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「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ(案)」に関する記事を受けて

ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ - 日刊サイゾー http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html を受けての、有村悠(y_arim)とsoylent_green・SiTube・guriko_各氏とのやり取りのまとめ。
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有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

自粛案「いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画(コミック)を出版する際には、性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛」「~漫画(コミック)の出版は自粛」 / ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が… http://htn.to/6nR71G

2011-04-10 19:00:14
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

ぼくは岡田コウのロリ系エロマンガには好き嫌い以前に生理的に拒絶反応を示してしまうが、それでも、彼女がああいった作品を発表できなくなる事態に至ることは許しがたい。

2011-04-10 19:06:18
そゐれん @soylent_green

@y_arim 有村さん激怒の岡田コウのマンガ買ってきたが、作者の性別以前にロリ系だったので自分の趣味思考からはずれてて今困ってるんだぜ

2011-04-10 19:08:55
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

成人男性と13歳以下の少女・幼女が性行為をするマンガは(もし仮に問題があるならば)何がどういけなくて、社会的にどう扱われるべきなのか、という議論をしなければならないわけだが。

2011-04-10 19:10:26
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@soylent_green 激怒じゃなくて恐怖なんだよ、アレは。

2011-04-10 19:10:43
そゐれん @soylent_green

@y_arim 女性一般への恐怖ならわかるんだけど女性の性欲への恐怖ってのはいまだによくわかんないや

2011-04-10 19:11:54
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

たとえば反児童虐待の活動をしているような女性には、女性ながらロリ系エロマンガを描く岡田コウのような人物はいったいどういうふうに映るのかというのは気になるところだ。

2011-04-10 19:12:49
@SiTube

@y_arim 性行為より性描写のほうが規制がキビしいってのもヘンな話だな、と常々思う。

2011-04-10 19:12:59
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@soylent_green カウンセラーは「去勢不安」という用語を使っていた。

2011-04-10 19:13:16
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@SiTube いや、性描写に性行為も含まれているんじゃないの。

2011-04-10 19:13:33
@SiTube

@y_arim 君は奈落のアイドルマスターを描く際にコウビしたのかね。あるいは読者がアレ読みながらコウビするのか。しないだろう。

2011-04-10 19:14:18
そゐれん @soylent_green

@y_arim あー去勢不安。でもそれだとなんでも説明できそうだなあ エロゲーのグラフィックやシナリオ書いてる女性は何考えてるんだろなと思うことはあるけど

2011-04-10 19:14:24
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@SiTube あ、ちょっと勘違いしていた。描写としての性行為の話かと思っていた。リアル性行為については規制厳しいどころかきっちり刑法で裁かれるじゃないか。

2011-04-10 19:15:40
@SiTube

@y_arim たとえば「中学生同士のセックス→場所によってはセーフ、大人と中学生がセックス→アウト、中学生同士のセックスを描いたフィクション→表現媒体によりセーフとアウトが異なる」みたいな。

2011-04-10 19:17:12
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@SiTube 「大人と中学生」には結局非対称性があるからだろうなあ。意思決定性においての。ただフィクションとしてそれを描くぶんには、それがリアルではアウトだという社会通念が共有されている限りセーフじゃねえのと思う(そこをセーフにしろよという過激な主張もあるけど)。

2011-04-10 19:19:46
ぐりこさん @guriko_

禿同RT @y_arim: 成人男性と13歳以下の少女・幼女が性行為をするマンガは(もし仮に問題があるならば)何がどういけなくて、社会的にどう扱われるべきなのか、という議論をしなければならないわけだが。

2011-04-10 19:20:41
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

児童性的虐待被害者に対して、ロリ系エロマンガを「いやなら見るな」といって済ませられるのか。いや、済ますべきなんだろうけどね。

2011-04-10 19:20:59
ぐりこさん @guriko_

ふむ。RT @y_arim: たとえば反児童虐待の活動をしているような女性には、女性ながらロリ系エロマンガを描く岡田コウのような人物はいったいどういうふうに映るのかというのは気になるところだ。

2011-04-10 19:21:10
@SiTube

@y_arim 後天性ロリコンや処女厨が生じる理由もそれじゃないかな>非対称性  語学のIを取り逃してIIで単位の振り替えができますよって言われてもIを再履修したいぞ、みたいな。

2011-04-10 19:21:29
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ もちろんぼくは、そういった表現を最大限擁護したい立場ね。

2011-04-10 19:21:34
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ これ本当に気になるのよ<岡田コウのような人物はどういうふうに映るのか っつか、けっこういるよ、女性のロリ系エロマンガ家。

2011-04-10 19:22:19
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ たとえば「ほかに道がないから嫌々やっているんだろう」とか決め付けるのはものすごい侮辱だろうしね。

2011-04-10 19:23:09
ぐりこさん @guriko_

@y_arim 男が描こうが女が描こうが、同じ扱いをしたいね、私は。だからBLも同じ扱い

2011-04-10 19:25:19
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@SiTube それに似たことをおれ、かなり昔にブログに書いたことがある気がする。

2011-04-10 19:25:44
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コメント

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年4月13日
LOなら確かにやりそうですね。13歳以下との性交は同意とか問わずに強姦罪を適用されるぞとかわざわざ警告入れてるのってここだけだし(キャラクターの年齢を明記しちゃってるレーベルだから逆に出来ることだろうとも思う)
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