【第四楽章は】2018秋のブル9祭りfinal★上岡&新日本フィル【テ・デウム】

#596 ジェイド<サントリーホール・シリーズ> #7 特別演奏会 サファイア<横浜みなとみらいシリーズ> 2018年10月27日(土) 14時 サントリー 2018年10月28日(日)14時 みなとみらい 続きを読む
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ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

2012年改訂 サマーレ、フィリップス、コールス、マッツーカ版 ※なお、豆知識として「サマーレ、フィリップス、コールス、マッツーカ版」は省略して「SPCM版」と呼ぶことがあります 一応それぞれ録音が存在しているんだけど。どうするのよ、これw

2018-05-22 12:28:57
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

ブルックナー9番の補筆完成版の録音は、ラトル&ベルリンのSPCM2012最新版(当時は最新だったが、現在はどうなのか・・・?)以降はないんですかね?

2018-05-22 12:22:27
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon シャラーがキャラガンと自作で録音してます。

2018-05-22 12:44:35
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

@yuyuiksa SPCM2012年版の後に、シャラー&キャラガン版があるんですね?

2018-05-22 12:48:23
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon キャラガンは改訂し続けていますので、その時点のものをシャラーが録音して、もう一回シャラー自身で補筆して録音しました。私はSMPCの方が合ってますが。

2018-05-22 12:51:31
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

@yuyuiksa とりあえず4楽章版を聴いてきたいと思っていて。ラトルのSMPC版が無難でしょうか?

2018-05-22 12:58:35
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon 普通に手に入れられるのは、ラトル盤だと思います。アイヒホルンはSMPC初期型ですが、今手に入るかどうか。これが本当は一番好きです。インバルがSMPCになる前のSMですが、あまり良くないと思います。

2018-05-22 18:59:06
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon bruckner unknown というアルバムには、フラグメントを演奏できるようにして演奏してます。

2018-05-22 19:00:42
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

@yuyuiksa bruckner unknown、持ってます! タワレコ梅田店の店頭にしか残ってなくて、ギリギリ入手しました。 がんばって入手したわりには最初の方しかろくに聴いてなかったんですけど、8番目に第四楽章のフラグメントが収録されていたんですね!! 早速、後で聴いてみます。

2018-05-23 11:51:48
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon あれを聴くと、ブルックナーが世間一般に言われるとは違って作曲進めていた事がわかります。コーダがない事が一般的には問題になるのでしょうね。補筆版の大きな差はコーダなんですよ。

2018-05-23 11:58:04
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

@yuyuiksa コーダの部分はかけらも遺っていない、ということですね?

2018-05-23 12:03:00
ゆゆ @yuyuiksa

@Supraphon ちょっとだけありますよ。そのCDに収録されています。再現部第3主題の後にあります。SMPC版も利用していますよ。

2018-05-23 12:05:29
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

@yuyuiksa 収録時間が22:24もありますね。楽しみです。

2018-05-23 12:18:15
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

上岡センセイとか、もしかしてこのブル9第四楽章のスコアを全部お持ちなんですかね? 全部目を通した上で、9番第3楽章後にテ・デウムをくっつける~しかも休みなしに~という結論に至った、と?

2018-05-22 12:31:59
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

テ・デウムの件は、本人(ブルックナー)が9番の第三楽章を書き終えた時点で言ったことで、亡くなるのはその2年後やん? 口に出した言葉がすべて本心な訳じゃないし、亡くなる時点でもそういう気持ちだったかなんて、誰にも分からないのよ。

2018-05-22 12:44:12
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

私は違うと思う。9番が完成できなかったら最後にテ・デウムを、というのがブルックナーの遺言なの? 遺言? 違うでしょ。ブルックナーは9番を完成させたかったの! 私は完成させたかったそっちの気持ちを大切にしたいのよ。

2018-05-22 12:44:12
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

だから最後にテ・デウムをくっつけるのは違和感があるというより、心情的にイヤなのよね。

2018-05-22 12:44:12
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

でも上岡さんが本人の言質だけを取って「ブルックナーがそう言ってるからテ・デウムをくっつけるぞ♪」なんて安易に決める訳はないので(と思うので)、「私は反対だけど、まぁ、聴いてあげますよ」という心境です。

2018-05-22 12:45:22
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

あ、来季の新日本フィルのプログラムの話ね。 ブルックナー9番の後にテ・デウムをやるんですって。上岡敏之さんの指揮で。

2018-05-22 12:45:22
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

昼休みにブルックナーの9番について熱く語る私😎

2018-05-22 12:45:51
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

ブルックナー 交響曲第9番の第3楽章は「十字架上のキリストの七つの言葉 」を描写している。 ・・・という仮説 scherzo111.blog122.fc2.com/blog-entry-412… こちらの方の論が"当たり"だとすると「9番が完成できなかったらテ・デウム」は正しいんだろうね。

2018-05-22 12:57:06
ベーレンライター✪プラハ @Pommedeterre21

でも納得が行かないんだよね、私は。

2018-05-22 12:57:23
Pierrot lunaire @ankbrer

プレイリスト組んでブル9+テ・デウムを続けて聴いたことは1度ならずあるけどやはりコレジャナイ感が拭えないなぁ

2018-05-22 22:43:13
げんまい @ry5musik

ブル9全四楽章版といえば ラトルがブルックナー「第9」第4楽章補筆完成版を指揮 digitalconcerthall.com/ja/concert/512…

2018-05-22 12:23:33
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