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『世界に誇れるアニメ』≠『オタクが世界に誇れると思い込んでいる深夜アニメ』

何のつもりなのか。

甘蜜こうすけ@日曜ヤ-07b @amamituhakushi
具体例出すと怒られそうだけどこんな感じでしょ pic.twitter.com/VwtGg5e5iX
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甘蜜こうすけ@日曜ヤ-07b @amamituhakushi
別に右にあげた作品が嫌いとかじゃないです。
甘蜜こうすけ@日曜ヤ-07b @amamituhakushi
このツイートが伸びたらイキリトがリプに沸くと予言しておきます。
甘蜜こうすけ@日曜ヤ-07b @amamituhakushi
予想通りの反応が返ってきてて嬉しいけど、そもそも「誇れるかどうか」っていう定義が意味不明なので真に受けなくてもいいよ。 ちなみに 左は「知的、美的に映像作品として出来がいいもの」 右は「アニメ教養のある人が楽しめるエンタメ」 っていうカテゴライズをしました。
ゆーかり@聖龍軍団中尉 @yukarin3_1415
@amamituhakushi クールジャパンとはまさしく左ですよね(偏見)
甘蜜こうすけ@日曜ヤ-07b @amamituhakushi
@yukarin3_1415 まぁクールジャパンとかいうくくりも(笑)って感じですけどね…
||:ありすあると:|| @Alice_purinn05
@1kac_ いや、思い込んでるだけじゃなく技術もストーリー性も高いから誇れるよ 左が誇れるならねー
とーから @herohero002
@mRtZ5a6X4CTULEY @1kac_ SAOに ストーリー性と技術が高い?君SAO読んだことある? SAOだってVR系の二番煎じ。時代が合っただけ。疲れた人やキッズの爽快感 世界的に見るならば、教訓めいたメッセージ性が無ければ評価はされないよ。 少なくともSAOにメッセージは感じなかった。作者の願望を叶えているだけ。 まさにイキリ。
味方は俺のセフレ @sefure_cps
@herohero002 @mRtZ5a6X4CTULEY @1kac_ いや世界的に誇れるのは誰が見ても面白い。感動する。蛍の墓みたいなアニメのことを言うんだよなぁ...ただの主婦がSAO見てもなんでコイツら戦ってんのくらいにしか思わんだろ
||:ありすあると:|| @Alice_purinn05
@amamituhakushi 右は思い込みじゃなくて誇れると思う。
ぴろり🍀いのりん @Pirori_mah_jang
@jYShRy376A1yUTE @herohero002 @mRtZ5a6X4CTULEY @1kac_ 投票したことあるの? あるならその全員が蛍の墓を面白い、感動したって言ったの? 自分が普通だと勘違いしてイキるのもいいとは思うけど、自分の発言が勘違い発言ってのは理解しててねw もし聞いたことがある、全員が言ったって言ってきても証明できないだろうけど
ぴろり🍀いのりん @Pirori_mah_jang
@jYShRy376A1yUTE @herohero002 @mRtZ5a6X4CTULEY @1kac_ あ、補足しておくと 俺は面白いとは思わなかっただけで蛍の墓が面白くないってわけでもなく、SAOの方がいいって事を言いたいわけでもなく ただ単に自分がそう思ってるからアニオタ以外全員そう思ってるって言う勘違い発言は違うなと思っただけなので誤解なさらず
しき @isekaiikitai
@amamituhakushi SAOとリゼロはファンが萌豚とキッズだらけなので日本の恥です。CLANNADは誇ってもいい作品だと思います。海外の方に合うかは分かりませんが。
暖猫 @danneko_narou
@isekaiikitai @amamituhakushi ううん、「民度が低い」までならまあともかく、作品ごと否定するのは少しアレなのでは……(どれだよ……)(語彙が足りないよ……)
しき @isekaiikitai
@danneko_narou 大丈夫です。ファンがひどいからこの作品は恥だと言っているわけではありません。 ちゃんと作品も見て判断しています。
ひめ🍤@ぽんこつ信者 @NogameNolifeO
@isekaiikitai @danneko_narou それは作品もひっくるめて恥だと言ってるのか ファンの話なのか、笑
しき @isekaiikitai
@NogameNolifeO @danneko_narou 自分は作品も含め恥だと感じますね。SAOは、世界観は素晴らしいと思いますが俺つええハーレムうぇーい、観てて冷めます。また、ファンは精神年齢の低い方が多く哀れに思います。リゼロは小説はなかなかですが、アニメは萌豚の餌同然。ファンは、小説も見ずにリゼロ神なんてほざく豚しかいません。
ひめ🍤@ぽんこつ信者 @NogameNolifeO
@isekaiikitai @danneko_narou んーまぁー確かに最近のアニメは 俺TUEEEE系か美少女出しとけばいい的な雰囲気がありますからね、 しきさんが言ってることが意見一緒過ぎて 何も言うことないです笑 自分は原作派ですね
のーみ。くん @cerca__trova
@amamituhakushi 世界に誇りたくないのに圧倒的インパクトで世界中に知れ渡ってしまったアニメ pic.twitter.com/dxnjihg1ip
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ハルカ@斗4th2日目現地 @ukou06121
@amamituhakushi 自国の文化にこんなにも否定的な国はこの日本という国ぐらいだろうね。なんか悲しいというか、哀れだよ。卑屈な人種だね。それこそ、この国、この国の人間、とても世界に誇れたもんじゃない。
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コメント

Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 02:49:04
キチガイアニメはアカン。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 02:51:12
最終的に政府推奨みたいなものにしかならないので「世界に誇れる」とかいう論点自体が実際どうでもいいのだけれど、比較対象が「自分の価値観を客観視出来ないオタク」みたいにされているのでいちオタクとしては普通に腹立つ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 02:54:21
右側は誇れるとしても誇るポイントが左側とは違う。村上某の射精フィギュア等は現代美術文脈から海外で高く売れたと言うが、アレを誇れるかと言ったら私は誇れない。誇るポイントは個々人で異なる。そもそも深夜アニメとは尖ったり実験したりニッチを狙ったりの市場だろうから、デカいところなんて狙わなくてもいい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 02:54:46
ウテナがロシア人(オタク層での話だとは思うけど)にすごくウケたらしいと聞いた事がある。好きな作品が海外でウケたらなんとなく嬉しいよな。
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 02:54:48
元発言の方のおっしゃっていることは、「お前らオタクは自分たちの好きなものがそのまま外国人に理解されてすばらしいと称賛されるかのように思っていて誇らしいかもしれないが、実際にはお前らオタクの好きな、美少女美少女したやつとか、声優の人気やBLの材料としてこみのやつとか、そういうのはちがうから。自分たちが理解されてるように思ってんじゃねえぞ」ということですよね。
Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 02:56:05
DaisyAdreena そもそも何故客観視しないといけないのか。面白いと思う同好の士で楽しんでいれば良いのにね。サメ映画なんて客観視したら魚類だぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 02:59:40
hondapoint 『サメ映画なんて客観視したら魚類だぞ。』 なんだその切り口。よくわからないが、魚類モチーフで言えばジョーズもニモも優れた映画なんじゃないか?
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:01:16
そしてその発言の仮想敵として「自分の好きなものをみなが好きなことをステータスに感じるタイプのオタク」を設定しています。そういうオタクがもしいないならお前らの好きなものは人気じゃねえからと言っても意味ないですからね。私が問題にしたいのは、そこに関連した「自分の好きなものが共有されることの価値」についてです。
Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 03:09:33
DaisyAdreena ジョーズやニモまたはディープ・ブルーなどの上澄みは素晴らしいけどそれ以外がね…。自分は大好きだけど。 ミュータント鮫がヒロインのツイッターをフォローする映画とかあるし…。サメ幽霊とかもね…。 まとめの本題から外れ過ぎているのでこれぐらいにします。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 03:09:47
国別対抗戦などという世界舞台でセーラームーンをブチかましたメドベちゃんは、オタク心理を本当に色々な気持ちにさせてくれた非常にプレシャスな存在なんだよ。
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:09:59
今の世の中SNSが力を持っていて、そこではワンクリックでいいね!をつけることが慣習になっています。それによって何かを見ている人の数やなんやが可視化されるようになりました。そしてSNSでの影響の大きさが問題になり、何かをやってみた結果いいね!がつくのではなく、いいね!をつけてもらうために何かをする人が出てくるようになりました。趣味もSNSにとりこまれて、SNSにアップするための趣味をやっている人もいます。アニメも趣味の一種ですから当然SNSの影響をまぬかれることはできず、
RXF-91 @rxf_91 2018-05-24 03:12:45
なんか最近この手合いの炎上芸狙いの釣り師に釣られるのがツイッターで流行ってんの?
グレイス @Grace_ssw 2018-05-24 03:20:33
玉石混合で大人も楽しめるアニメもやってるのがすげえってだけで、作品単体で世界に誇れるみたいな言い方どうかと思うわ。
Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 03:21:05
rxf_91 そんなエサで俺様がクマー!(・(ェ)・ )≡3
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-05-24 03:21:08
まあちょっと深夜アニメがシリーズ化したり映画化したりしただけで、すぐに社会現象とか一般人でも知ってるとか言い出すオタクを見ると、何言ってんだこいつ?ってなる。
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 2018-05-24 03:21:26
SAOってその初出まで辿るとVR物としてはかなり早期のものではなかったですっけ 違ったかな
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:22:41
アニメの内容が面白いから見るというのではなく、アニメを見ることによってコミュニケーションを満たす人間も出てきます。問題はコミュニケーションのためのアニメの消費を是認すべきなのか拒絶すべきなのかという点です。コミュニケーションのためのアニメを消費を是認し、コミュニケーションが豊かになるきっかけを提供してくれるのがよいアニメであるとするなら、まずアニメの制作者が労力をかける根拠が空洞化しますよね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 03:23:28
rxf_91 伸ばしに加担しない形で変なのを紹介出来るtogetterはとても便利だと思う
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 2018-05-24 03:24:23
自分が好きか嫌いかという主観的評価と,純粋に物としてどうかという客観的評価を混同してしまうと色々難しいと思う。だってポプテピピックが「世界に誇れるアニメ」に分類されるかは分からないけどカルト的人気は博していたじゃないですか。
asada134 @asada1236 2018-05-24 03:26:59
海外ではドラゴンボールみたいな単純明快な娯楽作品が受けるらしいから左は微妙だろ
Сновидение @Bolshoj_Kovsh 2018-05-24 03:27:20
hondapoint ほぼ同時期か,そちらの方が早いくらいですかね。寡聞にして存じ上げませんでした。ありがとうございます。
田中 @suckminesuck 2018-05-24 03:28:30
どっちが人に(それも初対面に近い人間に)勧めやすいかって話だよな。 悪いけどオレは右を勧める勇気はないわ。
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:28:51
アニメの絵を描いて低賃金で働いている絵描き奴隷のみなさんは、このキャラのジャンプの動きが不自然だから書き直し、だとかなんとかやってますよね。それは、不自然でなく表現力のある美しい絵がかければアニメのクオリティーが上がると思っているからです。しかしコミュニケーションにおいては、絵ってあんまり関係ないじゃないですか。絵描き奴隷のほかにも、コネの脚本家が尺に合うようにセリフを整理して脚本作りますよね。でもそれもコミュニケーションにはあまり関係ないじゃないですか。
Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 03:33:01
Bolshoj_Kovsh いえいえこちらこそ。ライトノベルでは「クリス・クロス―混沌の魔王」(1992年刊)が極初期ではないかなぁ。「.hack」はアニメで最初の方だと思う。
RXF-91 @rxf_91 2018-05-24 03:34:29
hondapoint 逝ってヨシ  DaisyAdreena 棘見てない奴ならそうかも…
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:36:05
そのほか監督とか制作進行だとか音響だとかも同じように考えると、物質的なクオリティーはアニメの価値とあんまり関係ないってことになります。すると、その人たちのしごとの頑張りって何のためなの?となりますよね。キャラの顔と、それに似た何か別のものとが左右に並べられた対比スクショのためにあるのでしょうか?
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:48:15
第二に、商業的成功の運の要素が増大します。あるアニメが売れるかどうかは、制作陣がちゃんとアニメを作るかどうかに依存していますが、客観的には同じレベルのアニメでも片方はヒットし、もう片方はまあそれなりとい不思議な結果の差が出ることがあります。コミュニケーションのためにアニメを求める人たちは、すでにコミュニケーションの盛んなアニメをより求めますから、流行っていることそれ自体が流行りを生むフィードバックが生まれ、アニメの物質的なクオリティーと関係なく偶然流行ったことで成功するというのが正当化されます。
フルバ @furubakou1 2018-05-24 03:48:39
攻殻は割とオタ向けじゃないか?
黒雪@雑多垢 @kuroyukiusagi_0 2018-05-24 03:49:33
左の視聴者と右の視聴者ではメインターゲットが違うから齟齬が生まれるんじゃ。 ランキング見てて気になったのは今の10代って上位3位のハガレン、デスノート、カウボーイビバップ見たことある?ってことかなあ。
RXF-91 @rxf_91 2018-05-24 03:51:40
(この独りで訳わかんない長文を誰に充てるともなく壁に向かって呟いてる人は何が言いたいんだろう)
フルバ @furubakou1 2018-05-24 03:53:25
「世界に誇れる」の方は意識を高くしてなにかを感じとりたい、って感じ。「オタクが~」の方は純粋に楽しみたい、テーマだのメッセージだの知ったことか、って感じ。
アリステロス @maboroshi840 2018-05-24 03:57:46
しかしアニメには原作者はじめ権利者がいて、商業的な成功はその人たちの人生を左右する要素でもあります。偶然流行ったからある原作者がラッキーな目にあい、偶然流行らなかったから原作者はしょんぼりというのは理不尽かと思いますね。原作者どうしようもないじゃん自分の生み出したもので勝負できてないじゃんって話ですよ。今もそういうことは起きていますが、コミュニケーションのためのアニメの消費は少なくともそれを助長するでしょう。
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 2018-05-24 04:10:36
世界に誇る必要性ありますか???
(あ) @MutsuniNaruBeam 2018-05-24 04:11:57
自分の好き嫌いを良い悪いにすり替えようとするだけならまだしも、「世界に誇れる」とかなんとかで変な権威づけを得ようとするとか邪智の極みよ。世界基準だかなんだか知らんが、深夜アニメを否定した程度で有識者になったつもりだったら、それこそどんなギャグアニメよりもお笑いだよ。
黒雪@雑多垢 @kuroyukiusagi_0 2018-05-24 04:15:38
10代はどうしても海外上位に知らんし未視聴のアニメがあることに不満を持つかもしれないけど、海外ランキング入ってる殆どが名作揃いなので同じ10代としては是非見てみてほしい。なんかそう思えてしまう記事。
reef @rhialeskizar 2018-05-24 04:38:12
自分の好きなアニメを誇れよ
Licorice @Licorice_90 2018-05-24 05:38:17
攻殻やAKIRAこそオタクが世界に誇れると思っている作品でしょうに 素直にトトロや火垂るの墓あたりでも入れておきなさい
Ukat.U @t_UJ 2018-05-24 05:42:39
逆に昔、岡田斗司夫が日本では左みたいなアニメが海外でも人気が出ると思ってるけど、実際海外で人気出るの右みたいのだよねって言ってたんですよね。
いかおとこ @mororeve 2018-05-24 06:26:19
今redditとかの海外掲示板見れば今期のアニメですらどう評価されてるかわかる。あいつら違法動画見てるけど。イメージだけで語られてもねえ。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2018-05-24 06:29:40
そもそも誇ると言う発想が意味不明だけど、これって単に右の作品が世界で評価されるのを認めたくないというか、単に気に食わないだけなんじゃないの。受けと言う意味ではSAOは海外でもファンはいるしね。
面取り太郎 @babatune06 2018-05-24 06:36:02
Bolshoj_Kovsh 柾悟郎氏の「ヴィーナス・シティ」(第14回日本SF大賞受賞作品)が1992年に出ているので、VRという概念はなくても、バーチャル空間をリアルと同等に扱った社会を描いた小説はSAOや.hack以前にもある一定数あったのではないかと思います。
いかおとこ @mororeve 2018-05-24 06:38:31
https://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity ちなみにここだとシュタゲはアキラより評価高いぞ。
いかおとこ @mororeve 2018-05-24 06:39:32
それに一番重要な視点が抜けてる。海外でもアニメ好んで見るのはオタクだ。
遠藤 @enco2001 2018-05-24 06:44:54
エルフェンリートのOP曲が賛美歌としてウケてしまったの、アニメを知ってるオタクはグロアニメのOPとして認識してるからなんとも言えない反応してたのは面白かったね
Ukat.U @t_UJ 2018-05-24 06:51:28
hondapoint ほぼ同時期(ちょっと早い)にミステリ界でも岡島二人が「クラインの壺」を出してましたね。
エロラクP @eroluck 2018-05-24 06:52:13
AKIRAはあまり一般受けはしないし、むしろSAOのが一般向けだろうし、根本から基準がおかしい
ナナシ @tokuninasi3 2018-05-24 06:53:11
× 世界に誇れるアニメ ○ 俺が世界に誇りたいアニメ
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-05-24 07:01:33
邦画が数十年前に通過した問題をアニメでわざわざやろうとせんでもええだろ
香織 @kaori_serizawa 2018-05-24 07:04:03
映画のアニメとテレビアニメを比べても意味がないでしょう。制作期間も予算も規模もまるで違う。 フルコースのディナーとファーストフードのどちらが誇れるかと比べているようなものだと思う。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-05-24 07:11:52
そもそも左が劇場アニメ、右がテレビアニメとはっきり分かれてる時点で問題外だろ。海外での評価がわかりやすい形で報じられるのは劇場アニメの方に決まってる。最近はクランチロールなどの海外配信での視聴ランキングや評価がネットで伝わるようになったけど、そういうのがなければテレビアニメの海外の評価なんてわからないし
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2018-05-24 07:14:42
ユーリ挙げてない時点でモグりでしょ、アレ現役選手が話題に挙げるくらいなんだから
nob_asahi @nob_asahi 2018-05-24 07:15:51
左は「国際映画祭」に出品できる作品。右は世界中のアニメファンに評価される作品。「国内か世界か」じゃなくて「ショービズ界に出せるものか、アニメ界で高く評価されるものか」の違い。
横島島 @yokoshimaa_ 2018-05-24 07:16:17
アニメは右も左も名作揃いだけど本編で抽出されてるコメントはキッズすぎてこれは誇れない……。 高尚なメッセージよりエンタメの方が多くの人を魅了する側面もあるし(ターゲット層がバカであろうとも)、誇れるとするか誇れないとするかはその人個人の主観でしかないです。
ハドロン @hadoron1203 2018-05-24 07:29:25
国内でこれだけ人気があるガンダムだって、世界的な知名度はゼロに近い。サンライズ制作ならラブライブ!の方が余程知られているよ。こんなの気にするだけムダだな。
八ツ橋 @gaufre555 2018-05-24 07:33:50
mororeve あれかも。あんまり賢くない人は人間をひとつの属性でしか見れないのかもしれない。「オタク」かつ「外国人」という2属性を持つ人物を想像するには知性が足りてなかった
緑川だむ @Dam_midorikawa 2018-05-24 07:33:55
そもそも劇場版120分のアニメと地上波30分のアニメを同列に並べられても意味ないし
アル @aruhate 2018-05-24 07:39:06
「オタクが世界に誇れると思い込んでる」と思い込んでるアニメ
遠藤 @enco2001 2018-05-24 07:40:56
hadoron1203 人気の高低ならともかく、知名度の点でガンダムは知られていないってのは釣り針大きすぎじゃね?
川菜@三日目東地区ペ22b @kawanapeita 2018-05-24 07:46:41
新海さんで例を挙げると左は君の名はで、右はほしこえやMinoriや英雄伝説とかか。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-05-24 07:48:05
そもそもがツイ主の想像、何かの話題があって〜それに対する反応では無いのね。オタクdis妄想放火。
一条和城@C94お疲れ様でした @ichijou_kazuki 2018-05-24 07:52:07
enco2001 「初代ガンダム」っていうのに限った話であるなら分からないではないけれど、ガンダムというコンテンツ総体ていう話だと盛りすぎですよね
一条和城@C94お疲れ様でした @ichijou_kazuki 2018-05-24 07:53:26
「オタクがすごいと思ってるアニメは世界的にすごくない」って、SAOのトークで盛り上がり、志倉千代丸にレスされたらオカリンのノリで返答したOculus共同創業者のパルマー・ラッキーの話をするべき?
hachigatu @iijagennahito 2018-05-24 07:57:04
少し釣り針がでかいかな。
ろんどん @lawtomol 2018-05-24 08:00:38
「広く一般に人気があるもの」「一部のマニアに人気があるもの」に分けられないエンターテイメントなんてあるのかしら?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018-05-24 08:04:38
大体、攻殻やAKIRAなんてテレビでやろうと思えば深夜の「アニメ大好き」枠(もうない)ですがな……。
みなぎ @minagi 2018-05-24 08:15:25
学級会をしたいならまず、「世界に誇れると思ってるオタク」とかを屏風から出して頂かないと
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-05-24 08:17:11
世界に広く評価されたのはキャンディキャンディとかキャプテン翼とかで、AKIRAの段階で一部のもの好きに評価される時代に。もしかしたら今でもアンパンマンとかプリキュア系は世界に広く評価されているかも?
banker@棘アカ @bankerman777 2018-05-24 08:19:45
オタクに一言物申したいマンが出してくるのが大抵非実在オタクなので、大体の場合オタクに物申したいマンが現実と空想の区別がついていないのでは。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-05-24 08:35:26
文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品なストライクウィッチーズがどっちにも入っていないあたり、ちょっとネタとしての詰めが甘い。
せんたく @senn_taku 2018-05-24 08:36:01
rxf_91 なんかの営業宣伝が狙いとか…?
せら! @sera050520 2018-05-24 08:39:36
どちらかと言うと、左が日本人が海外に誇りたいアニメで、右が誇りたく無いアニメって事ではないかと思う。(まぁそんな物単なる押し付けでしか無いが)
マクガン @Makugan32 2018-05-24 08:44:21
自分が面白いと思えれば、別に世界に誇れなくてもいいです。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-05-24 08:46:17
Sakura87_net 訂正 文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品なストライクウィッチーズ→文化庁メディア芸術祭審査委員会推薦作品の中で一番変態じみてるストライクウィッチーズ
こねこのゆっきー @vicy 2018-05-24 08:46:30
AKIRAとかマクロスプラスはマジで人気があるらしいな。魔法少女はフランスで人気。銀英伝もパロを見る。世界の共通言語になるような作品は一握りでも、それぞれの国で愛されてる作品は多くあると思うわ。まどマギの自称社会現象は失笑しかないけど。
ちょちょまる @sakuya_little 2018-05-24 08:51:02
ドラゴンボール、ナルト、ワンピースをこの2つのどちらかに入れるなら右側になるんだけど、大雑把に2つに別ける無意味さを少しは実感してもらえると助かる
やあ @tamaaaaa_aaaaan 2018-05-24 08:56:17
好きなものが他の人に認めてもらえるのは嬉しいけど、それはそれ、これはこれというか、好きなものは好きで、他者から認められるかどうかなんてぶっちゃけ関係ないんですよね。規制さえされなければなんでもいいです。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2018-05-24 08:57:40
sera050520 というより「左が日本人が誇りたいアニメ、右が実際に海外で人気のアニメ」という感じ。 志向の違いもあるので日本で不人気のアニメが海外では人気みたいになることもあるけど、人気作はだいたい日本と変わらない傾向かな。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2018-05-24 09:00:11
実際今期アニメ、米国だとメガロボクスとGGOで人気を二分してる。その中でなぜかミズーリ州だけこみっくがーるずが人気1位で公式がお礼のイラストアップしたり https://twitter.com/comiga_anime/status/998486155451514880
Holten @Holt800 2018-05-24 09:03:38
ハワイで国民的人気作品になったキカイダーとかあるし何が評価されるかなんてわからんけど、「お約束に頼る」「お約束を理解してる前提で進む」みたいなのが深夜アニメには多い気がする。もちろん例外はある。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-05-24 09:04:26
「世界に」ってどの世界なのか、だよな。 「一般ウケ」と考えるとジブリとかのほうがウケるのはしょうがない。
Holten @Holt800 2018-05-24 09:04:58
アニメ慣れした層からは「作画がいいだけ」みたいな評価される物でも、慣れてない目には物凄い物に見えるだろうしなあ
marumushi @marumushi2 2018-05-24 09:12:24
AKIRAなんて海外でもサブカル系とかそっちに受けたってイメージだな。今のポリコレとかの基準じゃとても通らなさそうだしw
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-05-24 09:16:15
babatune06 漫画だと92年頃にいろいろ出てた感じ。BOOM TOWNとか。 https://www.mangaz.com/book/detail/43191
トリニガス @torini311 2018-05-24 09:18:59
「国家戦略コンテンツとして使えるかどうか」というのは議論する価値の無いクソだけど、外人相手に自然とバズりやすいのは「知的好奇心をくすぐられる・哲学的」「映像美」系の作品だと思う。「流行を追いかける(ことで“オタク”として承認欲求を満たす)のが第一目標ではない」「日常レベルの日本文化まみれだったり、日本のキッズ固有の価値観に阿った作品(学園モノとかなろう系とか)は何やってんのかよく分からない」あたりが理由かな。もちろんそれらに外人ファンが居ないって意味ではないが。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-05-24 09:22:35
ニューロマンサーが86年で日本でもサイバーパンクがブームになって日本製のVR物が出てきたのが90年代初めころって感じか。富士通Habitatが90年?
こねこのゆっきー @vicy 2018-05-24 09:25:32
marumushi2 ポリコレで通らない表現ってどこだろ。
トリニガス @torini311 2018-05-24 09:28:06
外国を肴にして「日本(オタク)SUGEEEEEEE」ってイキリ散らかすこと自体そもそもクソだと思うけど、そういうクソなマインドは「クールジャパン崇拝主義」側にも「(日本市場での)覇権・話題アニメ至上主義」側にもあることは否定し難いものだと思う。クールジャパンと言う“教科的道徳観”、覇権・話題作の下に1つになるという“宗教“、どっちらも主体性の無い蛆虫が自分を大きく見せようとオタクの皮を被ってるだけだ。迷惑千万。
2D @migrant777 2018-05-24 09:30:00
一般に劇場アニメ、オタクに深夜アニメ、キッズにキッズアニメが刺さるから、全体としてアニメは世界に誇れると思う。
キケリキー @KIKERIKI17 2018-05-24 09:31:06
×「本当に意味で世界に誇れる」、○「仮に人気が出ても(日本人たる私が)恥ずかしくない」
だるま @KurzweilMaster 2018-05-24 09:32:54
ところがBarnes&NobleやTargetみたいな一般向けの店で本や円盤を見かけるのは圧倒的に右側という。左側はマニア向けの店か通販でしか見ない印象。
空の大伽藍のれびぃ @emptyskytemple 2018-05-24 09:35:40
でも現地で人気があるのはNaruto一択だったりするんだよね←
三富@mi7omi @mitomislilylove 2018-05-24 09:40:31
「オタクが世界に誇れると思い込んでる深夜アニメ」だと思い込んでるオタク
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-05-24 09:46:11
アマプラで国別に作品視聴ランキングとか見れたら面白そうだけどなー。
BIRD @BIRD_448 2018-05-24 09:46:50
アメリカで見て「日本発とは知らなかなかった」とデーモン閣下が言ってた「マッハGOGOGO」
言葉使い @tennteke 2018-05-24 10:06:56
きゃりーぱみゅぱみゅは右側の文化から出てきたよね。きゃりーのライブに行く世界の女の子は、右側アニメのファッションを参考にしている。
i_say999 @Isay_BLUNIN 2018-05-24 10:10:19
頼まれててもないのに右のお題の話をし始めるのが所謂「嫌われるオタク」です。
言葉使い @tennteke 2018-05-24 10:10:29
これ、韓流ブームの仕掛け人は美男美女で頑張っていたけど、世界がそれより受け入れたのがPSYだったっておK?
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2018-05-24 10:17:49
アニメを美術として見るか、キャラ劇として見るかの違いじゃないの。深夜アニメ系はキャラ消費がベースになってることが多いし。世界的に人気のある鋼の錬金術師とかデスノートは、ベースにあるのがロジックだと思うのね。論理の上に美術やキャラを乗せてる。
この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2018-05-24 10:20:53
オタクだって押しのアニメと他人に薦められるアニメの違いくらい分かってるわオタクフォビアン
ヘルヴォルト @hervort 2018-05-24 10:25:56
ウケてるのは右なんだよなぁ…
catspeeder @catspeeder 2018-05-24 10:27:56
キリトさんはよく無双&ハーレム野郎だと叩かれているが、原作読んでるとちょくちょく負けたり死んだりしてるし、本妻とサブヒロインの間でフラフラしたりもしないので、個人的には結構好きな部類のキャラである。
yotiyoti @yoti4423yoti 2018-05-24 10:33:41
左は世界に誇れるじゃなくて「無難」で選んでるだけでは
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2018-05-24 10:36:52
AKIRAとこのせか、攻殻は普通に右側なような気が、 ジブリ、ポケモン、ナルトブリーチみたいなジャンプアニメ とかだったら左に当てはめて正解かと
こねこのゆっきー @vicy 2018-05-24 10:38:04
malchan1224 アメリカ人に原作読んでほしいわ。
UZIRO @UZIRO 2018-05-24 10:46:55
黒人枠作ったり性的マイノリティ入れたりすればいいんじゃねーの(適当)
こねこのゆっきー @vicy 2018-05-24 11:08:33
外国人批評家の日本アニメトップ7 http://sp.nicovideo.jp/watch/sm29596578 細野守めっちゃ評価されてる
Domeki @Domeki 2018-05-24 11:16:04
世界的なTVコンテンツとしてなら人気トップクラスは、キャプテン翼、ドラゴンボール、セーラームーンだろうし、高橋留美子作品は普通に人気ある。一方で自分から情報求める層には日本で人気ある作品は大体海外でも人気がある。
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2018-05-24 11:29:00
左側にCOWBOY BEBOPがそもそも入ってない(実際何故か国外で受けてる)。やり直し。
Tadashi @tadashifx 2018-05-24 11:29:17
それほど詳しくない門外漢が口はさむなって言われるかもしれないけれど・・・戦争モノで「プラトーン」「ブラックホークダウン」(左相当)と「コンバット」「特攻野郎Aチーム」(右相当)比べてるようなもんじゃないか? どっちも誇りたきゃ誇っていいと思うんだが。賞狙いとショー狙い比べても意味あるのかなぁ?
神代武流 @tkr_kmsr 2018-05-24 11:37:27
Bolshoj_Kovsh web連載は2002年の秋で、その年の電撃に応募しようとして、尺が長過ぎて断念したって作品だから、.hackとはほぼ同時かな。 電撃でもっと古いクリスクロスと比較すると、クローズドでコンシューマーの延長だったクリスクロスから、現実のMMOの発展を受けて変化してるから、それなりに先進的だったと思う。
Noodle. @Noodle1002 2018-05-24 11:49:32
自分から誇り出すとめんどくさい国みたいになるかもしれんぞ。
火実 @tibo3_2san 2018-05-24 11:56:30
左が芸術で右が娯楽だろう。純文学と大衆文学の違いでありどちらも世界でも売れるモノは売れるのだ。
ガンタンク南雲@ボーダー挺身隊 @RX75GUNTANK 2018-05-24 11:57:15
世界中のサッカー少年に影響を与えたキャプテン翼や、主題歌歌手が国賓扱いされる国もあるボルテスV、放映国で驚異の視聴率を誇ったグレンダイザー、放映国の国民の心に刻まれてるという鋼鉄ジーグ、堂々とがっつりパクられるドラえもんなどは…
ネールズハーテ総統府 @soutouhu 2018-05-24 11:59:01
作品として面白ければ世界に誇れる作品だろ 世界の名著、名作も面白いポイントが一時的な快楽から学術的なものまで作品によって違いはあるが、究極的には面白いから名著、名作と呼ばれるのだ
月読美琴@反Kツトシ同盟・人員募集中 @tsukuyomi3510 2018-05-24 11:59:13
一般人からすれば両方の違いなんて分かんないと思うが。アニメなんかを誇っている日本がキモいくらいの認識でしょ?
昆布出汁 @kobu_dasi 2018-05-24 12:01:55
画像の右も左も、しまいにゃ異世界スマホもあるその幅のクソ広さは誇っても良いんじゃないかと思うぞ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018-05-24 12:05:59
ドラゴンボールがフランスの子どもたちに大人気になりすぎて教会行かなくなったからって政府が禁止にしたり、ハワイにはアニメじゃないけどキカイダー記念日が2つあったり世の中何が起こるかよくわかんねえよな
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-05-24 12:06:34
左の作品系は、一昔前だと「アニメwがww世界に誇れるwwww」やったんやが。国立まんが喫茶の件を、もう忘れたんか。 世界が認めるか否かはその時代の人々が決める事であって、広報しなけりゃ人々の目にすら入らん。
クソバエ @OmiKaneko 2018-05-24 12:06:39
SAO好きだし、レディ・プレイヤー・ワンとSAOのドラマの本質にそう隔たりはないなーと思ってるけど、オーディナルスケールはさすがに世界に誇れる映画かというと、まあビデオスルー作品かなあ、と客観的に思うよ
タボロ@広報部長 @sekken58 2018-05-24 12:13:41
「圧倒的インパクトで世界中に知れ渡ってしまったアニメ」がごく一部のネットでネタにされてるだけのアニメという
にんにん @shinobizato 2018-05-24 12:28:07
北米以外は聖闘士星矢最強なんじゃないか?
Blockade Runner @CR90_Corvette_ 2018-05-24 12:29:27
ヲタクは海外に日本のアニメを誇る前にまず海外のアニメを見ろ ディズニーアニメだからって敬遠するなTCWとか反乱者たちを見ろ
k1698 @k1698k 2018-05-24 12:29:43
オタク趣味なんて自分が面白いと思うかどうかが全てですしねぇ。
塵積クラゲ @boouowl 2018-05-24 12:32:01
どちらも見るのは国内海外問わずアニオタ。他ジャンルのオタクならばアニメ疎いのもごく普通。
節穴 @fsansn 2018-05-24 12:32:58
両者の集合が同値でない以上は≠と表記するのは全く正しい(積集合が空集合であるというニュアンスは無視するものとする)
monolith@F失 @se_monolith 2018-05-24 12:38:37
既に散々言われてるが、誇る必要がない。例えばラーメン屋が海外展開するとき、別に何かを誇ってはなくて、「とにかく旨いから食ってくれ」としか言わない。アニメも同じように「とにかく面白いから見てくれ」と粛々と商業的に海外展開したらいいだけだろう
どうぐや🍂 @1098marimo 2018-05-24 12:41:02
誇りたいものは自分で選べ
ハドロン @hadoron1203 2018-05-24 12:42:03
enco2001 暴力表現に対して規制がキツい欧米では、ガンダムはまともな形で放映されていないのですよ。最近はネット視聴が増えてきて、風向きも変わってきているようですが。
キュアあざらしちゃん @h02fwz 2018-05-24 12:44:32
文化と感性の違う外国人の評価なんかいらんわ(・ω・)
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2018-05-24 12:50:28
アニヲタは深夜アニメの海外評価をやたら気にしてるところあるけど気にしすぎじゃないかと思うところある。箔がついてドヤりたいのかわからんが
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018-05-24 12:57:17
北米に限って言えば DBZ・セーラームーン・ポケモン・NARUTO 上記4作品は10代の若者でも知られている作品 次点でカウボーイビバップ・サムライチャンプルーって所かね 意外な作品では桜蘭高校ホスト部の妙な人気 ちゃんとOPが曲そのまま英語で歌われてる
木犀劇場 @former_TY 2018-05-24 12:58:29
こういうのって「話の作り込みがしっかりしてるかどうか」が基準だと思ってたのでシュタゲが右になるのは意外だったりする。友達の韓国人もシュタゲ好きだって言ってたしなぁ。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2018-05-24 12:59:48
あとDEATH NOTEもハリウッドで実写化されているからか 「良くも悪くも」知られている模様
遠藤 @enco2001 2018-05-24 13:01:11
hadoron1203 そりゃ知ってますし放送の関係もあって英語圏のレビューサイトだと初代よりWのほうがレビュー数多かったりもしますし。ただラブライブ!のほうが知名度高いというのは言い過ぎでは?
RXF-91 @rxf_91 2018-05-24 13:03:17
海外人気の話でアフロサムライとスペースダンディが出てこない時点で知識の底が知れてるンだよなァ…  senn_taku 自意識過剰の目立ちたがり馬鹿のセルフ炎上芸としか見えんよなー
しわ(師走くらげ)@休暇ホスィ @shiwasu_hrpy 2018-05-24 13:03:43
結果論からすれば、「海外の同志にとって高評価なもの」こそが本当の「世界に誇れるアニメ」でしょーが。日本での評価がいまひとつでも、海外でクリティカルヒットしてるものは様々とあるんだから。 それよりもそのアニメ生産力が落ちてきていたり、技術の海外流出の現状のほうが深刻でしょ。古代遺産になる前にどーにかせんとならんでしょそっちを。
星川月海p@C95 土曜日 東 W-10b @hosikawatukimi 2018-05-24 13:04:46
どれが世界に誇れる作品でどれがオタ向けとかいちいち分けるってのは 表現の自由を勘違いした議員や似非フェミ、お気持ちテロリスト様によくある「この世には正しい表現とそうでない表現があり、基準を決めるのは私だ!」って主張と変わらん気がする
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-05-24 13:04:58
海外の有名コスプレイヤー(確か台湾かな?)がまどマギのコスしてる件
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-05-24 13:06:21
映画とテレビアニメの違いがわからないバカなツイ主
おいちゃん @semispatha 2018-05-24 13:09:30
SAOは高畑京一郎先生の第1回電撃ゲーム小説大賞作の「クリス・クロス 混沌の魔王」(1994年発売)の引き伸ばしじゃね?って最初言われたからなあ。
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2018-05-24 13:23:07
フランスでのグレンダイザーとフィリピンでのボルテスV
とある金魚 @Preprandial 2018-05-24 13:32:57
フランスでのグレンダイザーやキャプテンハーロックの視聴率の話する?
プラタ @prata_0123 2018-05-24 13:43:25
世界に誇れるアニメ≒高い作画技術と深いテーマで作られたものって捉え方かな。一般的に見れば間違いではないんだろうし、クールジャパン政策的にはそっち推しなんだろうけど、好きなものを好き!と言える環境づくりの方が大事なんじゃないかなぁ。もちろんそれでAKIRAや攻殻が好き!ならそれでいいし実際ファンが多いと思うけどさ。そういうのを入口的なものとして知ってもらって、そこからディープなファンになってもらえばいいと思う。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2018-05-24 13:48:52
て言うか、『SAO』ってなんや??
てとらおどん @TetraodonS 2018-05-24 13:50:24
自分が好きで誇ってるアニメと海外に堂々と送り出すべきと感じるアニメは別物だよね Fate/zeroにどハマりした時期あるけど、それを公式が全世界同時配信!って発表した時には宗教のあれこれや幼女虫レイプ描写や世界の英霊の扱いとかでやめてくれってなった思い出 向こうから入ってきてくれるんなら間口は広くしたいけど日本側から送り出すなら厳しく絞ってほしい…
なんもさん @nanmosan 2018-05-24 13:53:01
メインカルチャーというものは確実に存在してまして、それは教養主義を基盤とする文化であることが大前提です。つまりはアニメにも左の存在がないと日本が誇るべき文化とは言いづらいのも現実なんですよね。ぶっちゃけ右の方はHentaiに分類されるサブカルチャーやポップカルチャーのたぐいでして、文化としての文脈がまったく違いますし、ときどきの商業的需要によっていかようにでも変化するため「これがそうだ!」と断言しちゃアカンものですな。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-05-24 14:09:33
どんなもんだろうと競争力のある輸出品を自分らの技術で製造できるのはいいことなんじゃないか。俺んとこなんて地面から湧いてくる石油しかねーし、これ作ってるっていうより拾いもんだからな。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018-05-24 14:17:33
個々別々でそういう評価してもいいが、結局よいものが出るためには総数(裾野の広さ)が必要だよな、と。
作家@オンゲキ @ETHERIRIZE614 2018-05-24 14:22:04
リゼロとかSAOとか入ってる時点でもう話にならねえとしか
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018-05-24 14:23:23
Bolshoj_Kovsh tkr_kmsr SAOや.hackとはちょっと違う系統の物語ですが、VRでMMOなネトゲ漫画としてはアフタヌーンで99年ごろに連載された空談師がかなり初期の物だと認識してます。しかし、先進的だったわりには(or先進的過ぎたせいで)その系統を継承するような作品ってあんまり出てきてないんですよね……
のぶのひと@ダークエルフがすきなほう @hidenob 2018-05-24 14:30:32
←クールジャパン笑 →糞ナードが本当に欲しかったもの
たちがみ @tachigamiSama 2018-05-24 14:31:42
金を落とさせるアニメがよいアニメだ キモオタ御用達と揶揄されようが媚びていると言われようが売れるなら問題は無い ターゲット層に刺さっているという証左なのだからね
酔宵堂 @Swishwood 2018-05-24 14:38:57
Hirarinmac OVAを地上波に持ち込む快挙を遂げたあの局が今じゃEPG抱き合わせに非難囂々の「MANPA」ですからね……
ふぁむ氏 @phantom0730 2018-05-24 14:39:11
高尚だの低俗だのは知らんが、日本のアニメが海外でも放映され一部で受け入れられファンを獲得した、ということはクリエイター当事者は誇ってイイんじゃね。「同じオタクとして」って文脈で誇れるかは何ともだが。というか何で「世界に誇れるアニメ」に「オタクは世界に誇れないだろ」って別の主語ぶつけて非難してんの?
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018-05-24 14:40:31
kinoko123456 日本国内だけでオタク文化の地位をなんとかしようとしても評価されんから、海外に認めさせて国内でも正当な評価を得よう、という流れがあるから。
yadamon @yadamon11 2018-05-24 15:23:04
emptyskytemple 世界じゃうしおととらの名シーン丸パクリで1話の盛り上げ乗り切った何てことばれてないからね。
moxid @moxidoxide 2018-05-24 15:29:06
裾野の広さが頂点の高さを決めるんだから、気にいる作品も気に入らん作品も同じように手に入るのってすごいことなんやで。
Tajima Itsuro @niryuu 2018-05-24 16:06:20
世界にも素晴らしい文化ばかりを摂取している気高い人間だけではなく,己の不遇を忘れるべくライトなコンテンツを欲する層というのはもちろんいて,オタクアニメは誇れはしないがそういったものを提供していると考えている。
キューマン@ウニピアノコンサート @QmanEnobikto 2018-05-24 16:06:25
ごちゃごちゃ言うな面白いものが面白いんだ
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2018-05-24 16:13:10
VRブームの端緒となって世界中で大ヒットしてるSAOを右に入れてる時点でこれ自体が思い込みだよね。IBMがガチで現状でできるナーブギア開発しようとしたのもう2年も前だよ https://www.mugendai-web.jp/vrmmo-project/archives/01.html
田中 @suckminesuck 2018-05-24 16:27:12
yadamon11 マジで? ナルト全部見てないんだけどうしとらのどのシーンパクったの?
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-05-24 16:29:06
Holyithylene ゲームキャラに没入するってレベルなら82年のトロン(ゲームセンターあらしも?)の頃からだし92年のインサイダーケンでもそうだけど、最初から自分の分身(アバター)として作って別世界で活動するってのは97年のUltimaOnlineから始まってる感じかな?
呉紋@おっさん @gomonz 2018-05-24 17:07:53
世界なんてぼんやした概念で誇るより、自分が好きなアニメを自分の言葉で語れよ
Ukat.U @t_UJ 2018-05-24 17:16:18
hadoron1203 バンコク市内の至るところでガンプラ売ってる。
うすら @usura01 2018-05-24 17:16:38
こういうランキングは、世代別、男女別で細かく分けないと意味が無いって
一条和城@C94お疲れ様でした @ichijou_kazuki 2018-05-24 17:24:52
koshian 何というか、昔の新シャア板の悪口だけでキラを評し、ガンダムSEEDを「商業的にも失敗作」と評するのと似たものを感じてしまいましたね
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2018-05-24 17:25:57
t_UJ チェンマイのニマンヘミン通りでもガンプラショップ見かけましたよ。日本で言うと京都で一番オシャレな若者の集まる通りみたいなところ。
キモくて金のないおじさん@薬物中毒者 @neeter810 2018-05-24 17:27:08
左側系の作品に統一性を持たせるために風立ちぬとこの世界の片隅にを省いてパーフェクトブルーとレインを入れよう(提案)
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018-05-24 17:42:03
左にゴルドラック(仏名:UFOロボグレンダイザー)が無い時点で作り直しだろ?(グルグル目
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2018-05-24 17:42:06
この中で一番好きなのはこの世界の片隅にで、萌えヒロインはすずさんなオレはキモヲタじゃないんだ!(違うそうじゃない
春山春斗 @halt_haru 2018-05-24 17:59:51
中国でのSAOの人気はすごいと聞いているのだが?
七七四未満六四以上 @zy773 2018-05-24 18:07:29
左右 完全に逆やと思う。どの国であっても自国のエンタメヒット作は他国でも受け易い。バーフバリとか。【世界】が求めてるのは【日本】の[異常な作品]だと思うぞ。普通のエンタメ作品は既に自国にあるよ。
* @fuwaraku 2018-05-24 18:23:17
例えるならハリウッド映画とアメリカのテレビドラマ並べて「海外受けが〜」なんて何言ってんのってレベル。向こうのテレビドラマが日本で知られるのなんて精々一期に1作だろ
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-05-24 18:49:07
ルーブル美術館に特設されたんだから、まとめ主のお眼鏡にもかなうだろ。
Destroyer Rock @hondapoint 2018-05-24 18:51:13
t_UJ はぇ〜。教えて頂きありがとうございます。
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2018-05-24 18:56:30
>ガンダムだって、世界的な知名度はゼロに近い /知名度なかったら映画『レディプレイヤーワン』で1分近くメカゴジラと戦闘するポジションになんかならんやろ…。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2018-05-24 19:16:06
ツイ主は何様のつもりでこれを言ってんの?? 別にこれが日本の誇りだ!って思ったらそれでよくない?笑笑
魔人 @MajinWith 2018-05-24 19:18:06
左を外国を含む一般人を想定すると画像の通り。まぁでも世の中何がウケるかわからないから十把一絡げに左右を寄せてもね。水着やお風呂を抜けば左に行きそうなの多いのに
梨木団 @overiders 2018-05-24 19:51:24
『そもそも「誇れるかどうか」っていう定義が意味不明なので真に受けなくてもいいよ。』 後釣り宣言乙としか思われてないから恥を知ったほうがいいよ
まっつん @mazdadesu 2018-05-24 20:13:36
「誇れるか誇れないか」じゃなくて「面白いか面白くないか」で語れよ。
黒猫 @blackcat_ab 2018-05-24 20:25:29
子供に見せたいアニメから、子供が喜ぶアニメ、大人にウケるアニメ、オタクにウケるアニメ、幅広く色んなジャンルがある事自体が誇れる文化なんですよ。 メッセージ性なんかなくてもエンタメとして成功してればいいし、鬱アニメでも面白ければいいんですよ。
毒蝮3大夫 @satsuinohadouni 2018-05-24 20:27:11
悪質まとめサイト簡易版みたいなことやってんな
原原カカリヤ @genbarakakariya 2018-05-24 20:32:05
呉智英や夏目房之介が「日本マンガ」について言った事のまんま受け売りだが、結局誇るべきは量=多様性ということに尽きるのでは。
神代武流 @tkr_kmsr 2018-05-24 20:33:32
Holyithylene ああ、空談師ってそんな古かったでしたっけ。 空虚で退廃的なネット空間ってイメージはサイバーパンクの系譜って感じだけど、確かに時期考えても先進的だなぁ。 mtoaki も含めてUOがあって空談師があり、その後のRO等もあって.hackやSAOがあり、って感じかな。
やぎぽん@朝起きれない @8gpn 2018-05-24 20:34:04
そもそも昔はオタクっていうのは趣味を恥じたり隠したりしていることそのものにアイデンティティーがあったんじゃない?
胸焼け @lia_yfmo 2018-05-24 20:40:04
ジャパンエキスポやアニメエキスポに行ったり、YouTubeで『live reaction』を検索すると、見聞の狭さに気付くかな…
Kaede @nkaede 2018-05-24 20:41:53
ジブリなら世界に誇れると思うのはまあいいとしても、「風立ちぬ」は誇っていいものかどうか微妙な気がするぞ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 20:42:43
いい意味でわりといい感じの盛り上がり方になったので、まとめてよかったと思っている #語彙力
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-24 20:42:51
KansaiF 『ルーブル美術館に特設されたんだから、まとめ主のお眼鏡にもかなうだろ。』 まぁ荒木飛呂彦とジョジョは世界基準で美術方面の権威を得たのは確かだし凄いとは思うけど、まとめ主である私みたいなクソ無知ポンコツ人間のメガネにかなうかどうかなんて、多分どうでもいい事だと思うよ。まぁ、元ツイート主である甘蜜こうすけ@低不浄 @ amamituhakushiが納得するかどうかを言いたかったんだろうけど。
toq-mitz@L'ART_MANGATIQUE @toqmitz 2018-05-24 20:46:15
結局の所、アニメの場合、現地のディストリビュータやネット配信会社がどれだけ推したいかによるからなぁ…
kumonopanya @kumonopanya 2018-05-24 20:53:09
出しおしみすることなくどっちも日本製ですって胸張ればいいじゃん。本当にダメなのは名前さえ上がってないやつだよ。
Fox(E) @foxe2205 2018-05-24 20:53:58
左の画像は「世界に誇れるアニメ」ではない。「非オタが世界に誇りたがっているアニメ」だ。そして実際に現在の世界で熱狂的な人気を誇っているのは、右の画像の方だ。
apururu @apururu 2018-05-24 21:45:03
誇れる基準がよくわからないけど、文化的に受け入れられる(た)ものとして判断すれば、興行収入順に並べるのが望ましい。だから、左の図に「ポケモン」と「君の名は。」が入っていないのはおかしい。ジブリ作品も「風立ちぬ」じゃなくて、アカデミー長編アニメ映画賞を受賞した「千と千尋の神隠し」であるべき。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-24 22:04:37
普通にトトロとかを引き合いに出せばいいのに、何でよりによってチョイスが風立ちぬなんだろうな?
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2018-05-24 22:05:10
「世界中で人気だが日本の年寄りだけが認めない」なんて言い出すからややこしくなるのだが、このまとめの左側「世界中で人気のアニメ」右側「世界中のアニオタに人気のアニメ」というところだろうか。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-05-24 22:06:08
あと右側にプリパラの映画を入れておきたい。(誰からも間違いなく賛同されない)
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 2018-05-24 22:50:19
世界中で安易に流せないけど日本なら流せるアニメ、これ以上に日本として誇らしいものはないだろう。……色々と迷ったが私はロウきゅーぶや天使の3Pを推奨したいと思う(´・ω・`)
じむ123 @sdejr01212 2018-05-24 23:02:49
クラナドは人生は聞いた事あるけどクラナドを世界に誇りたいなんて話聞いた事ない
たろ @ne_taro 2018-05-24 23:25:19
アキラも攻殻もオタ向けとして世に出たんじゃなかったっけ?
丸好~。 @haniwaras 2018-05-24 23:53:34
どう考えても左の作品も『世界に誇れると思い込んでいる深夜アニメ』だぞ……(深夜アニメかどうかは視聴者には関係ない話)
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-05-25 00:16:23
mtoaki ミルキーピア物語忘れてた。87年だからかなり早い。
ると。 @nec0lt 2018-05-25 01:04:14
実際の所、日本人のオタクですら困惑するようなアニメが世界で評価される事もあるから、どっちがどっちというのは思い込みでしかないよ。例えば、攻殻機動隊GHOST IN THE SHELLが米国のビデオ売り上げ週間一位にならなければ、日本でも酷評されて大赤字で終わりだったと思うし。世界に誇れるアニメとか主語を大きくする必要も無いよ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-05-25 01:07:42
海外から評価されて初めて世界に誇れる、って言っていいんじゃねえの。そういう意味じゃ、CERNの中の人も認めたシュタゲは誇っていいやつ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2018-05-25 01:13:57
Youtubeの深夜アニメを見た外国人のリアクションを見るとオタクの世界は万国共通と感じる一方で彼らはマイノリティで日本で非オタクにウケない作品は世界でも非オタクにウケないのかなと
TT71580556 @TT71580556 2018-05-25 12:22:52
だれも幸せになれない炎上狙いの釣りかな
なんもさん @nanmosan 2018-05-25 17:40:37
mikumiku_aloha うん、それが現実なんですよね。むろんオタクとしての誇りはあってもいいのですけど、同時にhentaiが世界共通語になったこともふくめて受け入れないとただの自己満足ですし、非オタに向かって語るときは背中を丸めて少し恥ずかしそうにつぶやく程度にしておくのが無難でしょうな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-25 19:52:18
nanmosan 『hentaiが世界共通語になったこともふくめて受け入れないとただの自己満足ですし』 それが世界共通語になって何か問題でもあるのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-05-25 19:54:02
あと、 nanmosan 『非オタに向かって語るときは背中を丸めて少し恥ずかしそうにつぶやく程度にしておくのが無難でしょうな。』 ちょっとよくわからない。堂々としていない奴は見下されて終わりだ。
いちか @urube_ 2018-05-28 08:03:39
今は深夜しかアニメを放送できる時間ないだろ
Épouvante @epouvante 2018-09-23 10:32:50
Bolshoj_Kovsh 地質学的スケールなら〈初期〉に入るんだろうなあ
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