「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ(案)」に関する記事を受けて

ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ - 日刊サイゾー http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html を受けての、有村悠(y_arim)とsoylent_green・SiTube・guriko_各氏とのやり取りのまとめ。
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有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

実際twitterなんていう場ができて、エロマンガ家のアカウントもいっぱいあるわけだから、直接意見交換ができるわけだけど、先方にしてみればそんな議論に時間費やしている暇があったらさっさとネーム切りたいしペン入れしたいし仕上げをしたい、という。

2011-04-10 19:27:46
ぐりこさん @guriko_

@y_arim 作者自体のなにものも問わない。問うのは流通について。後は、その表現が及ぼす影響。

2011-04-10 19:27:53
@SiTube

@y_arim で、これが単にセックスだけの問題じゃないからアニメやエロゲが学園物ばかりになったりするのかも。嘲笑や批判すればするほど頑なになるだけってことが説教好きな人には一生理解できない。語学IIを取って単位を振り替えても遺恨が残り、何かの弾みに表出する。

2011-04-10 19:28:04
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ 影響ね。個人的には、影響されてアホなことをやらかすやつってのは一定数いて(おそらくそれは当人の人格の問題)、それは最初から織り込み済みでやらないといかんのだと思うな。それ以外の人々は「こういうこと現実にやったらアカンのやで、わかるな?」というフォローで十分かと。

2011-04-10 19:31:02
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ 流通については、エロマンガがエロマンガ売り場にあればそれで十分だとは思うのだが、今回そもそもそういうエロマンガを自粛しようなんていうとんでもない案が出てきている、らしい。昼間たかし氏によると。

2011-04-10 19:32:25
ぐりこさん @guriko_

@y_arim 個別にはその通りだよね。だから教育が必要なんだけどね。後は社会全体に対する影響じゃない?日本の性虐待の認知件数は不自然に低いよ?

2011-04-10 19:32:37
ぐりこさん @guriko_

@y_arim その辺は私は自粛するならそれはそれで別にいーけどね。法規制には反対だけど。

2011-04-10 19:33:44
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ 教育が必要ってのはそのとおり。あと、そこも本当にどうにかすべきだと、いろいろ調べて思ってるね<日本の性虐待の認知件数は不自然に低い なんか旧弊な家庭神話とでもいうべきものがある。いや、おそらく海外でもあるんだろうけどさ。

2011-04-10 19:34:01
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ うーん、これ例の都条例による萎縮効果のひとつだと思っていて、だから「法規制には反対だけど」といって済ませられる問題じゃないと思うんだよ。

2011-04-10 19:35:04
ぐりこさん @guriko_

@y_arim というか、ホントに悪いことって社会が思ってんかなー?って思うのよ。ロリwwではなくて、性的児童虐待、犯罪だよねー!ってのが強固にある社会ってのがまず必要。

2011-04-10 19:36:37
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

コミックLOに、児童性的虐待に関するコラムを連載するというアホな案を思いついた。

2011-04-10 19:36:54
ぐりこさん @guriko_

@y_arim 私は元々自粛しろ派だからね。出発業界のヘタレ具合が明確になったね

2011-04-10 19:37:36
ぐりこさん @guriko_

そそ。そういうの必要RT @y_arim: コミックLOに、児童性的虐待に関するコラムを連載するというアホな案を思いついた。

2011-04-10 19:38:29
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ ぼくが読んだ本に出てきた例ってのは、第二次性徴期を迎えた娘の身体を父親がジョークのネタにするってのがあったなあ。誕生日にド派手なブラジャーを贈るとか。こいつはまるっきりセクシャルハラスメントっつか性的虐待に等しいわけだが、たぶん似たような光景は多い。

2011-04-10 19:38:58
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ 個人的にはそう悪くもないアイディアだと思ってるんだ。LOの編集部ってわりとそういう考え方してそうなところだし。

2011-04-10 19:39:43
ぐりこさん @guriko_

@y_arim そういうのって虐待ですよって、周知されてるとは思えないだよね。そういう前提があってこそのファンタジーなら私は許容できる

2011-04-10 19:40:08
みなつ @minatsu7172

30歳の保健体育とかどう?夢壊すなって叩かれそうだけどwRT @guriko_: そそ。そういうの必要RT @y_arim: コミックLOに、児童性的虐待に関するコラムを連載するというアホな案を思いついた。

2011-04-10 19:40:55
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

「現実に迷惑かけずひっそりやってるんだからほっといてくれ」という人々に対して、じゃあその現実についてどの程度のリテラシーをお持ちか? というのは問うてみる必要がありそう――というのは果たして要らぬお節介なのか、どうか。

2011-04-10 19:41:18
ぐりこさん @guriko_

リテラシーから逃れらる人いるの?RT @y_arim: 「現実に迷惑かけずひっそりやってるんだからほっといてくれ」という人々に対して、じゃあその現実についてどの程度のリテラシーをお持ちか? というのは問うてみる必要がありそう――というのは果たして要らぬお節介なのか、どうか。

2011-04-10 19:43:12
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ まあ、おらんわな。ただ、ぼくの知り合いはそういうのを、異教徒に改宗を迫る十字軍のようだと呼んで批判していた。

2011-04-10 19:44:01
ぐりこさん @guriko_

その例えは違う気がするなーRT @y_arim: @guriko_ まあ、おらんわな。ただ、ぼくの知り合いはそういうのを、異教徒に改宗を迫る十字軍のようだと呼んで批判していた。

2011-04-10 19:44:33
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ あるいはなんだろう、「マトモな人たちの善意で生かさせてもらっている」感? 被害妄想気味だとは思うけど。

2011-04-10 19:45:50
ぐりこさん @guriko_

うーん。違うかなーRT @y_arim: @guriko_ あるいはなんだろう、「マトモな人たちの善意で生かさせてもらっている」感? 被害妄想気味だとは思うけど。

2011-04-10 19:47:37
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@guriko_ ぼくの中にもそういう感覚は無きにしも非ずなんだよね。とっくに社会的に死んでいてもおかしくないような性的嗜好の持ち主なのになんだか知らないけど生かさせてもらっている、みたいな。

2011-04-10 19:49:43