人がいつもどおりで逆に安心した
72
おきぐすり @1985oronine666 2018年4月28日
[c4900831] 46歳だから、アラフィフやな…(´・ω・`)
25
ばがみ @xxbagamixx 2018年4月28日
崩壊してしまったか、TOKIO・・・
1
重-オモ- @__oMo__ 2018年4月28日
リーダーの態度に勝手に過剰なあざとさを感じて、裏を読んだつもりになる人には嫌われても損はなかろう。
154
はまな @hamanaHSC 2018年4月28日
tsujiml 青おばさんは基本逆張り煽りして、罵声でもなんでもいいから他人からの反応得ないと死んじゃう病的構ってちゃんおばさんだから。
139
黒猫 @blackcat_ab 2018年4月28日
喪服は某地図の騒動を思い出すので辞めてほしかったが、リーダーは悪くすればTOKIO解散も考えてるのかもね。 TOKIOのクリーンなイメージを利用してファンの子供に手を出してたと考えると、 気がついて止めてやれなかった事も、事件後相談もしてもらいような表面的な付き合いしかしてこられなかった事も、悔しくて仕方ないと思う。
110
重-オモ- @__oMo__ 2018年4月28日
いい人イメージを出す商売。熱心なファンがかばってくれるアイドルという立場。そして長年の仲間に対してつい甘いことをいいたくなることもあるだろう。だが、こういう場で(打算であっても)仲間に厳しいことを言えるのは良き大人だと思う。
96
生肉 @yukke0415 2018年4月28日
こういう時の対応でリーダーの良さを知りたくなかったよ。今回のことは本当に残念。
135
篠葉 @eCh00HcE 2018年4月28日
山口メンバーの謝罪会見よりリーダーの謝罪の方がよっぽど見ててしんどい……。山口メンバーの事信じてたのに裏切られて悔しいってのがひしひしと伝わってくる
76
篠葉 @eCh00HcE 2018年4月28日
ていうか別まとめで「会見で泣いててかわいそうって言うけどこれ事件起こしたの2週間前で会見までは普通に笑ってTV出てた。これは自分がかわいくて泣いてるだけ」ってコメントあったけど本当にそうなんだろうなって感じ。仲間になにも言わず会見で知らせる最悪の裏切りしておいて会見で他メンバーに甘えた事言っちゃうのも本人が事態をとても甘く見てるのがありありとわかる
209
はまな @hamanaHSC 2018年4月28日
青おばさんにとっては罵倒も突っ込みもタグでの中傷も全部「構ってくれてありがとうちゅっちゅ」的な養分でしかないので、ここ読んでる人の中にまとめ作成する人がいるなら最初から『葵真碧(mao aoi) @maochin39blue』はコメント禁止にしておくのが一番いいですよ。
131
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018年4月28日
やらかすのはもちろん論外なんだが、それを他メンバーに言わずヘラヘラ番組出てるってところほんとひどいよな 初めて知ったのが報道って最悪やぞ
115
TAKA @taka_dra_bz1130 2018年4月28日
他のメンバーに言わないのはさすがに腹立つわな。それに他のグループの不祥事のこともあってのことだろうなぁ。ジャニーズとプロ野球界は甘すぎだわ
18
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2018年4月28日
ああ、なるほど喪服かこれ。てことは解散を覚悟してるんだな。TOKIO自体が無くなるか、ぐっさん外してやるかの二択を覚悟してると。流石にグループの長は肝の入り方が違うし、ある意味職人らしい覚悟だなあ。
116
新CMTC @MontyGlycon1 2018年4月28日
こういう時にも甘いことは言ってくれないメンバーしか居ないからこそ、アルコール中毒にやられた脳には相談を試みるなんて耐えられなかったのかも知れない。でも、そういう人達と一緒にアイドル界で一線張り続けてきたのに、いつからあのようになってしまったのか。
25
あゆあ @ayua_3 2018年4月28日
山口氏は今まで自分の都合の悪いことは排除して大人として成長出来なかったから、自己保身の言葉しかしないんだろうな。
17
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年4月28日
リーダーについては 1999年6月週刊現代誌上で、OLのA子さんが.の話が 記事検索は 「該当者名と 週刊現代」で検索するとみつかるが、 この件は その紙面がネットで再現確認されないので、 国会図書館で調べる必要性はあるが、出来る人は行って確認するといい。確認した時に 不自然な切り抜き とか無ければいいけど。それが見つかったとすれば?どうなるかなとは思っている。
1
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2018年4月28日
言ってる本人達が一番きついんやろなぁ。あれだけメンバー間の仲が良いだけに
72
ろんどん @lawtomol 2018年4月28日
こんなことで、「城島さんのリーダーらしい行動」なんて見たくなかったよ…
95
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年4月28日
テレビの場で、聞かれたわけでもなく自ら戻りたい発言に言及して「ありえない」という見解をはっきり示すことを選ぶほどのことだったということだ。 「一番筋を通す男だと思っていた」という言葉に悔しさが滲んでいる。最大級の裏切りを受けたのだ。
88
甘茶 @amateur2010 2018年4月28日
TOKIOは今後は4人体制でやって行くという気概が、喪服に現れているのかもしれない。TOKIOは番組内で職業訓練やってたようなものだから、山口メンバーは芸能界引退しても生きていけるし。
71
けやき あきひと(としあき @zelkovatreefolk 2018年4月28日
これ、村や島関連で多方面にお世話になってるから影響の範囲広すぎるよな…
96
フミ @B101R6JJCQPL6uH 2018年4月28日
事の重大さを改めて感じた。メンバーがしっかりしてるのが救い。
26
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年4月28日
初めて知ったのが報道 なんて記事を鵜呑みには出来ません。 その様子はいくらでもそういう形にするのは、この手の問題が出た時の常套手段です。全力で切り離しにかかっているってことじゃないですかね? その辺り事務所発表と実際の関係者が知り得た情報の間では、よく言えば相当なギャップ、悪く言えば事務所の嘘の暴露がネット記事で確認できます。 我々はその知った経緯を見ているわけではないのですが。これが出たことで、今度は自分が?と心配する数多くのjタレントがいるんじゃないかな?と。
9
シンデン @Shinden28 2018年4月28日
「アル中ではない」からの「やっぱりアル中だった」→リハビリ→他メンバーがなんか良いこと言いながらor「謝りに来た」からの「帰ってこい」///アル中にせよヤク中にせよ、そうなってる上で「立派な人格」だったら、元々こうはならんわな。逆に、今その辺はどうなんかな。アルコール。事件後から数ヶ月経ってるワケやけど。
1
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年4月28日
この手のスキャンダルが出やすいのは、やはりファンと関係者の間ではそういう色ごとの不祥事が出やすい。芸能界では起こって当然なんですが、昨今はネット事情から隠蔽できなくなってきただけです。 J事務所はもともと、長たるあの人が 今で言うBLの一番のネタ頂点なんですがね、所属タレントだった人の暴露本が沢山ある人ですし。フォーリーブスの北公次本とか、 あの当時は衝撃的だったなあ(j事務所告発の走りになった 元祖)興味がある人は調べてみましょう。
1
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年4月28日
しばき隊問題で有名な 鹿砦社さんには 過去に2007年に jスキャンダル調書 を書いたことから、色々提案もしてみました(を
0
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
あざとさって言ってる人いるけど、あざとくないと生きていけなのが世の中だよ。 法律を巡視するとものすごいあざとい人間になるが、それが正しいし、金持ちはみんなそうだ。 あざといと批判する人は犯罪者(予備軍)。
9
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
TOKIOメンバーが知らなかったはマジだと思うよ。 たぶん会社は示談で完全に闇に葬れると考えてただろうから、まあ、一昔前はそうなんだが2017年に法律が変わっていまは示談でも無罪にならなくなったんだよね。 本当に性犯罪被害者のために変わった法律なんだと実感できる事件だ。 この話で「このレベルの大手事務所所属の有名人が犯してきた性犯罪」が今までどれだけ闇に葬られてきたのかと考えると本当に怖い。
214
マキ(二次創作垢) @mk175mk 2018年4月28日
ここまでハッキリ言ってしまうと(たとえパフォーマンスだとしても)、戻ってきたとき「いや『有り得ない』ちゃうんかーい!!」って総ツッコミくらうだろうし最低数年は復帰無理だな 4人のDASHなんか見てられない、山口の罪は重い
40
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P 非親告罪化が性犯罪被害者のためになったかってのは疑問のような。被害者側としては相手の出方次第では被害届を取り下げてウヤムヤにするという選択肢が無くなって、むしろ、自分とは力の差が大きい人物が相手だと行為が警察に知れた時点で被害者側も詰むことになるので他人への相談すら危険になる、などとかあるんじゃないかと。
7
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年4月28日
後追い音声のみで山口の会見聴いて、今ここで許されるならTOKIOとしてまたメンバーに迎えてもらいたいとか言う?!と思ったけれど、まともな大人としてリーダーも怒って正直ホッとした。 やはり会見でこの歳で叱ってくれるのはもうTOKIOのメンバーしかいない、という旨のことも言っていたけれど、それすらも自らが裏切ったことでもう誰もしてはくれないのだろうな。 叱るでなく、怒るように仕向けたのは、ことごとく自分に甘い本人の仕業…
32
tokic @damekusoyarou 2018年4月28日
リーダーには皆と農業やって開拓しながらお茶しばいてのんびりしたりしててほしいのに。こんな硬い表情させたくなかったよ。
125
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015 「そうやって、いつも加害者は被害者を黙らせようとするんですよ」とだれかが言いたそうな気がする。 被害を受けた方に黙る選択肢があるから被害届を出した被害者が責められるんですよ、被害者が「私は大事にしたくないんですけど、警察が性犯罪者は許さないって勝手に言ってるんです、私を脅しても殺しても罪は変わりませんよ」という制度にすれば、被害者を脅したり殺したりする人が減るはず。(ただし、本当の極悪人を除く)
45
ふるたか @furu4914 2018年4月28日
リーダーだけは事前に知っていると思ってた、これはイカン。
6
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年4月28日
それはそれとして、アルコール依存症を認めて、治療とカウンセリング受けて欲しい。 寂しいことからの依存症は、誰しもなりうることだし、自分の甘さを認めないで逃げてたことを止める機会だし、今回しでかしたことの重大さや被害者のことを考えられるようになると思うから。
95
みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2018年4月28日
リーダー怒ると一番怖いとか聞いたことあったけど実地で見たくはなかったなあ…
77
鳥公 @crow_tori 2018年4月28日
「酒飲まなければいい人というのは、本当にいい人なら、酒のんだらやらかすの分かっていて飲んだりしないから、結局酒飲んでなくてもいい人じゃない」 というのを地で行く話
69
コスモさん @atomic_cosmo 2018年4月28日
うーん…これ、無責任すぎる行動や発言に対してのコメントであって、実際に戻らせるかどうかとは別の話だと思う。山口が本気で反省する意を見せたら、メンバーに戻すか戻さないかはともかくとして、リーダーは責任とるのを助けそうというか、一緒に背負うまでありそう。TVを通じてしかTOKIOのこと知らないから、あくまで個人的な考えだけど。
42
迷子屋エンキド@小説家になろう @kamijousinja 2018年4月28日
リーダー……。リーダー……!トップとして当然の判断…! 男として拭えない怒り…! 当然だ…! 当然こうなる…! でも…こんなリーダーみとうなかった…! 心の何処かで祈ってた…!甘い幻想…!TOKIOの復活…! それでもやっぱり、貴方“達”が好きなんだ…!
12
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2018年4月28日
ここまで断言しちゃったってことは、これがグループと言うより事務所の意志とみていいのかね… これで事務所が早期の復帰なんかを画策してたらえらいことになりそう。
4
リックドム @RICKDOM14 2018年4月28日
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue こいつのリアルの顔が真面目に見てみたいどうせ業者辺りだろうけど
22
ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年4月28日
城島はみんなにリーダーって呼ばれているけど、仲居くんはあまり呼ばれてないよな。そこらへんに違いがあるのかもね
16
心技 体造 @mentalskillbody 2018年4月28日
過剰に擁護される事で山口氏への反発はより高まると思います。城島さんからは山口氏への優しさを感じました。
69
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月28日
犯罪者擁護してJK叩いてた青髪ババアまだ息してんのか
63
ヘルヴォルト @hervort 2018年4月28日
長スタ(長瀬の看板ラジオ番組)でもなんかコメント出るのかな
1
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☔ @sengodebu 2018年4月28日
山口達也の代わりは私がやります、いつでも電話ください城島さん
7
かめあたま さおたろう @yamasan73 2018年4月28日
TOKIOやめるなら芸能界も辞める、とか言ってたもんねえ。
2
もこ @mocomb 2018年4月28日
動画見たら「ありえないですよ」のあとに間をおいて「すぐには・・・」って付け加えてたから、こっちはそのくらいの怒りの気持ちを持ってるんだぞという表明なんだろうな。
7
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年4月28日
これを成功者が失脚した云々と捉えてるあたり、ほんとどうかしてる。 ファンで好きなのかもしれないが、完全に贔屓の引き倒し、でしかない。 言えば言うほど、この人は社会的ルールも道徳も考えずまもらなくていいと考えるファンがついていて、後押しされてここにいる人物だ、と示しているからね。
71
にゃふらっく @nya_hu 2018年4月28日
謝罪のコツは相手が可哀想に感じてしまうぐらいオーバーに誤ってしまうことだからなぁ。身内こそ厳しく接する姿を見せないと、被害者も世論も納得しないの分かった上での態度って感じがする。 まあ本当に怒っているの方が大きいと思うけど
10
サイファリスト @cypheristON2F 2018年4月28日
うん、リーダーとしてというか、同僚として普通、当然。 今から謹慎しようって人間が復帰の話するのはないわ。一般的な企業なら、解雇ものなのに残すジャニーズ何考えてるんだろうか。 現場の管理職としてのリーダーと考えれば、当然の行動か。
64
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年4月28日
先の相撲の時の能町みね子氏と同じく、それそのものの発展とか現在と将来でなく、自分が楽しんでいるものにケチをつけるな、という極めて勝手な自分本位で、それこそ自身の娯楽用消耗品という、もっとも本人に対して侮辱した捉え方をしている。 そしてファンはタレント/アーティストの鏡。 極めて勝手な自分本位がファンなのだね、現状。
25
新聞燃やす人 @mikecatwhitecat 2018年4月28日
事務所の戦略だろうが、なんだろうか勘繰るのはラクだけど城島氏の怒りと決意は理解出来るんだよね。
31
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年4月28日
ジャニーズのウェブの報告がアレだからなぁ
8
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P むしろ、「自分は大事にしたくないけど警察が勝手に」となると、同様の事件で加害者の立場になる人間が発生すると困る人たちにとっては、次に同じ事が起こったときに事件が発覚しないよう被害者側の人間が努力しようと思う空気を作るための材料ぐらいにしか被害者の利用価値がなくなる、といったことが起こり得るのではと。
0
ほうちょ本陣 @houchop 2018年4月28日
私はリーダーの考えに完全同意。TOKIOファンで山口君好きだったけど、被害者やその家族を傷つけ、さらに自身の家族、仲間、ファンを裏切り傷付けた行為は許せない。でも、皆に見捨てられて追いこまれていく姿は見たくないので、アルコール中毒は病院できちんと治し、社会人として立ち直って欲しい
77
isaたんショぽ@動物公園よき! @bycake 2018年4月28日
アルコール依存症を治療しないでいい、と言っちゃう残酷さ。 そして違う世界で生活するにしてもアルコール依存症患者が他人に害なさないとは限らないのに。 極めて勝手な自分本位で好きな他人は消耗品、と考えているのが露わになってる。 そして自分の楽しみを阻害する者は何であれ誰であれ貶め攻撃する、というのは害悪でしかない。 それ、自身が誰かにそうされた時は諾々と受け入れる宣言でもあるんだよ。
36
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015 「次に同じ事が起こったときに事件が発覚しないよう被害者側の人間が努力しようと思う空気を作るための材料ぐらいにしか被害者の利用価値がなくなる」ってお前は、性犯罪被害者をどんなプロパガンダに使う気なんだ。性犯罪で被害者さらしをやりたがってるメディアやアホ市民多いけど、それがセカンドレイプって言うんだよ。本人が名乗り出ない限り被害者はそっとしておかれて当たり前だと思うんだが?
49
やらかど@やらか堂 @yarakado 2018年4月28日
青髪アイコン逆張りおじさんはほんとブレないなあ
26
せつ @dondakehero 2018年4月28日
青い人が頑張ってしつこくたくさんコメントしてるのにろくにいいねされてないと安心する
71
遮光昏人 @KREHITO 2018年4月28日
青髪おじさんの何があろうと己を信ずるこのブレなさっぷりは尊敬してる
24
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月28日
KREHITO 青髪ばあさん、ネット弁慶の鑑だよな。
20
コアラ受粉作業者 @siVIPake 2018年4月28日
信頼しあっとっただけにこのコメントやろなあ、これTOKIOに戻る席はないやろな
7
野上はるか @harukanogami 2018年4月28日
「TOKIOに戻りたい」って自分で発言しちゃマズい一言だったと思うのよ。 他のメンバーが言うならまだしも。 でも、他のメンバーにも事件のことを隠して自分は呑気にバラエティの収録で笑ってた、ってなるとそりゃさすがにブチギレるわな…って話で。 30年近く積み上げてきた絆を一瞬で棒に振ったわけだ、山口達也って男は。
89
KLEIN @klein_artifact 2018年4月28日
あの怒りはカメラの前でのポーズとは個人的に思えない。 彼らの後ろにいる大きな存在は事務所よりも「三瓶明雄」という人だと思うから。
92
野良馬 @nobody_oyaji 2018年4月28日
とりあえず被害者云々は置いておくとして…まあ確かにこう言いたくなるよなぁと思う。  約30年掛かって築き上げてきたものの重みは感じてるだろうし、一番ショックだったのは「報道で知った」って事だろうな。  せめて事前に話してればまだ別な対応もあったのかもしれんが、寝耳に水だもんなぁ…お互いの信頼関係が一気に崩れた訳で。
23
ですの @_desuno_ 2018年4月28日
KUZ_3STT3P 示談効かなくなるって抑制効果で"被害者になる人間"は減るだろうけどそれは"被害者へなってしまった人間"の救済ではないよむしろ示談なりですんでたのが今後は無駄になるから示談することは無くなって"被害者になった人間"には加害者に法的制裁がされた以外なんにも手に入らなくなるだろう
0
neologcutter @neologcuter 2018年4月28日
セクハラはともかく、アル中は人生の負け犬であり命に係わるからな。そういう意味でも城島リーダーは厳しく出たんだと思うぞ。
10
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P 俺がプロパガンダに使うんじゃなくて、事件の影響を受ける関係者の利害って視点で考えたらって話なんだけども。つか、「セカンドレイプ」って言葉は、それを使いたがる人間こそがセカンドレイプを存続させてると思うんですよね。性的な物事を特別な物としたがることで、被害者に特別な事をされた人間という印象を植え付けてしまっているって形で。
0
ハイホー @Ho__Hi 2018年4月28日
本当に、これが「リーダー」の言葉だよね。あらゆる意味でこれが正しい。なぜ危機管理をもっと学んでいるはずの政治家がこれをできないの?
24
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015 「被害者になったからと言って特別な価値変動がない」というのが正常な状態なのですよ。 被害者であることに特別性を感じること自体が、問題なのですよ。 被害にあったからといって人間の価値は上がることも下がることもありません。
18
ぽぽ @poporirinPORIN 2018年4月28日
アルコールで失敗した事を軽く考えようとしてのだんまりであり、かつ自分がアルコールをやめられない事への後ろめたさやまだアルコール依存症ではないという否認の気持ちからくるメンバーへの背信なんだろう。色んな意味で言えなかったのではないか。やはりどう考えても彼は治療をすべきだ。その過程で人間としてやるべき事も思い出せるはず。山口氏はリーダーはじめメンバーの厳しい愛をしっかり受け止め償いと治療をし、器用さを活かしてテレビではなく農業や大工などの仕事で社会復帰して欲しいと願う。
35
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
_desuno_ 示談にすると「反省の色あり」と判断されて一応刑事罰が若干減るので、加害者にも示談にするメリットはあります。 そもそも示談金は民事訴訟の話であり、示談にしなくても被害者は加害者に対し訴訟により慰謝料を請求できますよ。 事件に被害者がいる場合、刑事罰と民事罰と行政罰は別です。自動車免許の講習で習いますが、他ではあまり教えませんね、法律は義務教育に入れるべきだと思うんだがなぁ・・・
11
マキ(二次創作垢) @mk175mk 2018年4月28日
仮にこれがパフォーマンスでリーダーも内心「まぁほとぼりが冷めたら戻すけどwww」って考えていたとしても今年中は無理だろ…………再炎上するのが目に見えてる
1
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P 本来、被害者になることがその人の価値を下げる事にはならないはずなのに、なぜ性犯罪の被害者は口を閉ざしやすいか。それは性的な事を特別視したがったり、貞節を重んじる社会の風潮があるから。そして「セカンドレイプ」などという、ある事柄に対して性的なことに関連してるのを強調するような言葉は性の特別視を存続させる助けになってしまう、という話です。
8
志保 @shiho_2011 2018年4月28日
bycake 逆張り青髪をファン扱いはやめてあげろ ただのなんでも逆張りレス乞食だと散々言われてるだろ
42
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015 誤解を生んだようですね、私は”セカンドレイプ”をあらゆる被害者バッシングに使用しています。 なぜなら、少なくとも私の中では性的な表現に特別性を感じないからです。レイプは性的な衝動ではなく支配欲が優位な犯罪です、マウントを取るとだいたい同じ意味だと思っていただけると幸いです。 そして、社会の風潮がおかしいと気づいていただけたことに感謝を表明します。
26
pekoe_tw @peckoe_tw 2018年4月28日
グループには必ずこの手の対応できる人材投入するか育てるかしてるからね。できることをきちんとやり遂げられる人は好きだし応援したくなるよ。
2
ですの @_desuno_ 2018年4月28日
KUZ_3STT3P 示談させて被害届取り下げせればそこで一旦終わるこれまでとその後もまだまだ続くこれからとでは加害者側が振り分けてくるリソースも違います、示談ですむなら加害者も示談に積極的になります。慰謝料訴訟なんかおこすと被害者側の負担は示談の場合に比べものにならないですよね?だから被害にあいなくなるけど被害にあうとその時の負担は軽くはならないでしょうね。非申告可で起きるのは加害者への制裁を行いやすくすることそれによる抑制です
0
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2018年4月28日
今から謹慎するのに復帰という言葉出したところ、謝ったら許してもらえるという小学生並みの精神を感じさせてなんかなーってなる
12
くらたや書房 @kurataya_book 2018年4月28日
どっからどこまで本当なのかは分からんけど、仮にTOKIOの置かれた状況を真実と踏まえれば最適な反応ではある。裏切りみたいな形になった以上厳しい対応をして退路を塞いでから改めて相手の出方を待つのはベター。
1
kanmani @kanmani 2018年4月28日
やはり、ワタシの尊敬する上司はリーダーだ。リーダーのような中間管理職になりたい
0
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2018年4月28日
リーダーって本当にリーダーなんだなあ やらかした本人があんなで、事務所も揉み消そうとしたのに、1番重く受け止めて責任取ろうとしてる。こんな結末、1番嫌だろうに。
39
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
_desuno_ うーん、全く理解できないのですが「刑が軽くなるだけでは示談しない」はいったいどういう根拠で言っているのでしょうか? そもそも、日本の刑罰には報復の代理という側面もあります。 加害者が刑に服しても救われないと言いますが、同じ犯行を繰り返すのが困難な状態になっているかなっていないかは被害者の心情としては天と地ほどの差があると思いますよ。 金だけが被害者の救済ではありません。
3
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P だったら「二次被害」など、もっとふさわしい言葉もあるんですけどね。
0
ですの @_desuno_ 2018年4月28日
KUZ_3STT3P わすれてたので追記、あと加害者側にとって表にでてしまったって時点で自身に来る被害の9割以上はすでに発生したようなものだからメリット低いんですよね。世に出ずにそのまま葬れるというのは強力なメリットなので示談にも積極的にもなります…(その強力なメリットのせいで被害者を増やす方向にもなってるのは否定できませんが被害者保障とは別問題)
0
toka @tokab5 2018年4月28日
仮にガス抜きだろうと演技だろうと、こういうある意味当たり前の態度とれる身内のなんと少ないことか… 相撲とかでも変にかばってたりするのばっかだったからただのポーズだとしても現状認識が少しは出来てるんだろうなと思える
50
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015 相応しいとは思いませんね、薬の副作用や災害避難所での体調不良も二次被害です。 あいまいな言葉を使って「自分がやっていることはそんなに悪いことでない」と言いたいだけでしょう。 自分たちのやっている行為は、マウンティング(≒レイプ)である。と認識すべきです。
7
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年4月28日
bycake 普段はフェミ寄りコメント書いてるのに今回はこれでもかと山口擁護派なの特大自爆ブーメランでひたすらに見苦しいんですよね
37
funpan @funpan2015 2018年4月28日
KUZ_3STT3P その特別視したがる意識、特別視するのを好ましいと判断する意識が性のかかわる犯罪の被害者が被る二次被害をひどくしてると思うんですけどねぇ。
2
象人間(16bit, 44.1khz) @elephas_Koji 2018年4月28日
横山ノックのセクハラ事件が発覚した際、一部文化人がこぞって彼を擁護する発言を繰り返してたら事態が更に悪化して余計彼を追い詰めた前例があるわけで、ここできちんとけじめを付けた城島は賢明。
31
ぼーる @maruyama02688 2018年4月28日
もう山口めんばーのふっきはないね。同僚メンバーにも見かぎられた。
1
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
funpan2015「 間違った社会の風潮によって辱められること」は、セカンドレイプという言葉とは無関係ですし、私のように皆が性犯罪以外にもセカンドレイプという言葉を使えば、最終的には社会の認識は「セカンドレイプ」から性的な意味がなくなります。ポルノグラフティって聴いてエロ画像より先にグループ名だって思うでしょ?
5
和菓子 @nkltsl2 2018年4月28日
ブレてないどころか私が知る限り最もブレまくってて、女として言いたくはないが明らかにヒステリー起こしてるからホント休んで青いご婦人。 もうジャニオタでも山口ファンでもなく、ただ若いだけで特権持ってるJKに嫉妬してるだけにしか見えないから…
69
和菓子 @nkltsl2 2018年4月28日
ただ、これが山口メンバーやジャニーズじゃないどっかのイケメン俳優だった場合とか、被害者が美少年で加害者が女優とかだったらどういう反応だったかは気になる。
17
ぼーる @maruyama02688 2018年4月28日
グループないでの信頼を失い、ファンからのしんらいをうしない、もう復帰は無理や牢なあ山口メンバー
0
Earwax @Earwax97409510 2018年4月28日
自分が席を外す理由すら説明せずに何故"席があったら"なんて話をしたのか…
0
吾輩は夜行ぬえである。誤字はなおらない @yagyou 2018年4月28日
これ芸能人じゃなくても同じだからみんな気をつけような(後出し)
1
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年4月28日
なんか感覚が全然違うなと思ったら、もしかして、「被害者はセカンドレイプされて当然」「被害者はセカンドレイプされないように努力して当たり前」という認識があるのか? 二人から言われてるってことは、世間一般ではそういう人が多いのかもしれん。そういう風潮を変える意味でも被害者を報道したり被害者探しをする人たちは焼かねばなるまい。
27
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
nkltsl2 nkltsl2 成宮寛貴の時にも告発者の男を批判していた(セクシャリティなどプライバシーを暴露された事も含む件)ので、イケメン好きであるかどうかは別としても、「JKへの嫉妬」という線は無いと思うよ。
5
はくしんかわ @sato231031 2018年4月28日
中でも城島茂リーダーが喪服のような服装で謝罪していたからリーダーはグループの「死」を想定して謝罪したんだと思う。
11
はくしんかわ @sato231031 2018年4月28日
[c4901775] もうTOKIOは死んだも同然だよ何言っても無駄だよ。
6
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年4月28日
メンバーにすら言ってなかったのかよ山口容疑者。ますます他のTOKIOメンバーが可哀相だわ
4
佐渡災炎 @sadscient 2018年4月28日
[c4901738] ここで酒やめなかったら本当に物理的に死んでしまう。山口メンバーがTOKIO辞めたりタレント辞めたりすることになるのは仕方がなかろうが人間まで辞めることはない。
54
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
『リーダーがここまで怒ってるのは初めて見た。』 ガチンコでは時々見たよこういう様子 #適当
7
yappon @yappon_115 2018年4月28日
同じグループの人間として、本人が謝罪したからってすぐに「そうか、いつか戻ってきてまた一緒にやろう」ってそう簡単に言えないじゃないですか。心を鬼にして容赦ないコメントをパブリックに向けてしているんだと思います。
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
TOKIOは若さやアイドル性のみを売りにしたグループではないので、たとえリーダーが還暦になったあたりでも山口達也の復帰と5人でのDASH再開は有り得ると思っている。
5
皮むけじゃがいも @potato_kawamuke 2018年4月28日
hamanaHSC hamanaHSC 青おばさんは構って欲しいという理由で逆張りしてないと思います。ウンコ投げつけてオーガズム感じながら「素敵なアタシが雑魚どもを華麗にあしらってやったったwww」って思いたくて仕方ない病気なんだと思います。
31
切腹太郎 @BND_NEO 2018年4月28日
関係者の内心をゲスパーしようってんなら、城島が山口このクソ野郎絶対擁護なんかしてやんねえってレベルでガチギレしてる可能性も視野に入れるべきでは。私情ではガチギレしつつ仕事としては適切な(あざとい)対応で留めておくというのは両立し得るし、この城島に打算と保身とあざとさだけを読み取ろうとするのは逆に不自然に思える。
35
節穴 @fsansn 2018年4月28日
プロダクションとどういった契約を交わしているかはこの業界の周りについて詳しくないから知らないけど、このコメント欄の流れを見るに業務時間外の自らの不祥事を報告する義務とか有るんですかね?
1
YF @annex38 2018年4月28日
ジャニーさんに夜な夜なケツの穴舐められりゃ人格もゆがむし酒にも溺れるわなー(100%憶測です)
0
にゃふらっく @nya_hu 2018年4月28日
今はまだ動揺してる段階だろうけど、ひと月もすれば世間は別の話してるわけで。 一人の部屋で自分がいなくてもなんとかなってる番組とかを見て、自分の存在がどんどんなくなっていくの見つめる痛みに彼は耐えられるんだろうか。 とても酒なしでそれに耐えるのは彼には無理だと思うね。はっきり言ってまた何か事件起こすか、その前に死ぬか、時間の問題だと思う。
25
かすが◎本作るよ @miposuga 2018年4月28日
怒り心頭で怒鳴り散らしたいのを堪えてる様にしか見えなかったけどな。もし計算が入っているならファンや視聴者に対してではなく山口氏あてにだとおもう。会見に相当怒ってるみたいだから、プライベートでも公的にでも切り捨てるということを知らしめる必要があると踏んだんでしょう。
25
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2018年4月28日
[c4902051] えっ 特にアレじゃなかった時ってありましたっけ?
6
九銀@半bot @kuginnya 2018年4月28日
青い人の言う事に正論なんて一回も存在しないからなぁ
10
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
BND_NEO いやむしろゲスパーでもなんでもなく表層的にガチギレしているだろ。発覚後に城島・国分・山口の3人で話し合う場が取れたというが、リーダーは目も合わさず話もしなかったと自分で言っていた訳だし。この場面で復帰の想定を口にするなど有り得ないとも言っている。本当に30年やって来た仲間なのかとも裏切りだとも言っている。仮にTOKIOの事を城島茂個人が仕切れるなら現時点でクビにしていてもおかしくないレベルじゃないかこれ。
17
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
fsansn 「ジャニーズに所属しバンド活動をベースに芸能界の一線で30年やってきた仲間同士の感覚」を「義務」論点で語られても。お前がナッツ食えなくなったからって他の人間がお前のことを慮ってお前の分までナッツライフ楽しむ義務も義理もないだろ? https://togetter.com/li/1222244
0
節穴 @fsansn 2018年4月28日
義務ではなく義理程度の話でここまで吹き上がってたん?
1
切腹太郎 @BND_NEO 2018年4月28日
DaisyAdreena いや、私もそう思うんですが青い人があまりに「城島は全部計算ずくでやってる」みたいな事言うもんで違和感があって、それへの感想です。
12
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
fsansn 「お前がナッツ食えなくなったから」という程度の事で「他の人間にお前のことを慮ってお前の分までナッツライフ楽しめとか言ってしまう」様な場合もあるだろ?
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
「自分の感情をもとに他者に訴えかける」事をする人間が「自分の感情をもとに他者を批判している」人間を腐すというのは、一貫性がとれたスタンスではない様に思うけどな。
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月28日
根本の事件そのものは示談が成立しているし、実刑に関しては検察が決める事だから第三者がやいのやいの云う領分は元々そんなにないんだけれども、うん十年連れ添ったメンバーに一切筋を通す事なく、元のTOKIO5人に戻れると簡単に思ってるとしか受け止められない山口さんの言動(会見内容)に立腹するリーダーの気持ちは自分もすげえ良く理解出来る。
40
転倒小心 @tentousho 2018年4月28日
うーん・・・去年くらいから、出張DASH村で調理する時とかに山口さん手が震えてたりして「頑張りすぎて血糖値下がってんのかな?」とか話してたんですが、あれ今思うと依存症の症状出ちゃってたんですかね・・・? いつから、とかいう話になった時、城嶋さんなんで気が付かんかったのかと悔いたりしやしないか、ちょっと気がかりです。
40
オクラ @okura____love 2018年4月28日
[c4902757] 青髪おばさんはデヴィ夫人だった…?
12
Yuki Tokuake+予約投稿/h+JP @Yuki1111117 2018年4月28日
これをきっかけにアルコール依存症への問題提示になるといいなあ
4
切腹太郎 @BND_NEO 2018年4月28日
fsansn fsansn 報告する義務はないけど報告しないままでいて発覚したらそりゃ同僚は「お前なんで黙ってやがった」ってなるのでは。業務外にやった犯罪だろうが業務には確実に悪影響が出てて職場も同僚も無関係ではいられない状況なんだし、義理人情を抜きにした業務ベースで考えても職場の面々には吹き上がる理由がある。
37
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月28日
あと、性犯罪の非深刻化に関して勘違いしているコメントが見受けられるので注釈しておくが、性犯罪の非深刻化の要点は被害者の心理的・肉体的負担の軽減が第一なので、すでに被害者との間で示談が成立している以上、報道された件に関して山口さんが処分される可能性は低い。ただ、関係者証言を前提すると余罪の可能性が存在し、検察が問題にするならばその点だと思われる。その結果如何では実刑が下る可能性もある。
5
まさひろ(I ain't an APE) @masa_nylon 2018年4月28日
事務所よりしっかりしてるな、リーダー
11
アイトレーサー @kiwifruit_cake 2018年4月28日
DaisyAdreena どちらにしろ、最低5年は必要だね・・・そしてあんな番組があったこと自体も問題ですからね、TVもその辺の倫理規定とか見直さないとだめですね
0
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月28日
ニュースリーダーでの城島茂の立ち振る舞いといい表情といい言葉といい、リーダーがリーダーなんだなと。城島茂は間違いなくTOKIOの素晴らしいリーダーなんだと実感させられましたね。
26
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月28日
ただ残念なのは、それを実感するきっかけがこんな事件だったと言うことです。
32
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
[c4902907] [c4902929] 子供の指導は大人の責任なので、この場合に子供の行動を責めても空回りなんじゃないかね。
27
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
「容疑者」を「何かに属している」という理由で「メンバー」呼びする事が通るなら、一般人だって社会の成員として犯罪報道ではメンバーと呼び習わされるべきなんだ #適当
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
kiwifruit_cake 10年くらいたってからの復帰ドキュメントとかなら、むしろ是非見たいレベル。
2
skon @skonn96 2018年4月28日
余罪が出てくる可能性も高いから、リスク管理的な意味でも切り捨てておくのがベター。
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月28日
[c4902962] 親に指導の責任があるとしても、実際に事件が起きてしまえば事件は事件なんだよ。事件で誰が得するとか無いしな。
41
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
国技や政界での「不祥事処理の不手際」を見せられた国民に「正しいリーダーのあり方」を提示してくれたアイドル
34
@4ddoor 2018年4月29日
DaisyAdreena 別まとめで散々お相手しちゃった私が言うのもなんだけど、何も通じないのでもう構わない方がいいよ
12
鳥公 @crow_tori 2018年4月29日
JKが悪いって言ってるやつは、山口の立場になったら「襲ってもOKのサイン」とかいって襲うってことだろ。
43
ルミトル @lmitl 2018年4月29日
グループやコンビで活動してて誰かやらかすと連帯責任喰らうから他のメンバーは本当に大変でしょうね、他のやつもどうせやってるんじゃないの?とか言うコメントも見かけるし・・・。山口さんに取って一番都合が良いのは擁護されることじゃなくて、ネットとかでどうこういわれなくなってみんなの記憶から風化されることだと思いますね。
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
私と青メガネというtogetter害悪ツートップみたいな二人は数年前からtwitter相互フォローだったりするので、どういう奴だか知らないわけがない。まぁ私のこの辺のは( DaisyAdreena DaisyAdreena )「歌に合いの手を入れている」くらいに思っておいてくれれば。 #ふたりはプリキュア
30
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年4月29日
鉄腕ダッシュ、凄く面白かったよね。メンバーもスタッフも楽しそうだったし、一番良い番組のひとつだったと思う。全部過去形です。
35
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年4月29日
山口氏が抜ければいいなんてもんじゃない、作り上げた世界がこの一件で全部ぶち壊し。もう戻らないことがリーダーは悲しいんじゃないかな。
21
ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2018年4月29日
城島茂のコメントから、復帰させない可能性もあるとはいえ、山口達也がいないTOKIOは考えられないな…… 事件報道時は、状況とかよくわからないから何も言えなかったが、酔った上で自宅での出来事となると大分黒だね……兄妹でリーフ王子の愛称で親しんでいたただけに残念。 離婚とかでアルコール異存になったのかな……?
1
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018年4月29日
それなのに、事務所と、TOKIOとして同じ気持ちでやってきたはずの山口氏は「どうすれば一番ダメージが少なく済むか」という下心が透けた言動をしているから、リーダーは怒ってるんじゃないかな
15
catspeeder @catspeeder 2018年4月29日
(なかなか豪華な顔ぶれのコメ欄だな…)
18
さと @satosato4822 2018年4月29日
謝罪会見の場でTOKIOに戻る気でいる甘過ぎる山口の考えと発言にイライラしてた所に甘過ぎると言ってくれたリーダーはさすがだと思ったよ、メディアは気持ち悪いくらい擁護してんだもん、流されずにビシッと言ってくれてホッとした。
18
フルバ @furubakou1 2018年4月29日
okura____love オクラはシシトウだった…?
4
フルバ @furubakou1 2018年4月29日
nkltsl2 すまん、俺ならそれ「うらやましい…」って言ってしまいそうだわ
0
風呂メタルP @hurometal 2018年4月29日
処分が厳しいのは酒の問題は何回かあったため、これ以上はフォロー出来ないってことだろう。
3
味噌カッツ @freakykombat 2018年4月29日
sou_sitaku しかもその下心が「どうすれば『自分にとって』一番ダメージが少なくて済むか」にしか見えなくて、他のメンバーや会社のことを考えてるとは到底思えないから、余計でしょうね。
17
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
多分マジのアル中で事件時の記憶がぶっ飛んでたかはともかくいろんな境界がかなりあやふやなんだろうな。罪の意識も弱くなっているんだろう。 アル中が酒さえ飲まなければいい人とかいうのはよく語られる話だけど、それでも自分で飲んでんだからやっぱ悪だろという論はもはや彼らには通じなくて、アル中になった時点で酒はもう意思なんてもので切れるものではなくなってしまってるし倫理など本人に問うことすら無意味になってくる。中毒ってそういうもの。つまり病院なり施設なり入るしかない。
40
ルミトル @lmitl 2018年4月29日
40過ぎても知的で温厚な人ならお姉さんと呼ぶー。
1
はまな @hamanaHSC 2018年4月29日
[c4903107] 分かった分かった青めがねおばさん、分かったから冗談でもそういうキャラに似合わないゲロキモなこと言わないでおこうな
19
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
アル中のひとは酒を飲むためならありとあらゆる言い訳をするし酩酊してて記憶にないからしゃーないやろというのも、自分はアル中じゃないし社会に戻れると信じているのもそれ。質が悪いのは本人がそんな自分を一ミリも疑えないこと、脳が酒のためにすべてをねじ曲げてしまえる。山口メンバーはおそらく本気で悔いているけどそれもアル中補正で大きな問題ではないと信じこんでいる。そうでなければ酒を飲ませてもらえなくなるからそういうことにするしかなくなってる。
33
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903107] 『青眼鏡じゃなくて、青髪赤眼鏡だから。』 語呂が「変態糞親父」みたいだよなそれ。じゃあ「メガネ」で。 #メガネ #適当
10
ありえない @tkr_nkn 2018年4月29日
当たり前の事を言うだけで称賛されるジャニーズ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903057] 『結局、今回の事件っていうコンテンツを享受してアホ面でのうのうと享受して偉そうに被害者がー被害者がー言って尻馬に乗って山口メンバー叩き楽しんでるクソが一番腹立つのよね。』  その論理展開自体は皆目わからないけれど、個人的に本件の山口達也は一種の薬物依存者ポジションに思えるので、私としてはあまり叩く気もしない。
3
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
そりゃまあ、幾らアイドルだからって40過ぎのおっさんに(しかも夜半に)誘われてホイホイでかけるJKに問題がないとは云えないが、そも未成年を誘ってるのに酒を飲み、あまつさえ強制わいせつしようとした時点で、例えばJKが実は山口さんを貶めるためのハニトラだったとでも証明出来ない限り、どう足掻いても山口さんを擁護しようがないと思うんだが、ずっと頑張ってる逆張りおばさんすげえな。
45
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903057] 『女から見れば、この女子高生の行動は目的も見えないしおかしな点ばかりなのに、「被害者」が「未成年」っだけで無限の信頼を得てるのは明らかに異常だよ。そもそも利害関係が無いし。』  赤ちゃんが何でも食おうとするのと同じで、未成年イコール知性のないものだとでも思っておけばいいよ。もっと言えば「万引きされた商品」に責任は無いみたいな話。もちろん未成年が加害者側である事件ならそういう事にはならないけど。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
tkr_nkn 最高レベルの社会的地位にある連中がその「当たり前の事」すら出来ない( DaisyAdreena )中で、一介のアイドルがそれをやってのけた事は称賛に値すると思うよ。
6
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
「コメ欄にデブ夫人」とかいうクソタグ、実際にデブかどうかは分からんだろうが。見たのか。それを言っているお前らの体脂肪率は何%だ。 #お前らの血は何色だみたいなニュアンス
3
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
[c4903254] そんな詳しい時系列公表されているのか?キスをしてからその先ができないなら帰れという流れのほうが自然では?帰れと言ったくせに帰さないという矛盾じみたことをするのはそれこそ酩酊者にありがちなこと。この女子高生を擁護する気は一切ないが女子高生の浅はかさと山口メンバーの罪は別で語られなければならない問題。
11
はよ @hayohater 2018年4月29日
被害者の心理をみてきたかのように断定できるんだから、クソタグ「コメ欄にデブ夫人」ってゲスパーを書かれても仕方がないんじゃないですか(こなみかん
21
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903263] もっといい例として『喧嘩商売』の金田がいるよなそれ。ケースバイケースではあるけど、そういう人質論法を用いた卑劣な行為であるという証拠もないなら、そういう論点で叩く事はただの仮定でしかないと思う。
0
toka @tokab5 2018年4月29日
tikuwa_zero 本当は仮にハニトラだったと証明されても相手が正真正銘の未成年JKである事を山口が知らないなんて事はあり得ない時点で本当にどうしようもないですよね…って横レスすみません 今回の件、あらゆる面から山口がアウト過ぎるんですよね…
30
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903263] あと、たまたま今回は未成年だったけれど、成人女性が相手でも強引にキスをしたりすれば強制わいせつに引っかかる可能性はあるからなぁ。個人的には本件は、「山口達也が酒に流されてアカン事をしたしリーダーを色んな意味でキレさせました」という、一言で言えば「残念」な案件でしかない。
23
はよ @hayohater 2018年4月29日
勝手にくくらないでくれるかな。テレ朝の記者や詩織サンは被害者だよ。だから何?
7
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903294] ずっとtogetterにいる奴も、ずっと漫画を読んでいる奴も、ずっと走り込んでいる奴も、好きでやっているだけだろ。お前こそtogetterコメント欄の人間にケチつけている暇があったら漫画でも読んでろ。
8
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
この事件が防げるものだったかどうかは大きな問題ではない。そんなこと言ったら大概の事件だって防ぎようがあったと言わねばならない。起こってしまった事件は事件であり、この件がなくとも山口メンバーのアル中は問題行動を起こしうるほど深刻であり、迂闊な女子高生の性被害は起こり得ることはかわらない。対策を論じるならともかく責めたいだけの論はクソ以外のなにものでもないね。
20
わたらせみずほ@制限公開中 @mizuho_w 2018年4月29日
リーダーにそういう気持ちがあるのはわかったし、ぐっさんの内容と事前報告なしということにに対する不満があるのも上記では理解はした だが、ただ突き放すだけ(のように感じた)という言動にはどうしても納得ができないし行き着かない 自分のコミュ(生まれつきの発達障害)がそう考えてるのかもしれないのだろうが ぐっさんだけを庇うわけではないが、上記をうまく飲み込めず難しく悩む自分がここにいる
1
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
仮にハニトラだとしても、と注釈しなかった手前、そのツッコミは全くもって正しいですからご遠慮無用。 RT tokab5:本当は仮にハニトラだったと証明されても相手が正真正銘の未成年JKである事を山口が知らないなんて事はあり得ない時点で本当にどうしようもないですよね…って横レスすみません 今回の件、あらゆる面から山口がアウト過ぎるんですよね…
3
遊佐飛鳥@漢晋春秋 @asukayusa3594 2018年4月29日
まあ、とりあえず1つだけ言えるのは、同じ性犯罪案件でも身内を無理にかばった某財務省なんかよりリーダーの方が数万倍立派だった、って事だよな。
6
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
[c4903343] 最後まで読めねーのか?対策を講じるならともかくっつってんだろうが。責めたところで過去はかえられないのだからどんな流れでどんな心理が働いたかなどいい加減にほじくっても無意味なんだよ。そういうのセカンドレイプっつーのわかんねーの?
7
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
棘にコメントするためにわざわざアカウント作ってるお前と同程度にはみんなヒマに決まってんだろ。 RT @fkdmsm [c4903294]:この人たち、ずっとTogetterにいるのかな、暇なのかな……
8
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
単にHNが被ってるだけで、偽物ではないでしょ。「ちくわ」なんてめっちゃ有り触れてる単語だし、そもオレの正式なHNは「TiKuWa(いちいち打ち込むのが面倒になったのでひらがなで書くようになった)」だけど、他の人は(xxxも)Chikuwaさんだし。 RT [c4903347]:ちなみに、ちくわちゃんの偽物って2人もいたの?
3
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
[c4903388] お前はあらゆる不幸のために人類は絶滅しろとでも思ってるのか?俺は被害者のことも加害者のことも責めても擁護してもいないし、その立場にはない。山口メンバーは治療し罪を償うべきだし女子高生は自分を守るべきだがしねなどと一言も言った覚えはない。なんとか詩織について何か言ってもいない。未成年は何をしたって保護されるべきだとも思っていないが、あらゆるお前の極論はどこから掘り返してきたんだ?
12
はよ @hayohater 2018年4月29日
現状この件で一番metooに近いことができてるのがとりあえずほかでもないTOKIOのリーダーと太一なのは皮肉ですね(山口じゃないのに陳謝するのは正直ちょっとどうかなと思ったけど)。自称ファンが「これはmetooじゃないつつもたせだーウキー」と脳内JKをアテクシのかんがえたさいきょうのすいりで断罪してるのとは次元が違うってことで。
33
mr_harlock @mr_harlock 2018年4月29日
ああ、そういやなんとかって芸人も未成年に手を出した実行犯で仕事干されて追放されたのに最近地上波はダメだけどアマゾンだからいい、とか言って番組出てるよな、この人もそのうちしれっと芸能界戻るんじゃないの?芸能界は性犯罪者にも薬物犯罪者にも甘いから。
3
ルミトル @lmitl 2018年4月29日
山口メンバー側が呼んだんじゃなく、女子高生側が家に行って良い?って言ったなら擁護が出るのもわかるんだけどな。これで未然に防げたとか言っちゃうと財布を落とした被害者がいなければ、窃盗犯が魔が差して盗むことなんて無かったのに!みたいな理屈だよね。
26
ペペロン @pprn1023 2018年4月29日
もう青おばさんが職失った山口養えばいいんじゃないですかね。株とFXと役員報酬でガッポリ稼いでるんでしょ?
8
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
感情的にしかものが考えられない偏ったひとはほんとなんなんだろうね。俺だってDASH見てえしこの頭弱女子高生がのこのこアホしなきゃ来週もみられたのにくらいは思ったわ。でもそういう問題じゃないんだよなぁ。そんな倫理観うっすいひとたちがそこらへん歩いてると思うと怖いわ。
33
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2018年4月29日
まあDASHクラスタなおいらはもう…(滂沱 リーダー、あんたの気持ちホント分かるわ…そこまでリーダーしなくても(会社は)許してくれるのに… 心鬼にして自分の片腕どころか両腕とも言っていい相手にそこまで言わせた本人の山口(もう呼び捨て)、分かってるよな? 会社やマスコミやファンや社会が許しても、リーダーは半端では許してくれないからな? 自分の力で真人間として立ち上がれる日までは… ホントの味方はリーダーなの忘れないでくれよな…
18
ペペロン @pprn1023 2018年4月29日
どんな娯楽もいつかは終わる。諦めな
3
すていさ @hoyughf 2018年4月29日
つーかtogetterいい加減に個別のコメント通報機能と特定ユーザーの排除(twitterでいう凍結)機能つけろよ。
32
すていさ @hoyughf 2018年4月29日
maochin39blue という人物は安易に「死ね」「核」という言葉を使ってしまう危険思想持ちですから。
6
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
2014年7月に登録でツイート数121、フォローもフォロワーもゼロのアカウントはどう見ても捨て垢ですあじゃじゃしたー。つか、「今回コメントするためだけに作った」とか一言も書いてないのにね。 RT [c4903501]:このアカウントは4年以上前から運用していて、もちろん今回コメントするためだけに作ったものではないので思い込みで言うのはやめたほうがいいと思いますよ、あと知らない人にいきなりお前って言うのも……
6
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
オレとか逆張りおばさんとか電鋸さんとか見たくねえって人は、この辺り使ってさっさと自衛しような。荒らしに構うのも荒らしだぞ。 https://togetter.com/li/1131268 https://togetter.com/li/1132694
9
よく手を洗う遷音速 @Transonic_BC5 2018年4月29日
まあ、1,2年したら筋を通したとかナントカでしれっと復帰するんだろうな
2
佐渡災炎 @sadscient 2018年4月29日
DaisyAdreena 仮に貧乳メガネっ娘おばさんがデブだった場合、俺が喜ぶことになる。(性的な意味で)
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4903501] 『あと知らない人にいきなりお前って言うのも……』 お前、開口一番で全方位のtogetter暇人にケンカ売っておいて、その口でよくコミュニケーションの良識を説けるなお前。知らない人をいきなり煽っておいてお前、丁重に扱われると思ったら大間違いだぞお前。何か特権でもあるのかお前。貴族かお前・王様かお前。常にtogetterで転がっている連中の事を言えないくらいには無自覚でクソダサいと思うぞお前。お前と私は同期のネットチンピラ。 #同期でもなんでもない #お前
28
フローライト @FluoRiteTW 2018年4月29日
始まりがあれば終わりがあるように、出会いがあればまた、別れもあるのです
0
カオル @moegikaoru 2018年4月29日
身内に甘い顔してますます顰蹙買う事例 https://togetter.com/li/1208819 ってのを最近見てるので、いっそ叩き斬る態度で良かったとしか・・・依存症治療とかはまた別個の話で
12
ばっとび @Battobisan 2018年4月29日
たとえファンでも被害者叩きして山口メンバーを擁護するとか理解できない。甘やかす事だけが愛ではない。潔白を信じるのがファンの義務でもない。好きだったからこそ受け止めなきゃいけない事実もあるでしょう。
15
ばっとび @Battobisan 2018年4月29日
悲しいのは他のメンバーに黙ってた事だな。一番最初に打ち明けなきゃいけないだろうに。信頼関係ってそんなものだったのかと。
3
オクラ @okura____love 2018年4月29日
青髪おばさんが痛々しくてもう見てられない
34
ペペロン @pprn1023 2018年4月29日
普段性犯罪者やセクハラパワハラは絶対許さない男も加害者責めるのに協力しろとか言ってるような連中が、加害者が山口メンバーとなるとクッソ甘々な反応してるのは面白すぎるからもっとやれ。もっと俺を楽しませろ
2
フローライト @FluoRiteTW 2018年4月29日
[c4902993]わかる。ただなんというか、この件でのJKの不可解な行動って、「このオイシイ状況であわよくばチャンスゲット。ダメでも脅すいいネタになった」みたいな、あの年代特有の「自分の容姿」と「痴漢冤罪ゆすりの知識」と「未成年、女子は社会的に無敵」という感覚の複合で生まれた行動なのかなという気がする。で、世の中そう甘くないからチャンスにはならず、示談にはなったものの状況がそこで止まることを許さなかった、と。週刊誌には「オイシイネタ」だし。
9
フローライト @FluoRiteTW 2018年4月29日
DaisyAdreena それ雑でスぅー。 メガネは もっと 大切に!
3
KLEIN @klein_artifact 2018年4月29日
JKが短いスカート履いといて、階段で自分の下から上がってくるオジサンを痴漢扱いして通報した、に近い認識の人がいるのはまぁ分からなくはないのだけども、今回の場合は実際に覗き込んでたどころかめくったわけで。
20
KLEIN @klein_artifact 2018年4月29日
klein_artifact これは「事故」じゃなくて「犯罪」の話。 最終的な結果に結び付く言動をとった人間に責任が発生するのであって、経緯は単なる情状酌量の要素でしかなく、責任割合を認定するようなものじゃない。 加害者の責任を語る上で酌量理由を述べる上で被害者の言動に言及するのが「被害者叩き」だとは思わないけど、被害者の責任を問うのは違うよね、というところ。
9
うぺぽ @upepo2010 2018年4月29日
ずっとソシャゲのイベ終日張り付いてる人とか棘でコメバトル繰り返してる人は暇だな、と思うと同時に少し羨ましいと思う自分がいる。
3
KLEIN @klein_artifact 2018年4月29日
DaisyAdreena プリキュアっていうか、ソウルジェムが濁りきった元魔法少女よね。
7
ねむ @warawarasokuhou 2018年4月29日
まあこう言うしかないよね。で、隠蔽してた自分の所属事務所には何か言うことはないの??
0
シミリス4 @similis04 2018年4月29日
TOKIOおいてけぼりのコメ欄w
7
@koh1017 2018年4月29日
反論できなくなる度に他の類似まとめのコメ欄に移住してワイドショーを肴に井戸端会議するおばさまと寸分違わぬおしゃべりで時間を潰している方の現在のテーブルはこちらですか? おはようございます♡
8
なお@ @_bryj 2018年4月29日
DaisyAdreena togetter害悪ツートップなんて客観的な見方ができてる時点で害悪じゃないんだけどな
7
@koh1017 2018年4月29日
「女子高生はそんなに純粋無垢な存在じゃない」「城島氏の発言はこういう意図がある」だなんて、大人ならば普通に頭にあって然るべき構図で、それでも良識と常識を持った成人としては敢えてスポイルせねばならないところまで話が来てしまっているだけなんですけど、それを理解できないで「こんなことに気がついちゃう自分すごい!気づかない人たちはバカ!」ってはしゃいでるってことは中学2年生なのかしら。精神的に未熟な子供だったら、もっと優しい目で温かく見守って差し上げないといけませんでしたね。ごめんなさい。
23
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年4月29日
別なところでは「記憶無くすような酔っぱらいは自己認識が甘いから厄介だよ」という主旨のコメントはしましたが一方でこのへん→[c4902929] は疑問なのですよね。うん?なんで家行くの?って。「記憶を失くすまで泥酔して周囲に迷惑をかける輩はクソ」というのは(それが芸能人であろうが電車で見かけた他人であろうが)確かですが「女子高生は全く悪くない!」と言い切るには何か違和感が。
2
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2018年4月29日
「最初から呼び出しに応じない」「行ったけど帰る」「電話が来た時点で親御さんが通報する」などの手段はあるはずなのだけど・・・?
3
かすが◎本作るよ @miposuga 2018年4月29日
被害者の考えが甘かったといったって、高校生の警戒心になにをそんなに期待しているんだ。自分達の時代を思い出したって大人が思うよりはるかに子供だし、大学生くらいならまだしもお父さん世代に警戒しろというのも普通に育っている子なら結構無茶な話。ましてやお世話になってる番組のMCだからね。親がこんな時間に出るのはだめってとめとく場面だよ。
47
かすが◎本作るよ @miposuga 2018年4月29日
泥酔していて呼び出すのが高校生ってあたりで、もう周りに切られてたのかなという感想も浮かぶけどな…。
26
珈琲牛乳 @coffreexx 2018年4月29日
事務所にもメンバーにも言ってなくてあの会見なのか…元々がっかりはしてたけど、さらに失望した
19
@koh1017 2018年4月29日
[c4903990] わたくし様が、いつあなたの決めつけた「女子高生は無垢である」という論で意見を表明したかご提示なさらないまま、「女子高生は無垢であると信じ切っている間抜けばかりだ」という稚拙な言い分をあちらこちらでまき散らかしているからでございますよ。分が悪くなったら河岸を変えるようなみっともない行いをいつまで繰り返されるおつもりなんでしょう。
6
@koh1017 2018年4月29日
私が何より腹立たしいと感じているのは、「山口氏が社会的に死んでもいいと思っているんだな?」と他者を嘲り貶めながら、その口で「山口氏がどうなっても興味ない」と嘯き、「大人として誠心誠意償いをし、人間として立ち直る」という、今の山口さんとTOKIOに唯一残されたと言っても過言ではない道筋を叩き潰しかねない理論展開を続けている点です。
9
@koh1017 2018年4月29日
[c4904295] ああ、日本語読めない方だったんですか。そんなことは一度たりとも申し上げておりませんのに。日本語って難しいですよね。こういうところで練習したくなるお気持ちよく分かりますよ。
8
ルミトル @lmitl 2018年4月29日
女子高生がいかざる負えなかったのは山口メンバーが番組のMCだから芸能活動して行くために断れないのでは?とか散々言われてましたよね
33
@koh1017 2018年4月29日
[c4904333] 私はあなたに対して「言いたいことはわかる」「そういう意見があってもいい」と表明した上で、「だが今それを言っていいことではない」「そういう意見に対してNOと言うべきである」と考えているし、それについても表明しておりますので、それを真っ向から無視してご自身が叩きやすい仮想敵に当て嵌めたおっしゃりように「なんで?ねえなんで?」と質問差し上げているのですよ。
4
@koh1017 2018年4月29日
[c4904349] そうでしたね。それは私の誤認です。お詫び申し上げます。
2
@koh1017 2018年4月29日
[c4904349] これは「理論」とは別の、あくまで私の個人的な感情や希望ですが、「テレビに戻って来られるかどうかは絶望的」という点については異論を述べる余地はありません。どれだけ「元通りになってほしいな」と願っても、それは厳しい。それについても、既に申し上げました。「擁護したいけどこれは無理」と。「立ち直ってほしい」と願っているのは、芸能人としてではなく人間として、私が励まされた「TOKIO」の姿を、せめてこういう終わり方ではなく…、という一個人の、言わば我儘のようなものです。
1
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018年4月29日
それにしても、ジャニーズは責任持って謹慎中にでもアルコール依存症治療のために精神科に通わせないのかな? 仮にも30年働いたアイドルなんだし、事務所側から治療に向けて支援してあげるくらいやって当然だと思うんだが
12
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018年4月29日
tritsubata 既に入院施設には放り込まれてるみたいです
7
@koh1017 2018年4月29日
[c4904405] 「私は『女子高生は無垢である』とは一度たりとも言っていませんよ。ご確認されてますか」と以前伺いましたが、その後特にご回答もなく、そのまま勝手にそのような前提でご批判を続けていらっしゃいますね。
3
大平原を征するカキツバタ @tritsubata 2018年4月29日
tsujiml すでに入院されてましたか。情報、ありがとうございます。
2
@koh1017 2018年4月29日
koh1017 あなたが「それを願うこと自体が当事者にとっては酷なことである」と考えた上で「好きなだけ飲んで暮らせばいい」と仰っているのであれば、それも一つの情かとは思いますし、そのご意見は何ら批判されるようなものではないかと。(先程発言しましたが、反映されていなかったので再投稿させていただきます。二重になっておりましたら申し訳ございません)
1
@koh1017 2018年4月29日
[c4904461] ありがとうございます。そう仰っていただけたことにある種の安堵を覚えておりますが、そのご批判は名指しでこちらへも向けておられたので、「攻撃範囲が被っちゃった」ではないことは、一応申し添えておきます。また、先程の私の無礼(ご意見を誤認していた件)も今一度お詫び申し上げます。
1
ひろさき @hr_togetter 2018年4月29日
みんないる! Dashしか見てなかったからこんな厳しい顔のリーダー見たことない。でも許せんよね……本当にひどい裏切りだもんなぁ
2
超icbm @ssicbm 2018年4月29日
泣くのはなあって思うけど、国分のもね。だけどリーダーは今回、目がすごいことになってる。これは相当だわなあ。
1
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
ババアはいい加減「分が悪いかどうかを判断するのは当事者ではなく周囲」であることを学んだ方がいいと思うの。
16
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年4月29日
tikuwa_zero @fkdmsm はコメント消したのか。捨て垢ならではの無責任な行動テンプレで実にクズらしくてスバ悪しい。(こんな事もあろうかと、引用コメントにスクリーンネーム入れといたんだが)ついでだから棘ページ https://togetter.com/id/fkdmsm/update とUID https://twitter.com/intent/user?user_id=2608701337 も書いておいてやろう。
4
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
[c4904766] 万が一その通りだとしても「分が悪いと判断するのはお前じゃない」ことには何の変わりもないなぁ笑
1
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
「分が悪いかどうかを判断できるだけの知能がない」の方が正確かな。
1
転倒小心 @tentousho 2018年4月29日
んーと、コメント欄でよくお見掛けする方は時折ネット荒魂であらせられますが、視点として大事にしたい発言が荒魂モードの時や平時にかかわらず多くあるので瞬間的にとんでもない量のそうめんが流れてくる流しそうめんくらいに思ってるくらいがちょうどいいと思うのです。お箸の使い方のほうを何とかするといいと思うのです。あとそうめんおいしいです。
4
@1kkkkk0 2018年4月29日
とりあえず事務次官のセクハラその他の件ではさんざん与党の監督責任を求めたくせに、今回は「これからはユーの局にうちのアイドル出さんからな」って言われるのが怖くてジャニーズの対応を責めず忖度したメディアは『報道の自由がー!』とか言うなよ。二度と
15
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
こいつ自分が露出が激しかったから、油断してたからレイプされても仕方がないよね、とまったく同じ論調をしているということに気づいてないのかな。頭の足りない女なら性被害にあっていいと?加害者がいるから被害者は身を守らねばならないんだよ。そもそも犯罪者がいなければ誰もが気を張る必要などない。つまりいつだって悪いのは加害者なんだよ。女子高生の落ち度などその上で語られるほんの小さなものでしかない。誰も女子高生に全く落ち度がないなんて思ってないだろう。
27
合丼来来 @aidon_raiki 2018年4月29日
もう止めなよ、青おばさん。自分のエゴで、ぐっさんをセカンドレイプするのは。
9
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
[c4905003] さいよわwwwwwwコメントしてるだけなのに よわいとか つよいとか あるんだねwww 全棘ユーザー史上最も無能な青髪おばさんに罵詈雑言吐かれても「そうではないこと」の証明にしかならんと何回説教されたらわかるんだかwww
0
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
すまんな、予定がドタキャンになったので社会不適合かつ世界から拒絶されてるババアからかって遊んでるだけなんだわ。
0
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2018年4月29日
痴漢もレイプもいじめも、「〜ならされても仕方ないもの」ではなくて、してはいけないのがベースで、その上で原因は何故か、どう防ぐかというのが一般的な発想だと思っていたのですが、違う世界線迷い込んでしまったのかな?
31
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
ありふれた名前なのかもしれんがこんなにちくわだらけなのさすがにみたことないそしてどうもちくわ族は煽り耐性は低めで暇人なようである
6
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
青髭おばさんがどれだけ気炎を揚げたところで被害者のJKを叩く人間は増えないし、嫉妬から来る出鱈目擁護のコンボキメちゃったら誰からも賛同は得られないんだよね。 そういうところが「無能」の証。
11
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
Chikuwa730 芯がなくてヤワヤワだから仕方ない。 キュウリ刺しとくから勘弁してやってくれ。
1
catspeeder @catspeeder 2018年4月29日
まれにみる貴重なちくわサミットである。
32
かすが◎本作るよ @miposuga 2018年4月29日
なんかスイッチ入っちゃったのかな
0
かのこ @tktk_ 2018年4月29日
何を言っても女子高生だと知ってる相手にやらかした時点で終了よ 擁護や責任転嫁すればする程山口氏が迂闊だったって事にしかならない でも相手が女子高生だって知ってたんでしょ?ですべておしまい 庇ってる人達が思う以上に状況が詰んでるんだよ今回は
26
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
sadscient 太くても乳があればいいけどな私。まぁ音楽性の違いは仕方ないよな。 #音楽性の違いではない
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
ちくわ3種盛りのゴールデンウィークおでん大会 #ちくわしか盛ってねえ
2
フルバ @furubakou1 2018年4月29日
ちくわって名前つける割にだれもちくわの話をしないのか…
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
_bryj 『togetter害悪ツートップなんて客観的な見方ができてる時点で害悪じゃないんだけどな』 まぁ私だって常に暴れている訳じゃないし、綺麗な私だけ見ているならそれに越した事はないと思うよ。
0
lion5557 @lion55571 2018年4月29日
最近ちくわって居酒屋のお通しくらいでしか食べたことないんだよな……
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
月産1340コメント12248いいねを弾き出しつつ、コメント5連投10連投は当たり前のクソゲンカを日夜繰り広げるtogetterヤクザのお恥ずかしい実情なんて知らなくてもいいんだ( togetterユーザ動向をちょっと調べてみた - Togetter https://togetter.com/li/1207544
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
klein_artifact キュアメガネとキュアヤクザでニチアサやりたいんだよ #打ち切り確定
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
similis04 個人的には「クソまとめ主」というのはそれほど害がないと思っているんだよな。一人で妄言垂れ流しているだけなので放っておけばいい。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4905666] 「2位のユーチューバーなめとったらあかんぞコラァ」 #キメゼリフ #ユーチューバーではない #2位でもない ( ヤマト運輸チェーンソー男 フル動画 https://www.youtube.com/watch?v=0P1t7gyXqNM
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
チェーンソーデブは「地域2位のユーチューバー」がアイデンティティーだったらしいが私はサイト1位かつ2冠だ #謎のイキリコメント
0
nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月29日
かばったり被害者を悪く言ったりすればするほど、ただでさえきびしい復帰への道が閉ざされていくよな
18
カラシナ @kokurikoo 2018年4月29日
事件前のTOKIOがデビュー以来心血注いで築き上げてきたイメージは、夜にjkが訪ねても悪いことが起こる筈がないと皆が信じるぐらい綺麗な夢だったけど、この事件によって実際はその辺のおっさんと同じただの人で皆が信じてきたのもただの夢だと世間に暴露されてしまったわけだなあ。そら他のメンバーだって泣くわ
32
塩丸 @shiomaru0 2018年4月29日
犯罪者が相応の罪を償って再出発できる社会であるべきだし依存症も快方に向かってほしいとは思うけど、再出発=芸能界復帰であってはいけない 対人犯罪を犯した人間が直接の被害者や家族のみならず同様の被害に遭った多くの人の目に触れる場所でライトを浴びて笑ってカメラに手を振る仕事に戻るべきじゃない
12
塩丸 @shiomaru0 2018年4月29日
他メンバーに一言もなかったことやグループの名を傷つけたことはもちろん、芸能界に戻るべきでない類の罪を犯した自覚のなさに対してリーダーはあるべき厳しさを向けたように見える
10
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
DaisyAdreena こんなまとめがあるとは存じませんでした。電動菊門野郎に素直に感謝するの初めてかも🤔
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
chainless_saw 私とお前がワンツーなのでドクター差別案件あたりのデータだよな多分。菊というのはアナルからサシミのツマ、パスポート、皇室にまで幅広い利用がなされているにも関わらず、わざわざアナルをフィーチャーしてくるあたりにお前の人間性が如実に現れているよな。
12
うぉんうぉん @X_739 2018年4月29日
ちくわサミットとかいうパワーワード
1
チェンソーマン @chainless_saw 2018年4月29日
DaisyAdreena まぁ間違いなくアレのデータだろうな。 あの辺りは反論側が揃いも揃って馬鹿ばかりだったのでつい楽しんでしまったのは記憶にある。 人間性なら赤の他人をニセ呼ばわりするおまえの方も大概だろう。害悪気取りをするならせめて同類の認識くらい持っとけよ笑
1
köümë™ @tknr_koume 2018年4月29日
DaisyAdreena 「男としてムカつくんじゃ!!」とかなーつかしいですね((c)とんねるず)
1
ちくわ@捨て垢 @tikuwa_oze 2018年4月29日
ちくわ+捨て垢で盛り上がってるのか。いろいろ掘ったらこいつガチのロリコンじゃん。tikuwa_zero ちくわ@だいぶヱロい@tikuwa_ore ちくわさんがロシアに行く準備を始めました。/乱交パーティーに中小学生 「ブラ外しゲーム」の余興も 写真流出でロシアに波紋|裏モノNEWS
4
ちくわ@捨て垢 @tikuwa_oze 2018年4月29日
というか、ちくわ捨て垢なんちゃらぶっこいてるけど @tikuwa_oreとか@tikuwa_zeroとか複数アカウントってTwitterも棘もOKだったっけ?
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
chainless_saw 先行ロールアウトちくわ(フラットウッズタイプ)の印象が強過ぎて、後発組はニセというかパチモンというか、改造というか。印象論で済まないけどとにかくそんな感じになってしまう。なんで揃いも揃ってちくわを名前に選ぶのか何人もいるのか意味がわからない。無茶苦茶な難癖でごめんな。
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
tknr_koume キレた時に一番凄みが出るのが、なぜかあのメンバーの中でリーダーなんだよな。元ヤンらしき来歴を抜きにしても奥の深さを感じる。
11
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
tikuwa_oze 犯罪が絡んだのでもなければ性癖なんてどうでもいいし、   tikuwa_oze 捨て垢丸出しのアカウントが他人にそんな事を言って何になるんだよ。
10
ちくわ @Chikuwa730 2018年4月29日
DaisyAdreena なんで?ちくわおいしいでしょ?みんなちくわがすきでしょ?きゅうりを穴にぶっ刺したり衣をつけて揚げたいでしょ?
3
ちくわ@捨て垢 @tikuwa_oze 2018年4月29日
DaisyAdreena ロリコンのエロ動画でも持ってたら犯罪なんじゃない?日本じゃ二次はセーフみたいだけど、実在児童のやつも持ってるんじゃない?
3
ちくわ@捨て垢 @tikuwa_oze 2018年4月29日
くりいむしちゅー とろサーモン セーフ ちくわ アウト なんだろうこの気持ち悪さは
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
[c4906678] 『46ですよ?10年潜ったら56です。そんなおじいちゃん誰が見るんです?』 46も56も変わらんだろ。DASH路線なら80になっても視聴率取れるよ。復帰の目処自体は立っていないけど。
13
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
Chikuwa730 ちくわ天いいよな。まぁネーミングシンプル勢にもシンプル勢なりの気持ちがあるのだろうし、根本的に否定したいわけでもないので。
6
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年4月29日
tikuwa_oze お前が言ったのは「ロリコン傾向自体の問題視」なのでそれは論点が違う。
11