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ネヴァダ @nevadan2
言っちゃなんだけど、頭いい人の作品ってゴロツキとかド貧民でも一定の思考能力があって「えっ、みんな頭よすぎやしませんか?」ってなるのはある。実際頭の悪いやつは論理的思考ができないしわけわからんこと言うし。頭悪めの人が書く天才キャラが「私はTOEIC1000点でIQ400だ」とか言うのとは裏腹に。
反応
裃左右 @kamisimo1
意図的に思考のレベル下げるのって難しそうね (;´∀`) 自分より上のレベルを書く方が簡単な気はする
椙谷麻汰朗 @Mataro596
@nevadan2 常人には狂人のロジックが理解できない、ってのはあるかも知れません。
rabaso @rabasonet
「悪」の描写も常人にとっては想像の埒外なのでむずかしい。どうしても頭で考えるとヘタに常識的な論理思考が挟まれて小物臭が出てしまったり twitter.com/nevadan2/statu…
カリン(スタンド能力 Bad Romance) @fan_of_manga
鉄腕バーディーとかどいつもこいつもしっかり考えて行動しているんで、バーディーが考えなしで行動するところがあるというキャラ設定なのがイマイチしっくり来なかった。 twitter.com/nevadan2/statu…
ぽけぽけ@学 @pokepoke_pkpk
幽白とかハンターハンターとかみんな頭いい系だよね(*´ω`*) 創作作品での「頭の良さ」の描写って難しい印象ある どうしても作者自身に依存してしまうから twitter.com/nevadan2/statu…
🎍タンデム🎍 @modiodal100mg
頭いい悪いに限らず、ぶっ飛び方とかまともさとかも再現できない場合あるよね…作者の狂気って狂気キャラじゃなくて本人がまともなキャラとして描いてるキャラににじみ出ない?
レナ@騎空士兼めいじ館隊長のデュエリスト @U_renasan
@nevadan2 一理あるけどこんな事例も…実在のシリアルキラーの中には教育の程度は低くても頭脳的な犯罪者もいます。過酷な環境ゆえの生存本能が間違って使われたのかもしれません 自分の作品を俯瞰して見ることが出来ていない作品はネヴァダさんの仰る通り、それで没入感を削がれますね…
もぎゃこづ @zyun2
わかる 私もIQ400みたいな設定つけないと頭いいキャラ作れた自信が持てないし 作者のIQは出る
もぎゃこづ @zyun2
TRPGでも頭悪いキャラのRP得意だけど頭いいキャラのRP出来なすぎるからなんか 頭いいキャラは普段頭使わないようにさせてるし 危機的状況でも普段通りな感覚でいるし 結局頭使わなくて死にかける 頭いい作者さんはその逆が起きるんだろうな
さくふん @YNioD
頭悪い人が書いた頭いいキャラはたしかに違和感あってあっこの作者頭悪いなってわかることはある
@otumamiumai
そうそう!モブサイコの時にそんな事がありました(笑) twitter.com/nevadan2/statu…
べこ @beko_u18
どこかで読んだ物で「なぜ〇〇なのか彼にはわからなかった」という感じのフレーズが乱用されてて、それ自体面白くなってしまったし、理解レベルが低いと「なぜ」とか思考してないんだよな(実例:自分)という思いに囚われ、多分モブだったのに妙に気になって「がんばれ…」と思ってしまってダメでした。
ツェーモ@汎用機 @kuro_and_tyemo
既に頭いい人は馬鹿には成れないけど、馬鹿は頭よくなれるから
🐗わかる王もなぴ🐗 @sousakumona
頭いいキャラも頭悪いキャラもつくるの難しいんだよなあ 結局色んなキャラを作れる人は知識経験が豊富な人という結論に至るのだ…
その点…
無門鬼千代 @ainoanison
その点、荒木飛呂彦先生が描く、頭の悪いキャラは秀逸ではなかろうか? twitter.com/nevadan2/statu…
コング @sinagano03
作者より頭の良いキャラクタは描けないし、その逆もまた稀有なのだなぁ。 三月のライオンの父親とか、例外はある。 twitter.com/nevadan2/statu…
玖絽ぽよクソゴリラ @Chlo_96Bullet
時雨沢恵一さんとかそこへいくとすごいでござる。マジで頭いいキャラもいるしどんな思考回路してたらそうなるの?ってなるバカも出てくる。
ぽとむ@プりンせスチゅチュ全曲CD12/19発売! @p0tt0m
ああそうだ。『アドベンチャータイム』の「悪役」は割と本気の本気で後先考えない短絡思考と自分の欲望に建前の箍が外れた相手のことを考えない、すごくよくわかる共感出来る「馬鹿」な感じで、時々すごく辛くなるのだった(今日の『ありがとう』の前後、アイスキング回が連続して、精神的に重すぎた…)
影 鏡(AK) @axia000
キョンシー映画って一般人までみんなカンフーの達人だったよね twitter.com/nevadan2/statu…

コメント

カスガ @kasuga391 5月7日
前々から思ってるんだけど、のび太とか別に頭悪そうに見えない。「もう少しうまくなってから練習したほうが」とか「いざといえばいいんだろ。いざ!いざ!いざ!」とか、本当に頭の悪い子からはこんな発想自体出てこないと思う。
労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 5月7日
作者が「善人」「常識人」として書いてるキャラがとてもそうは思えない時とか頭抱える。
悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 5月7日
のび太くんに関しては勉強はできないけど頭の回転は悪くないみたいな感じだなぁ まぁ心理描写がうまいとかストーリーがうまいとかと一緒で キャラクターの知能数値をきちんと設定通りに描写できるも普通ではない長所の一部だから多少はね
エテメンアンキ @ws54red76rf8778 5月7日
のび太は確かに馬鹿ではない。考えていることが空想的過ぎて地に足がついてないのと、怠け者すぎるだけ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 5月7日
のび太は学校の勉強が出来ないだけで頭も良いし行動力もあるし。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 5月7日
個人的には「頭のいい人」「論理的思考力の高い人」が私にとってのヒーローなんで。その手の話が増えてほしい。
aomakerel @aomakerel1782 5月7日
野比のび太はディスレクシア説はもっと広まってもいいと思う
アル @htGOIW 5月7日
真鍋昌平の描くチンピラの思考回路すき
ひろぼん @tategotosan 5月7日
デスノートの東大主席同士の対決も当てはまると思うが、自分もそこまで賢くないのであれが良いのかどうかもわからない。
無声化したv。人間には発音不能。 @fp0 5月7日
でも天才と救いようのない馬鹿を同じ作品で描くのって結構大変なんだよね。例えば頭脳が一定以上重要な何らかの戦いを描くとして、敵が尋常でない馬鹿だとご都合主義だと言われ、味方がそれだと早く切り捨てろと言われ、ヒロインなり後方で応援している誰かがそれだと女性なりそのキャラに似た人をバカにしていると言われる。
leper @output201 5月7日
モブなら生きてきた中で構築されてきたバカテンプレートを使って描写できるんだろうけど、レギュラー準レギュラーだと難しいよね
田中 @suckminesuck 5月7日
fp0 戦闘メインの作品なんざ腐るほどあるやろ
田中 @suckminesuck 5月7日
suckminesuck 失礼、戦闘メイン以外ね
ひろし @_palebluedot 5月7日
のび太が賢いと言ってるのは映画しか見てないだろ。本気でバカな場面もたくさんあるぞ。単に頭良かったり馬鹿だったりするだけ。
敗北者いほうじん @ihoujin_bocchi 5月7日
登場人物が全員どうしようもなくIQが低すぎると話が進まないしな
dag @digital_dag 5月7日
ハルスベリアのキャラとかそんな感じだな。バカや狂人キャラでも洞察力や語彙力ありすぎる。
神代武流 @tkr_kmsr 5月7日
htGOIW ウシジマくんみたいな現実の下層の闇を描く作品ならともかく、そうでないファンタジーとかでそのレベルの連中描くとなんか不快感とかの方が先に立ちそう、前者でも不快は不快だけど実際居るし仕方ないみたいに思えてると言うか。
かつま大佐(要冷蔵) @kamiomutsu 5月7日
のび太が賢いかどうかはさておき、「2人で一緒に作らない?赤ちゃん!」でしずちゃんにボコボコにされたのび太がなぜ殴られたのか理解できていないシーンではのび太に共感できたんだよ。のび太に共感できたのはあの時くらいだな。
BUNTEN @bunten 5月7日
生活保護レベルにはど貧民の俺が通りますよ。
ougontokei @ougontokei8 5月7日
キャラ漫画はエピソードによって役割変わっちゃうからなあ。ギャグやったりシリアスやったり小忙しい。ああでもジャイアンの方がサイコっぽい。「TOEIC1000点でIQ400」っていう喩え話の共感しにくさからして頭悪い警察として頭悪い描写への造詣に誇り持ってそう。頭悪そうとまでは言わないけど。
伍長 @gotyou_H 5月8日
口論になって論破されて悔しいとか、頭の悪い奴は絶対にそんなことにならない
伍長 @gotyou_H 5月8日
「頭が悪い」じゃなくて貧民思考か、でもまあ似たようなんもんだけど
伍長 @gotyou_H 5月8日
わかりやすい貧民思考だと、「コンビニの店員に一つ物を訪ねるのにもいちいち恫喝や罵倒を織り交ぜないと気が済まないやつ」とか普通にいるんだけど、まともな生活してればまずお目にかかれないから当事者以外に理解できない
substrate @substration 5月8日
読者がキャラクターに助言できない以上、「自分が当事者だったらもっと上手く出来る」と思わせてはいけないのでは。読者の共感を得るためには、考え無しの行動や発言だったとしても納得できる(自分が当事者だったらやりかねない)ものである必要がありそう。さらにそのためには、その行動や発言の意図が客観的に把握できる程度には論理性を備えている必要がありそう。
substrate @substration 5月8日
それこそ、のび太なんかは迂闊な行動を取るけど、読者自身が「自分でもやりかねない」と感じるラインを上手く突いていると思う。(逆にそう感じない人はドラえもん読まなさそう。)
substrate @substration 5月8日
本当に頭良い作者は読者層と共感ラインの見極めが優れていると思っていて、漠然と頭悪いキャラを出そうとしているのではなく「ここまでは思考能力下げる必要があるけど、ここより下げてはいけない」というラインをきっちり引いている気がするんだよな。
影山影司 @apto117 5月8日
ジョジョでは恐らく知能最低クラスの重ちー、億泰レベルでも能力の活用方法ではなるほど賢いと思わせるものがあるのは結構好きなんだよね。学業には秀でて無くても一芸には秀でているというか。同じ理由でDIOの息子達がスタンド能力身につけた途端生き生きしだすのが好き。
百々西 @dodoEast0_u 5月8日
物語では特定の登場人物を頭が悪そうに見せる必要はあっても、実際に頭が悪い必要はない。
usisi @usisi00 5月8日
頭の良い人の作品ばかり読んで、世間に対する知能の期待値のラインが上がると死ぬよね。自己肯定養えず
nekosencho @Neko_Sencho 5月8日
要は物語が面白ければいいんで、別に天才がリアル天才で、馬鹿がリアル馬鹿でなきゃいけないってわけでもないしな。
nekosencho @Neko_Sencho 5月8日
あとあれだ、小説とか漫画とか、商業レベルで流通させることができてる人間は、基本的に頭がいい(学歴の話ではない)てのを忘れてる気はする。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 5月8日
本をたくさん読んでるうちに、じぶんも賢くなってきて、そのうちに気にならなくなるよ。 読書する層って最低でも中の下以上なので、バカすぎるとバカじゃなくて気違いにとられてしまうから、下の下クラスのバカは作品に出せない。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 5月8日
パコさんみたいにウシジマ君から迷い込んだレベルで他のキャラと思考のロジックが根本的に違うキャラを混ぜられるのは凄い
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 5月8日
少女漫画で登場人物全員に「聖女」とチヤホヤされてるヒロインが読者にはクソ女にしか見えないアレねー。わかるわー
𝘓𝘰𝘨𝘶𝘦 @logue256 5月8日
そりゃ、頭がわるすぎるキャラを登場させると、ストーリーが成り立たないからだよ。 トンチンカンな返答を繰り返す会話が数ページにわたって繰り返されたら、どんなに意図があって苦労して作者が書いても、意味不明って事で普通に編集段階でカットされるでしょ。
charoko。 @korohida1970 5月8日
昨日読み終えた『鳩の撃退法』がまさにそれ!
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 5月8日
のび太は頭が悪いというより、要領が悪かったり見通しが甘いのよね。
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 5月8日
頭の悪いキャラというといしいひさいちの地底人とかさらに下を行く最低人とか。
もうだめぽ @moudamepo150701 5月8日
リアリティーが無いって言ってるんだろうが、だったら例えば羽生善治やイチローや大谷翔平はどうよ?実際に見てるから異常だと思わないけど、もし創造された人物だったらこんなリアリティーのない設定だめだろって言われるパターンじゃないのか?
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 5月8日
頭の良さの表現ということから。豊臣秀吉が「わしが死んだ後に天下を取るのは黒田官兵衛」と言った時に「わしが物凄い時間をかけて考えたことをあいつはすぐ思い付く」と解説していたのだが、この場合はそう表現される官兵衛とそんな表現ができる秀吉の両方が頭がいいと言えるのだろう。
ローヴァー @rover_random56 5月8日
みんな、頭いい・悪いを気にしすぎ
たこすけ @tacosuke372 5月8日
プロの作家なら、どんな読者を想定しているかによっても書き方が変わってきそう
ཨ༌ར༌ཁི༌ ཨི༌ས༌མུ༌ @itachimasamune7 5月8日
ドラゴンボールの戦闘力で驚愕するやつとかもバカっぽい?あれは少年誌だからありで大人向けならなしな表現なのかな?
Off Black @OffBlack1 5月8日
「凄い仕事デキル社長」設定の、お前いつ仕事してんだ?さては周りが忖度してるだけの実はただのボンクラ社長だろ漫画たまにあるんだけど、大体秘書のほうが優秀で謎スキル持ちだったり、読んだ後の時間無駄にしちゃった感。
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 5月8日
眠る前の毛利小五郎とか、初期のミサミサとか、わざとアレな言動を繰り返すキャラって有名どころでもけっこういると思うけどなあ。要するに主人公のカマセポジション。
CD @cleardice 5月8日
推理小説の登場人物はだいたいみんな折り目正しい生活をしていて何の意味も無い場所へふらっと歩いて行ったりしないことが多いよね
hironomaru @hironomaru11 5月8日
ジョジョに出てくる頭悪そうな悪役の驚くほど豊かな語彙力
じぇみに @jeminilog 5月9日
登場人物に語彙力がないと一人称小説は書くのつらたん
通りすがりのだいこん @KansaiF 5月9日
万民が納得する頭悪い登場人物と言われると、逆になんか思い浮かばないねぇ。のび太は成績が悪いだけで頭悪いと思えないし。他に日本を代表するバカって誰か居たっけ?
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