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「日大アメフトの件、MAJORでそっくりなのがあって、まさか現実でこんなことが起きるなんて…」「フィクションでの事象をノンフィクションで体現するのはマズイよね?」

まとめ後半にこんな内容も収録しています ・「むしろアイシールド21の悪役キャラの方がクリーンなことやってるという」 ・『アメフト記者会見の「審判の笛の音は聞こえてましたか?」って質問したMXの有馬隼人って人。どこかで聞いたことある名前だと思ったらアイシールド21のおまけコーナーに出てたアメフトの人か。』 ・「相手チームのQBを破壊しまくってたアイシールド21の峨王ですら、ボール持ってないQBには絶対手を出さなかったからな」
アメフト 日大 アイシールド21 MAJOR 野球 漫画 日大アメフト事件
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こんでん @hiroju55 2018-05-22 22:41:40
日大アメフトの件、MAJORでそっくりなのがあって、まさか現実でこんなことが起きるなんて… pic.twitter.com/gZHm93TFqh
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こんでん @hiroju55 2018-05-22 22:43:13
怪我をした選手も、怪我をさせるように指示があった選手にも、今後幸がある事を心から願っています…
Toshio @fy100552 2018-05-22 23:56:37
@hiroju55 私もいの一番に思い浮かべました。
こんでん @hiroju55 2018-05-23 00:04:50
@fy100552 MAJORに出てきた足を踏んだ蒲田くんは、その後野球を辞めてしまいましたが、今回指示を受けた日大アメフトの選手は、いつの日かまたアメフトを好きになって再びプレイする事ができる日が来る事を切に願います。
ぱんてる @pantel2f 2018-05-23 17:54:24
@hiroju55 ホントにそっくりですね状況が!
こんでん @hiroju55 2018-05-23 18:02:08
@pantel2f ただ、漫画の中で海堂の理事長は真相究明のために動きましたけど、日大は理事長まで責任を取らないとリプが来て思わず涙が出てしまいました…
デューク適当 @keystone42 2018-05-24 08:04:20
これ、あったなぁ、、、清々しいまでの悪辣さのため、最終的にスカッとさせてもらった。 twitter.com/hiroju55/statu…
さくらば @velvet_paws_ 2018-05-24 08:05:10
やっぱメジャー読んでたらコイツが真っ先に思い浮かぶよな江頭ェ....。 リアルでこんな奴出てくる時代とか怖いわ twitter.com/hiroju55/statu…
「フィクションでの事象をノンフィクションで体現するのはマズイよね?」
かのぷ~♪ @kanopoo1973 2018-05-24 08:07:58
フィクションでの事象をノンフィクションで体現するのはマズイよね? ねぇ? 日大さんよ?? それに、なんだよ? あの会見はよ?? 司会者の態度にしても不誠実な事、この上ない態度だよな。 こんな幹部連が運営の中枢機関に鎮座している時点で、はっきり言って、日大は死に体でしかないからな? twitter.com/hiroju55/statu…
nez @nezpp 2018-05-24 08:11:30
昔から使い尽くされてきた古い手じゃないか…いまだに twitter.com/hiroju55/statu…
kny @kny25998265 2018-05-24 08:14:08
これ同じこと思ってた 泰造「退部した鎌田くんが全部話してくれたわ」 しずか「選手はあなたのオモチャじゃないのよ!!」 江頭「俺は…しらない!!何も知らない!!でっち上げだ!!」 twitter.com/hiroju55/statu…
氷☆華【KISS ME】 @KISSME05096869 2018-05-24 08:18:24
これは本当にクソ野郎だった 大っ嫌い この監督すごい嫌い この顔虫唾が走る twitter.com/hiroju55/statu…
キャスタ @0805_0709 2018-05-24 08:21:30
江頭よりたちが悪いよな… 宮川選手が本当に可哀想… twitter.com/hiroju55/statu…
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コメント

竹永@2 @takenaga51 26日前
私は大振りを思い浮かべた
nob_asahi @nob_asahi 26日前
「タッチ」には失投を装ってビーンボールを投げる投手がいたし、「Jドリーム」にも削り専門のディフェンダーが登場する。「スラムダンク」にもエースキラーと呼ばれる奴がいたし、ある意味よくあるパターン。フィクションでこれだけ頻出するのは、現実にも(確定されないものの)疑わしい事例はスポーツの種類を問わずいくらでも探し出せるということを意味している。
yotiyoti @yoti4423yoti 26日前
ぶっちゃけこの手の話はスポーツ漫画だと珍しいネタじゃないからなあ
こねこのゆっきー @vicy 26日前
ベストキッドって映画、昨日勧められてみたけど、まんま日大監督で吹いたわ
渚稜 @nagisaryou 26日前
試合場に鉄骨降らせるイナイレの影山監督に比べたらまだまだ。
権中納言明淳 @mtoaki 26日前
「地獄甲子園」にもいたな
endersgame @endersgame3 26日前
フィクションですらオンプレー中にやっているというのに。
denev @_denev_ 26日前
なに言ってんだこいつら?まず、現実のスポーツ界で、こうした危険行為は日常茶飯事なの。それをフィクションが取り入れただけ。現実が先、フィクションがあと。
denev @_denev_ 26日前
昔からスポーツというものは、勝つためならなんでもありなの。日大の監督をスケープゴートにしただけで、スポーツという文化を浄化した気になってんじゃねーよ人殺しども!
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 26日前
_denev_ 逆張りご苦労。早く日大帰れ
こねこのゆっきー @vicy 26日前
_denev_ 共産党の下部組織あたりが、こういう雑な体育会系批判の論調でオリンピックたたきを始めそう
aux.。oO(クリームソーダ飲みたい) @aux71011634 26日前
自分もこれ思い出したな〜いきなり海堂やめたゴローに( ゚д゚)ポカーンしてたw
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 26日前
_denev_ そりゃマンガみたいにボールを投げたり笛が鳴った瞬間にピタっと止まるなんて無理だからタックル食らうこともあるしそういう不可抗力を装ったラフプレーもあるだろう。でもこの場合「背後から」「明らかに笛の音より後で」というあからさまかつ危険な行為。これくらい悪質なのはどんな競技でも日常茶飯事なんてことはなく、長期の出場停止や資格剥奪のような厳しい処分を受けるよ
うまみもんざ @umamimonza 26日前
弘兼憲史の「ラストニュース」にも小学生時代の思い出話で似た話があったな、リトルリーグの強豪チームが無名の投手(小学生時代の主人公)に抑えられてるのに監督が業を煮やし、投手に「あの投手が打席に立ったらぶつけて退場させろ、うちは強豪なんだから無名相手に負けるわけにいかない」ってエピソード。
飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 25日前
上の指示って部分は同じだけど、プレー自体はアメフトのとは似てるようでちょっと違う感じかな。絵を見た感じまだタイミング的に故意ではないと言えそうだけど、今回のアメフトのを野球で言うならとっくに捕球し終わって審判の宣言も終わってるのに塁にいる選手に突撃するとかそういう感じ?
denev @_denev_ 25日前
albireo_B さあどうでしょう?ハインリヒの法則に照らせば、今回の件は、氷山の一角と考えるべきでしょう。運良くバレなかった「マリーシア」が、他にも山のようにあるはずです。
black.king @northern_shower 25日前
メジャーでは理事長の指示で内偵入れてたけど、現在の報道を見る限り、日大は執行部側が胡散臭いのがなあ
ひふみよいつ @hihumi_yoitu 25日前
おれたちゃ裸足がスパイクさぁ~。
白石玄人 @ShiraishiGento 25日前
事実は小説より奇なりというか、「事実は漫画より醜悪」
エロラクP @eroluck 25日前
逆やで?ノンフィクションでこういう事件があるから漫画であるあるネタにされてるんやで。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
コメントを通読すると、「相手選手を潰すラフプレーはよくあること。日大のプレーは露骨で悪質だから許されない」となるが、そうすると監督・コーチは「潰せ」としか指示していない訳で、潰す手段として反則行為をオフプレー中に行った選手にこそ責任があるという結論になってしまうのでは?
しょーた @shota243 25日前
今年流行の事実がフィクションを超えたシリーズがまた1つってことかいな。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ ハインリヒの法則の対象はあくまで「事故」。意図的な行為の話で持ち出すのはお門違いですよ
endersgame @endersgame3 25日前
nob_asahi まあいかに内心で怪我させようと企図してても、100%正当なプレーであれば責めは負わされないからね。コーチと監督は「下手くそな反則しやがってあの野郎」ぐらいには思っているかもしれない。今の問題はそんな競技者であればやらんような反則をしてでも怪我させなければならないと選手が思ったのは、命令(選手の主張)か、誘導か、誤解(監督らの主張)か。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ 運よくばれなかった行為があったらどうだと言うんでしょう?そのために抑止力として発覚したときには重いペナルティを課していますよね。大多数のプレイヤーがフェアプレーを守るなんて性善説を信じる気はないですが、だからといって「これくらいでガタガタ言うな」は間違いです。きっちり騒いで処分することでそういうことが日常茶飯事にならないようにする必要があります(ゼロにできるとは言っていない)
ダイヤモンド@提督などなど @top4641 25日前
nagisaryou それでも無傷の雷門イレブンすご
denev @_denev_ 25日前
albireo_B いやいや逆ですよ。大したことない、あるいは未遂に終わった危険行為も含めて、これを機に、全てのスポーツ選手を断罪せよと言っています。抑止力ではなく、積極的に摘発しろと言っています。いい機会でしょ?
denev @_denev_ 25日前
未遂や未必の故意も含めて、完全にゼロを目指すんです。それくらいしないと、この日大監督の同類と謗られても仕方ないでしょう。
賄いニラ玉 @niratamask 25日前
仮にこれぐらいよくあること、他はばれてないだけというのを是としても、だったら本件もばれないようにやれよという話にしかならないのでは。ああも露骨といわれるぐらいの行為に走った時点で、そんなことする資格もなかったのだろうと
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ あー、それ疑わしいのまで槍玉に挙げて、かえってアウトセーフ線引きがグチャグチャになるパターンですわ。必要なのは再発防止であって、過去をいちいち断罪するのはちっぽけな正義感を満足させるだけの意味しかありませんよ
R335 @R335_ARC 25日前
スポーツ漫画の悪い監督より、日大の監督の方悪役してる現実
nob_asahi @nob_asahi 25日前
endersgame3 相手選手を潰すという目的と反則行為という禁忌事項の優先度合について明言指示があったという主張はなかったので、無言の圧力か意思伝達の齟齬か或いは曲解による悪意かという可能性になると思います。この内無言の圧力が監督・コーチの責任論に発展する訳ですが、個々人の責任範囲を区別するのは極めて困難でしょうね。
denev @_denev_ 25日前
albireo_B 被害者にも同じことを言うんですか?それなら私は、スポーツそのものを悪とみなすしかありません。無理に存続させる必要もないと思います。なによりの再発防止策です。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ そりゃそうですよ。意図的だったり大きな過失があったと明確にいえない疑わしいものまで断罪していたら冤罪を生むだけです。処分に必要なのは公正さと客観性であって、被害者のことを慮りすぎるとかえって歪んでしまいます。それを悪とみなすしかないなら、推定無罪の原則は悪だと言っているようなものですよ
ヘボピー @hebop_ 25日前
漫画の世界には、部員全員が積極的にラフプレーをする土佐丸高校(ドカベン)というのが古株でいましてな。
denev @_denev_ 25日前
albireo_B そうした理屈を盾に、マリーシアだなどと危険行為を正当化してきた帰結が、今回の事件です。その理屈はもう通用しません。そうやってスポーツ界が保身に走り、自浄能力に期待できないなら、外圧でなんとかするしかありません。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ 推定無罪の原則はスポーツ界のものではなく一般社会のルールですよね。こういった問題はスポーツに限った話ではないのになぜスポーツだけが問題であるかのような話になっているのでしょう?「法律を盾に罰を受けない犯罪者がいる社会などぶち壊せ」と何が違うのでしょう?
endersgame @endersgame3 25日前
nob_asahi >(井上コーチに)「リードをしないでQBに突っ込みますよ。」と確認しました。 とある。つまりこれはQBが誰かにボールを渡したり投げたりしてようが構わず突っ込むということで「反則でもタックルする」という確認ですね。
棚橋青 @ao_tanahashi 25日前
人間ナイアガラに比べたら、まだまだ(そういう問題じゃない)。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
endersgame3 ディフェンダーが「リードしないで突っ込みますよ」と言った場合、「相手の戦術に関わらずQBにタックルを仕掛ける」という意味に取れますので「思い切って行け」が反則の容認にはなっても指示ではないという抗弁が可能です。まして、そのファーストタックルは不発だった訳だし、オフプレー後のタックルに対する明言指示とはなり難いと思います。
おきぐすり @1985oronine666 25日前
いつも頓珍漢なコメントしてるねw
endersgame @endersgame3 25日前
nob_asahi オンプレーであってもボール持ってないQBへのタックルは反則です。そして指示に対する確認である以上、容認ではなく指示に含まれるでしょう。
endersgame @endersgame3 25日前
nob_asahi あと「ファーストタックルは不発」とは? 関学最初のオフェンスプレーで#3奥野が背後タックルを受けて怪我、DLにはアンネセサリーラフネスの反則(まあここで1発退場にすべきレベルのレイトヒットではある)だと思うけど。その2プレイ後は代わった#18西野がRBにボールを渡した後にこれまたタックルをしている。これはオンプレー中だけど「リードせずに突っ込んで」いたことで避けるべくもなく同じアンネセサリーラフネスの反則。
endersgame @endersgame3 25日前
リードしない=QBがボールを持っているかどうかを確認しないでタックルする=持っていれば(基本的には)正当なプレイ、持っていなければ全部反則(場合によっては軽い接触でもアウト)
里田くん @satoda3104s2 25日前
フィクションの出来事を現実の危険行為と一緒にしないでもらいたい。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
endersgame3 不発というのは相手が潰れていない=目的を達していないということです。そして、オンプレーでの際どい反則については容認即ち指示かという争点が成立しますが、オフプレーに背後からという悪質かつあからさまな反則行為に対する指示・容認の争点にすることも難しいだろうと思うのです。
endersgame @endersgame3 25日前
nob_asahi 書いたように#3奥野は最初のタックルで退場してるんだが…それ以降の2回の反則時のQBは#18西野ね。 ちなみに危険性においてはプレイ終了の前後に関係なく、パス投げた後のQBへのタックルは重大な危険行為というのがプレイヤーの共通認識ですので「QBがボール持っていなくてもタックルしろ」を指示であるとすれば、「オフプレー」とか「背後から」はとくに関係ないですね(もちろんその共通認識を証言する証人を用意しないと裁判では認められないでしょうが)
endersgame @endersgame3 25日前
ん?もしかして最初のラッシュをOLに止められたことを言ってるんだろうか?
団扇仙人 @uchiwamaster 25日前
漫画では諸悪の根源を除けば良識的な人間が十分にいるためハッピーエンドに向かえるが、現実では悪を守ろうとする人たちがたくさんいるという悲しい話。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
endersgame3 そうなんですよ。背後から(悪質)とかオフプレー(あからさまな)とかは関係なく、プレーに本来の目的ではない「相手選手を潰せ」という目的を指示したことそれ自体が厳しく非難されるべきだと思うのです。なんかコメの流れが「あんなあからさまで悪質な反則だから非難されるんだ。際どいプレーならいくらでもある」といった流れに見えたもので極論を展開してみました。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
_denev_ 推定無罪の原則は私も堅持すべきと考えます。自浄の手段としては今回のように明るみに出た事態について厳しく質していくしかないのではないでしょうか。
田中 @suckminesuck 25日前
少林サッカーだろ。日大側は見えないよう砂煙を巻き上げなかったのが悪いし、相手側は少林拳やってなかったのが悪い。
denev @_denev_ 25日前
nob_asahi つまり、この日大監督を目くらましの生贄にして、これまで揉み消されてきた数々の傷害事件は闇の中というわけですね。やはりスポーツに携わるような人間に、自浄能力を期待するのは間違っていたようです。
denev @_denev_ 25日前
albireo_B なぜスポーツだけが?本気で聞いてるの?この事件を目の当たりににして、まだそんなこと言ってるの?
denev @_denev_ 25日前
相撲業界の殺人未遂もトカゲの尻尾切りばっかりだったし、ほんと救えねーな。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
_denev_ 「揉み消された障害事件」を明るみに出すことが先決であり、明るみに出ないうちから断罪を叫んでもできることがないということです。一休禅師に倣うなら「まず障害事件を闇から追い出して下さい。そうすれば見事に縛り上げてご覧に入れますよ」といったところでしょうか。
denev @_denev_ 25日前
nob_asahi セクハラ被害を訴えるなら、名乗り出ろというわけですね。とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
(あ) @MutsuniNaruBeam 25日前
三国志で魏帝弑逆の折に、「絶対咎めないから大丈夫」と上司に命令されて、汚れ役として皇帝に手を下した人のこと思い出した。そいつがどうなったかは言うまでもあるまい。
木犀劇場 @former_TY 25日前
メジャーみたいにちゃんとした報いを受けてくれりゃいいけどな
木犀劇場 @former_TY 25日前
あと、逆張りキャラは青おばさん一人で間に合ってるからこれ以上出てこなくていいよ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ 事実として確認されてることと憶測はまったくの別物です。過去のことになるほど事実としての確認は困難です。過去をほじくり返せば「証拠不十分」「当時のルールとしてはアウトといえない」「責任の所在がはっきりしない」などでスルーするしかないケースがたくさん見つかるでしょう。「そうした理屈を盾に~」なんてスタンスでは、断罪が目的化してたくさんのスケープゴートを生むだけですよ
nob_asahi @nob_asahi 25日前
_denev_ はぁ。別に被害者が表にでなくても、セクハラ被害は明るみに出ましたし追及されているようですが。
ふるたか @furu49144635 25日前
リアルがあれなんだから、フィクションはもっとエグイ展開にしないと成立しなくなっちゃうぞ。
みなしごのバラード @kicchom_san 25日前
むしろこの漫画を見て仙台育英を(略
neologcutter @neologcut_er 25日前
漫画の悪役はそれなりにスジを通すから面白いんだよね。ラオウでも暴力一本のみで勝負してたし。現実の外道は汚いことしかしねえんだから。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 25日前
理事長の指示で内偵が進み悪は栄えないなんてリアリティがないやり直し。リアルはな…リアルは…。(嘆息)
甘党猫が通りますよ @Future_Men 25日前
リアルがフィクションを超えるのは大谷選手とか羽生選手とか藤井n段だけでいい。
たのメール @tano_mail 25日前
甲子園でも一塁手を思いっきり蹴り飛ばしてるのが動画に残った事件あったなぁ…
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 25日前
こういうのはダーティプレイっていう言葉がちゃんとあって
りざ @rizariza2017 25日前
こういう元々実力はあるがラフプレーばかりなチームと当たる→ラフプレーに苦しめられるも最終的に正々堂々倒す→主人公たちに感化されたラフプレーチーム、「目が覚めたぜ…次は実力でお前らを倒す!一から鍛え治すぞ!」→元々実力は有ったので真面目になってめきめきと強くなり、大会で次に勝てば主人公チームとの再戦という所までくる→「お前らを倒すのは俺たちだ!ラフプレーに頼らない俺たちの本当の実力を見せてやるぜ…」→しかし再戦をかけた試合で無名のダークフォース校にボコボコに負ける→新たなる強敵が…!
りざ @rizariza2017 25日前
ここまで様式美
miki-shigure0218 @mikishigure0218 25日前
おお振りでも美丞のコーチが(ry
薩摩揚 @sbsbmnz 25日前
漫画の無断転載をやめろって
barubaru @barubaru14 25日前
アイシールド21は主人公チームが「ブチ殺すぞ」だの「俺たちは敵を倒しに来たんじゃない。殺しに来たんだ」だの連呼してるんだよなあ・・・
tsuachiya @tsuachiya1 25日前
大きく振りかぶっての対戦相手の捕手が、コーチに、監督に正捕手に推薦してやるからと言われて、相手を接触プレーで潰してたよね。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 25日前
子供のころから漫画を読んでいればちゃんとした道徳心が養われていたであろうに。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 25日前
sbsbmnz これは、議論のための引用に当たるのではないかと思う。
unusefu1 @unusefu1 25日前
サッカーのワールドカップではどっかの選手が蹴りをだな
愚者@C94土東O33a @fool_0 25日前
MAJOR思い出す人、やっぱり多いですね……当局も推定無罪を支持しているので現時点で断言はしませんが、誰が嘘を言ってるにせよその報いは受けさせるべきかと。
ゆめかわおじさん @momochi_A58RG 25日前
barubaru14 そう言って勢いづけてるだけ。ちゃんと読んだことないでしょ。
ゆめかわおじさん @momochi_A58RG 25日前
あと峨王が三年負傷させたのも観客に絡んでいったのも、どちらも相手選手を侮辱したから。行為の良し悪しさておいても基本意味もなく暴力を振るってる訳じゃない。
しおさば @shio_sava 25日前
マリーシアを「汚いプレー」と勘違いしてるようだけど本来は純粋な意味での「賢さ」だぞ? 日本の価値観じゃ「ずる賢さ」と捉えられがちな考え方ではあるが。
fm_aar @fm_aar 25日前
いや、こういうのは昔は普通にあることだったからフィクションにも採用されただけだろ。「普通はフィクションでしか起こらないこと」みたいに感じる人がこんなに多いのは驚き。
しおさば @shio_sava 25日前
単なる断罪を再犯防止と勘違いしてるアホはマジで社会に関わらないで欲しい。
barubaru @barubaru14 25日前
momochi_A58RG んなこと言ったら今回のも「潰すというのは勢い付けただけ、選手がそれを勘違いした」と言えるわけで。実際日大側近いこと言ってるし。
barubaru @barubaru14 25日前
momochi_A58RG いや、相手選手を侮辱したら負傷させていいって日大並みの危険思想だからね?
みゆう @MinamidaYminami 25日前
スポーツ漫画の悪者って、んな胸糞悪い行為をする人物多いんだな (;=Φ人Φ=)
ケイ @qquq3gf9k 25日前
試合中に相手選手を壊すなら正しいがルール外で壊したらダメだろと言うだけの話。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 25日前
原作でも充分えぐさは際立つがアニメで更に酷い事になった『土佐丸の殺人野球』というのが遙か昔ドカベンですでにありましてな…
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 25日前
maki_miquette ただしあれは『潰すのが目的』じゃなくて『勝つためならルール違反以外の手段を選ばないという結果』だからちょっと違うのかね。
せんたく @senn_taku 25日前
スポーツマンシップには、一部泥舟がある
天たくる @ten_tacle 25日前
昔のスポーツ物は負傷退場を目的とするラフプレーを使う敵が一つは出てきたと思うが、最近はそういうのが減ってるから若い人がピンと来ていないということだろうか。
黒猫屋@ハンネローレ様ぐう尊い @sigh_to_you 25日前
バスケのマンガ『DEAR BOYS』でもPGを潰せって相手の監督が言うのあったな>
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 25日前
maki_miquette 犬飼兄弟の長男次男がいるのに三男に「誰が行くかあんな程度の低い学校!」と言われてしまった土佐丸…
森㌧ @plmjp 25日前
謝罪がないとか、今井蓮の言うことを鵜呑みにする霜村和之とまったく同じ
あんかけ焼きそば @sala_udon 25日前
スラムダンクの豊玉のエースキラーこと南とか
相良義陽 @minagorosikun 25日前
まさか現実って・・・故意反則の指導なんてずいぶん昔から他の競技でもあったんだよなあ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 25日前
barubaru14 それを放言して憚らないのが、泥門デビルバッツのキャプテンでもあり、泥門高校の影の支配者でもある、ヒル魔先輩なんだよなぁ。おまけに中の人、あの悪名高き"田村淳"なんだよなぁ。余りにもイメージ通りで腑に落ちたわなぁ。#アイシールド21
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 25日前
KUZ_3STT3P それでも、ちゃんと"マンガのコマのWebでの利用を前提で運営されている"所があると思います。"権利処理が明確"となっている、『マンガルー(http://mangaloo.jp/)』をご存知ないみたいですね。この際だから、周知しておきましょう。
denev @_denev_ 25日前
nob_asahi ならば、スポーツ界の傷害事件も、ひとつ残らず明るみに出しましょうよ。スポーツ界自身が率先してです。一休さんの屏風の虎とか、ふざけたこと言ってないで。
ケイ @qquq3gf9k 25日前
バレる様な反則がお粗末なだけでバレない反則は有りだろ。
denev @_denev_ 25日前
albireo_B きちんと調べた上で証拠不十分というなら、それはそれで構わないでしょう。調査を行うことは、スポーツ界の傷害の歴史にけじめをつける意味で、必要なことです。今回と同じような傷害事件がスポーツ界では日常茶飯事であったことを承知の上で、どうして調査自体をそこまで拒否するんでしょう?スポーツ界が信頼を取り戻すのにいい機会だと思うのですが。
denev @_denev_ 25日前
qquq3gf9k これまでのスポーツ界は、そうした考え方が一般的でした。この事件を機に、変わることを願います。また、審判を人間ではなくAIにするとか、あらゆる反則を見落とさないような、システム面での改革も必要だと思います。
nob_asahi @nob_asahi 25日前
_denev_ どうやって明るみに出すかということです。全国で毎日何十試合、週末ともなれば何百試合も行われているプロ・アマ全てのスポーツ競技を過去何年分にも亘って精査するのは誰ですか?国家予算にも匹敵しかねないその費用をどこから捻出するのですか?それで何件の傷害事件が追及できる見込みなんですか?具体案を示さなければ誰も動けませんよ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
_denev_ 過去のプレー中のことを調べなおすということはその時点ではいったんセーフとされたことを蒸し返すということですよね?時間が経過して事実関係もあいまいになっているだろうに。そうなると調査する人間の裁量に左右される部分は大きく、印象や人間関係も影響します。「今調べたらより正しく事実が把握できる」と期待できる根拠があまりあるとは思えないです。調べるのは結局人間なのですから
mimi @rdntrdnt 25日前
ニュース見るたびコレ思い出す
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
「○○は組織として腐ってる、根本的に膿を出さないとダメだ」と言ってる部外者の期待する「膿を出す」は悪者を探し出してつるし上げることでしかなく、その後その組織がどうなるかには大して関心がないことが多いんだよな。だから明確な悪者が見つからなければ「隠してる、やっぱり腐ってるわ」となる
denev @_denev_ 25日前
nob_asahi それは当事者たるスポーツ界自身が責任を持って考えるべきことですよね。一休さんの屏風だとか、あまりにも当事者意識が足りなさすぎませんか?
denev @_denev_ 25日前
albireo_B だから調べなくてもよいし、闇に葬りましょうということですか?
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 25日前
調べることが悪いとは思わないが「調べろ」ってとこにこだわる人間はあまり信用できない。結局自分の期待した結果が出なければキレて陰謀論わめいたりするんだもん
仙童孝義@ばいりんがーる @sendoutakayoshi 25日前
漫画のネタにするほど体育会系が腐っていること、ということでよろしいな?
uziSAPATA @r_saber 25日前
「個人戦で五所瓦潰せや」
ケイ @qquq3gf9k 25日前
_denev_ スポーツマンシップを守って弱いチームが出来るならバレない反則しても強いチームの方が良いと思いますけどね。
イチロー @sbzkichi 25日前
現実は理事=監督という救いの無さ。
パブリックエネミーわたりDフレイブ @watarijp 25日前
この手のスポーツ漫画によくいる悪役、子供の頃はリアリティを感じなくて好きじゃなかったんだけど、現実が漫画を超えたね
denev @_denev_ 25日前
qquq3gf9k そういった考え方を改めない限り、今後もスポーツ界ではこうした傷害事件が頻発することでしょう。
ケイ @qquq3gf9k 24日前
_denev_ 試合中の事故が故意か本当に事故なのか判別出来る様になってから理想は唱えてください。
べるきち @nepudesk 24日前
qquq3gf9k 故意でも事故でも反則は反則だぞ
denev @_denev_ 24日前
qquq3gf9k ええ‥?スポーツ界では、傷害事件をなくそうというのが実現不可能な理想論になっちゃうの?どんだけ腐りきってるんだよスポーツって奴は。
nob_asahi @nob_asahi 24日前
_denev_ 既存の各スポーツ団体は「過去の試合においては少なくとも追及できる程の証拠がある故意の反則行為はなかった」という立場です。これに異議を唱えて再調査させる以上、「やはり見つかりませんでした」となった時に団体側から「意味のない調査で被った費用を損害賠償する」と訴えられたら、誰が補償するのですか?誰の名に於いて再調査を命じるのですか?
お豆さん @feijao0131 24日前
_denev_ マリーシアは基本的にルール内の行為だから
nob_asahi @nob_asahi 24日前
企業の脱税と同じなんです。「大企業はみんな脱税しているに決まっている」と言っても全ての企業に税査察に入る人員もなければ予算もないし、権限すらないんです。せめてどの企業がいつの決算で脱税したかを特定できなければ査察すら不可能なんです。漠然と「全部調べろ」なんて妄想でしかありません。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 24日前
_denev_ 世の中から傷害事件をなくすのは実現不可能な理想論だと思いますが、スポーツ界では実現可能と考える根拠は何でしょう?誰もが最善を尽くしてスポーツはそれなりに危険があり、偶発的な事故をなくすことは不可能です。ということは偶発的な事故を装った行為をなくすことも実現不可能です。それを腐っていると言うのなら、腐っているのはスポーツ界ではなく人間界でしょう
面倒くさい @mendoukusaizzz 24日前
_denev_ 過去の犯罪を正しく裁くことには犯罪抑止の効果はない、そんなの当たり前でしょう。 それにはスポーツは無関係なのに無理やり結びつけてねじ曲がった解釈をする。そこまでしてでもスポーツ界を叩きたいんですか?
ケイ @qquq3gf9k 24日前
nepudesk バレた反則は反則ですね。
gogoyubari @bibariforever 24日前
「ロンゲストヤード」という名画がある。 いきさつは忘れたけど、囚人チームと看守チームがアメフトの試合をすることになるのだが、刑務所長が悪い奴で、いろいろえげつない汚い手を使ってくる。 わしは内田を見てあの刑務所長を思い出した。 この映画は面白いからおすすめです。
denev @_denev_ 24日前
nob_asahi 故意の反則行為はなかった???よくもまぁ臆面もなくそんな開き直りができたものです。所詮スポーツに携わる輩など、皆この日大監督の同類なのですね。
denev @_denev_ 24日前
mendoukusaizzz 誰も抑止効果の話なんかしてませんよ。犯罪まみれの過去に決別するため、けじめのために必要なことと言っています。
denev @_denev_ 24日前
nob_asahi 誰の名においてという話なら、その種目を統括する最上位の組織でしょう。アメフトなら学生アメフト連盟、高校野球なら高野連とか。
面倒くさい @mendoukusaizzz 24日前
_denev_ 過去との決別やけじめが目的ならば、やるべきことはすでに決着がついた問題に遺恨を残すな持ち出すな、過去に囚われずに今と未来を見据えろ、です。 それ以外に道はないでしょう。
面倒くさい @mendoukusaizzz 24日前
mendoukusaizzz ついでに付け加えると、これは闇に葬られたままにするのをよしとするわけではない。 なぜなら闇に葬り去るのは正しい解決策ではないからだ。
denev @_denev_ 24日前
mendoukusaizzz つまり、過去にあった傷害事件は、闇に葬られたままにするのをよしとせよ、ということですね。まさしく人間のクズですね。
面倒くさい @mendoukusaizzz 24日前
_denev_ ……せめて投稿直後にでも投稿先の最新投稿を確認しときましょうや。
nob_asahi @nob_asahi 24日前
_denev_ は?以前にも書きましたがそれらの各団体は過去の事例についてなかったという立場であり、可能な限り調査済みとしているんですよ。その団体に「あなた方の調査は手緩いからもっと精査せよ」と命じるのは誰かということです。当然ながら、調査結果が無駄に終われば命じた側に「不当な要求により生じた費用・損失の賠償責任」が発生します。誰がその責任を負うのかという話です。
べるきち @nepudesk 24日前
qquq3gf9k 自分で言ったバレない反則くんの存在を消さないで
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 24日前
大変今さらやけど、映画『ベスト・キッド』でも、コブラ会が「事故に見せかけた故意」で主人公ツブしにかかってたので、洋の東西を問わず見聞きする話なんやろうな。もっとも、東西、フィクション/リアル問わず、やらかした人間の末路は決まってるけどな。
魔法の中年マジ☆狩るとど丸 @todomaru2 24日前
当時「KY脳筋暴力キャラだが突然冷静な振る舞いをするから更に厄介」って扱いだった我王がクリーンなスポーツマン扱いされるリアル。フィクションの上を行く現実なんて将棋界で起こってるやつみたいなので良かったのに…
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 24日前
こういったラフプレーはこの手のスポーツでは当たり前で、それを踏まえると日大はただ不幸だったね
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 24日前
誰がどのように指示したかなんて話は物的証拠が少なくて関係者の証言にほとんどを頼ることになります。「断罪してやるぞ」なんてスタンスで関係者がまともに証言すると思いますか?場合によっては自分にとばっちりがくる可能性もあるのに。本当に事実を明らかにするのが目的なら、「処分を目的とした調査ではない、発言内容によって誰かが今以上の処分を受けることはない」と保証する方がずっと効果的です
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 23日前
こ、これは……(〃>д<)、;'.・フィックション!
smsb @smsb_szbs 23日前
漫画の悪役より悪役してんな、日大は
亜山 雪 @ayamasets 23日前
気分転換にアストロ球団でも読むかな。
なすかる @Naskal55 22日前
久しぶりにあだち充の「H2」を読みたくなった。栄京学園の監督の城山ってのが絵に描いたようなクズ監督なんだよね。自分の名声のために選手を何人もつぶしてきたって堂々と言っちゃうくらいのクズ。スパイクは磨いておけなんて指示したり、「大振りしていけ」って指示しておいて「危ないなあキャッチャーに当たったらケガするなあ。このピッチャーの球受けられるの他にいるのかなあ」なんて話したりする。ただ、勧善懲悪で最終的には自分がはじかれちゃうわけだけど。
なかよひモグダン @zunzunf2 21日前
「地獄甲子園」や「鉄のドンキホーテ」に比べればかわいいものか。
お茶漬け @cha_zuke_ 21日前
barubaru14 主人公が切迫されてガチで殺してしまったら今回と一緒だけど主人公チームがみんな気合い入れだと理解してるから問題ないのでは
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 20日前
この間の甲子園で、凄い勢いでファーストの脚を蹴ってたランナーは監督の指示だったのかな。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 20日前
作中7歳年下のヒロインを出してから自身も7歳年下の嫁を取る、白鳥士郎というラノベ作家がいまして
北大 輝@神姫Project隊長 @honda_sado 20日前
事実は小説よりもキチなり
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 20日前
野球の場合は、漫画のシーンのように走塁妨害してないのにあえて踏みにいく例もあれば、守備側が走者の妨害になるように体張る例もあって、そこでおきた接触プレイの場合は暴行した側が正当化される感じにはなるよね。だから実際はもっとデリケートな問題で、暴行した側が即悪の世界でもないんだよね。
ゆき @ulbvbdkp23409 20日前
峨王ですら… ってまとめ後半あったけど都大会の予選でラフプレーやってきた独播スコーピオンズってチームがいたの忘れ去られてんな… 正QBのヒル魔拉致して代わりに入った石丸を潰す(怪我させる)とか今回の件みたいなことやってんだけどな…
超icbm @ssicbm 19日前
よくあることなんだろ。
FRKW808 @annex38 19日前
格闘技も相手の足を踏んでバックステップできないようにして殴り続けるという技があるよ
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 18日前
annex38 アップルシードだとそれを警戒して踏み込みを遅らせるテクニックが……ごめん間違えたドミニオンコンクリフトだった。
飛竜@好きCP=こぐもぐ&つちわた @bsb_hiryu 13日前
アイシールドの話題がありますが、これを書き込んでる現在Gyaoで配信中のアイシールド21のアニメ13話 https://gyao.yahoo.co.jp/player/00111/v08177/v0805000000000531183/ では賊学カメレオンズのチームが日大に近い反則をしていますね。「アイシールドの方がクリーンなことをしてる」とは必ずしも言い切れず、悪いことしてる人はしてる感じですね。

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