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リンク NHKニュース 27 users 1099 新幹線車内の殺傷事件 複数の刃物持ち込む 計画的犯行か | NHKニュース 9日夜、新横浜駅と小田原駅の間を走行中の東海道新幹線の車内で乗客が相次いで刃物で切りつけられ、男性1人が死亡し女性2人が…
現場の実況
ち び り こ @chi_bi_ri_co
新幹線止まった 終電逃す可能性アリンコ
メッシヒーロー @hiroki_messi10
新幹線13号車盛大にトラブって止まりよったw
レオ @reo4610
ワイが今乗ってる新幹線、刃物男が暴れてるらしい。
Rikuya @rikuys42
ちょっとまって新幹線止まってんけど マジでヤバいやつ
代表 @sijuso
刃物持った人が出てきて新幹線とまった
フセチャン🚺 @chicchi303030
新幹線が止まるはずのないとこで止まってたんだけど!?
にわか@仮想通貨 fx 破壊神板倉@リネレボ引退 @iamniwakadayo
なんか新幹線止まった。 女の子の悲鳴とともにすげー走ってきた。 なになに
あーみー@ちゃおっ子 @copilot_LDO
乗ってる新幹線の中で刺された人がいてやばい大混乱
ハピネス溝口 @mizoro
21:42新横浜発、新大阪行きの新幹線乗ったけど、大変なことになってる
タケドットコム@HAPPINESS @takedotcom
なんだ!?新幹線で大事件??? 刃物??? いま、車両の全員が大混乱
Rikuya @rikuys42
助けてマジでヤバい
にわか@仮想通貨 fx 破壊神板倉@リネレボ引退 @iamniwakadayo
そして走り始める新幹線。 女の子の通り道には血の跡
メッシヒーロー @hiroki_messi10
自分の乗ってる新幹線が初めてと言っていいレベルでトラブってるのまあまあ笑ってる
おともさん @tmk0223
新幹線急に止まってなんやろ思てたら違う車両から大勢の乗客が泣きなら入ってきてパニック、みんな逃げてー誰かが叫んでてんやわんやなうです
タケドットコム@HAPPINESS @takedotcom
うーむ、コレは笑えない状況っぽいな、、、 東方神起のタオル持ってる人たちが泣きながらめっちゃ走り回ってます。(日産スタジアムでライブだったのかな?) 小田原で緊急停車。 私は別車両ですが、緊迫感が尋常じゃない
メッシヒーロー @hiroki_messi10
新幹線で刃物男が現れたと聞いて真っ先にグリーン車に白石麻衣が乗ってないか確認しようとした私を誰か褒めてほしい
おともさん @tmk0223
違う車両でよかった、わからんけど。警察が大量やし、刃物でなんかあったらしい。放送で犯行を目撃された方は警察にお申し出くださいやって。こわすぎやん
ハピネス溝口 @mizoro
犯人は確保されました。と放送
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コメント

ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 12:39:55
新幹線を運営する鉄道会社は、金属探知ゲート設置で、それに感知するものを持ち込む場合の書類申請というセキュリティ設置を
そにこん @mktmnkmt 2018-06-11 12:44:35
メッシヒーローとか言う乃木坂オタの実況がことごとく不快、まとめられてないけど「刃物より隣にいるオタクのが100倍怖い」だのなんだのイキリ過ぎ
すぎぴー @sugi_orange 2018-06-11 12:57:44
鉄道警察隊を新幹線に常駐させるとか
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 13:04:37
zairo2016 べつに新幹線特有の事件でもないから通勤電車もやらなきゃならんことになる。北京とかではやってるみたいだけど毎日駅が長蛇の列ですね。
伍六参(E.D.F.JAPAN) @GorosanTei 2018-06-11 13:09:23
今回の件で『警備強化を』とか云うヒトが多いが、たとえ新幹線の利便性を犠牲に警備強化を施したとしても、今度は普通の鉄道…特急だの快速だのに場所を移すだけだと思うんだが。それこそ長距離バスで起きた西鉄バスジャックみたいに。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-06-11 13:12:58
新幹線含め公共交通機関っていわば「移動する密室」に近い。乗客の方々はさぞ恐ろしかっただろう。事件報道に注目するのも良いけど、巻き込まれた人達へのケアにも力を入れてあげて欲しい
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 13:14:05
路上の通り魔と大差ない話だけど、通り魔は昔からいるので関心を持たれない
endersgame @endersgame3 2018-06-11 13:28:43
通り魔殺人って平均年6‐7件ぐらいだし、だいたい報道されてると思うが。
マシン語P @mashingoP 2018-06-11 13:40:04
セキュリティ強化は結構だけれどコストが乗車料金に跳ね返るし、出発1時間前には駅に着くことが求められ乗車待ちの乗客を滞留させる空間を作るために全新幹線駅を改修して(略) 料金が爆上がりしてもJRに文句を言わないならどうぞ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 13:55:37
怖いなら飛行機乗れば良い。電車今のままで良いだろ。まあ、犯人は許されると思わないが、こいつの人生を振り返ると、完全に「包摂されない異端者」の末路なんだよなぁ…秋葉原無差別殺人の加藤死刑囚を思い出すわ。全く状況は違えど、結局、周囲に誰も「理解者」が存在せず、社会どこにも居場所が無かったわけで…包摂されなかった存在は、今後、もっともっと増えるし、もっともっと最悪な殺人鬼が生まれると思うわ。それがお前らの望んでる社会だし、文句ないよな?だって、異端者を包摂しないんだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 13:59:51
毎回、こういう事件が起こるたびに思うけど、こいつらは特別ではなく、あたしも含めてだけど、お前らもこいつらのように「通り魔」になる可能性は、普通にあるからな?ってのは絶対忘れるべきではないんだよなぁ。なんか自分はこういうキチガイとは違うと思いたがるみたいだけどさ。お前らも何か一歩間違えば全然あり得るからね。
木犀劇場 @former_TY 2018-06-11 14:08:08
まあ、ツイッターしてないと不安になるよな
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2018-06-11 14:12:49
セキュリティ強化よりも、そもそもこの手の通り魔を生み出さない方向にリソース注いだ方がいいんじゃねーかな。犯人の境遇、自閉症と診断されており、両親との折り合いが悪くて昨年から祖母の養子になってる。障害を持て余した親に文字通り捨てられてっからな。不幸な身の上なら皆犯罪者になるってわけじゃないけどよ、これは歪むだろ。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 2018-06-11 14:13:28
今ちょうどニュースでやってたけど、車内はかなりのパニック状態だったのがわかる そりゃSNSとかの日常的なものに逃げてもおかしくない
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 14:22:47
25buta25 私みたいな情緒欠陥者は親にならないくらいしか対策が思い至らない。
oneandonly @karaagetown 2018-06-11 14:36:18
「働かなくていいから○ねば?」と平気で撒き散らす人間が、包摂されない異端者・理解者が存在しない人間を慮るって笑い話?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 14:40:01
先天性発育障害は親がちゃんと病識をもって丁寧に接して教育していれば「個性」に変えられる要素を持ってるんだが…毒親だと精神疾患の原因なってしまう。犯人の親は世代的に氷河期世代の前の団塊ジュニア世代に当たると思うが…実際、どうだったんだろうかと想像すると胸が苦しくなる。もちろん、この犯人は許されないし、多分、もう壊れた後なので、罪を償うという意識すら持てない可能性が高く、ホント誰も報われない池田小事件のようなコトになりかねないけどな…。
kartis56 @kartis56 2018-06-11 14:40:47
犯人いわく「誰でもよかった」んだから、新幹線に限らずどこでも誰でもやられる可能性がある。あらゆる箇所のセキュリティを強化する必要があることになる
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 14:42:22
karaagetown そういう異端の未包摂者を生み出してる温床が、ネットの他者への攻撃体質なワケだけど、それを批判してる攻撃者を攻撃するあたしの姿勢には矛盾はないけど?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 14:43:28
kartis56 自衛したきゃ、その分多く金を出して飛行機にで乗ればいい。
夜鳥@心を結ぶ人 @yakyorenka 2018-06-11 15:08:21
乗り合わせた方々 ちゃんとカウンセリングや適切なメンタルケアを受けてくれ。ダメージ受けてるよ
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-06-11 15:08:35
ニュースで無知なコメンテーターがセキュリティガー警備ガー抜かしてるけど、まず乗り物は中でハイジャックや無差別切りつけや爆弾テロの犯罪防止前提で作られているわけじゃねーだろアホが。
プラタ @prata_0123 2018-06-11 15:42:23
ハイジャックでもそうだけど、本格的に動き出したら逃げられないからなぁ・・・盾になるようなものとか、隠し持てる刃物より長いさすまた(捕り物用のほう)があればいいのかもしれないけど、悪用される可能性もあるか。
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 16:14:58
ネット以前時代の活字メディアとか糾弾会とかの攻撃性はネットどころでないし、バスで大量焼殺した事件なんかも起きてる
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 16:18:28
半強制的な包摂は当然に虐めの猖獗をもたらすわけで、その被害者に対しては「虐められたら逃げればいい」というけどタコツボで固定化された社会にまともな逃げ場などない。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-06-11 16:21:27
秋葉原の事件もそうだけど犯人は社会に馴染めなかった人なんですよね。軽犯罪を何度も犯して衣食住の補償された刑務所に入れてもらおうとする人や、人に構ってほしくて万引きをする高齢者も同じ。大事なのは生活や人生に絶望して犯罪に走る人を減らすことですよね、方法はわからんけど。
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 16:26:55
こういう粗暴犯に対しては一定の同情が集まるけど飲酒運転みたいなのは全く容赦されないから暴力は人気属性
@doppel1004 2018-06-11 16:32:08
犯人がどんな人かよく知らないけどさ…どんなに不幸な境遇だったとしても、無関係の人をたくさん巻き込んで命まで奪う行為は許されないよ。直接自分を傷つけた人や社会の仕組みに恨みが向かうなら、まだ辛うじて理解できるけど、今回殺傷された人や騒ぎに巻き込まれた人は全然関係ないじゃないか。
jinnmenninu- @jinnmenninu 2018-06-11 16:40:07
被害者より加害者に寄り添うコメが多いのがらここらしいな
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 16:56:25
doppel1004 この犯人が許さないのは当然だしこの犯人個人の問題と責任は当然あるのが前提の話だけど、こういう奴を生み出してるのは、みんなが好んで選択したこの「社会」だし、その「社会」を構成する奴なら全員同罪と考えても不思議じゃないわけで。大主語に恨み持ち始めたら、無差別通り魔になる可能性は出て来るし、そういう人間を生み出すレベルで突き放すのがハンパない社会なのは事実だからね。普段ココで、女叩きやってるような奴は今回の犯人になってもおかしくないような属性だろうしな。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 17:06:03
正直な話、あたしは一応それなり金にありつけてて、仕事にもありつけてるので、ここまでエスカレートしないけど、金が無くて仕事も出来なく病院通いで親も助けてくれない友達もいない状況で、今のネットなり、社会なり触れていたら…こいつみたいになるのかもしれないなって凄く危機感を感じてる。しかもこいつ女性を狙ってるから、女性全般に対して恨みもありそうだしなぁ。絶対に許されない事だし許すべきではないし、社会に再投入してはいけない人物だが、一定の同情と共感はあるわな…
ラクテノス @rakutenos 2018-06-11 17:07:05
こういうどデカイ刺傷事件とか起きるとよく勘違いするけど、これでも凶悪犯罪の発生件数は日本は低い方なんだよなあ
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 17:09:13
どうだ議論が深まっ太郎になれた犯人
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-06-11 17:24:06
犯人さっさと死刑にならないかな
TNOK・アキンジ @PYU224 2018-06-11 17:30:19
事件と犯人は許せんけど、一時心身共に追い詰められて似たような事を考えてた身としては他人事として割り切れん。
げんじーにょ @guendhinho 2018-06-11 17:32:48
実際こんなん回避するの無理だよな。
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2018-06-11 17:34:17
コメで凍結されているのが何人かいるが同一人物かね?
ると。 @nec0lt 2018-06-11 18:06:48
恐らく、加害者の気持ちに寄り添うというより、どうしたらこういう凶悪犯罪を防げるかという視点で見てるだけだと思う。自ら進んで不幸になりたい人は居ないと思うし、加害者に同調したい訳でも無いし。被害を防ぐ為には、同時に自らが加害者にならない為にはどうしたら良いかだし。限界の所まで追い込まれて精神の逃げ場を失った先が、自殺するか無差別犯罪だと思うし。それでも、例えばマスメディアを騒がせるからって理由で、凶悪犯罪を行う人の気持ちは、知りたくも分かりたくも無いけどね。
ると。 @nec0lt 2018-06-11 18:14:36
幸せになりたいというのは、たぶんちょっと違っていて。自分自身の心を護る術が、心の拠り所や折り合いを良くするにはどうしたら良いか、もっと端的に言えば、自己を肯定できる出来る術を持っているかどうかの話だと思うよ。それと、他人を労る余裕があるかどうか。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 18:16:17
nec0lt 自分が「こいつになり得る」って危機感はホント大事だと思います。「こんな奴の気持ちしらねーよ」って言ってるやつほど、全て無くなった時にこういう奴になってしまう気がするので。
限りなく無職に近いフリーター @yuukoaozora 2018-06-11 18:18:46
社会的な問題は専門家に任せるとして我々がすぐできることは凶器持ちの人間に丸腰で立ち向かわないこと、だと思う。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 18:21:59
そしてあたしの電車嫌いは新幹線にも及ぶようになったわけだけど、タクシーと飛行機しか乗らない生活は、金が多少あってもちょっとキツいな
ラクテノス @rakutenos 2018-06-11 18:25:22
maochin39blue 自動車とか一台持ってると便利だよ 多少の遠出とかは重宝する(維持費高いけど)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 18:30:39
rakutenos 計算したらタクシー乗るのと変わんないのよ。だったら運転手がついてる分タクシーのが得だし。
北屋 @touzainanboku_h 2018-06-11 18:49:22
被害者のご冥福をお祈りします。犯人の逃走経路が限定される新幹線は、本来ならむしろ安全なはずなんだけど、保身を考えない相手には通じない理屈か…
鳥公 @crow_tori 2018-06-11 18:52:31
ぶっちゃけこういうのは親だよな。 で、親の親にも大体問題がある。どこで連鎖を断ち切るか。世間の教育が本来それをやるんだけど。今時代遅れだからな。 この手の犯人の本読むと、ほぼ99%の確率で親から愛されてない。あるいはいびつな愛をうけてる。
鳥公 @crow_tori 2018-06-11 18:53:13
怒り、怒鳴られ、暴力、理不尽。こういうのを日常的に何年も受けて育ったりしてるのが、通り魔的犯罪者。親には逆らえない抑圧が、外に出てる。悲しいよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 19:10:19
毒親問題は、実際深刻だよなぁ…ネットでもちらほら信じられないような境遇の人を見かけるが…子供は親を選べないからなぁー。
niiboshi @niiboshi 2018-06-11 19:22:07
一時は入院していたのよね。助けになるはずの手段が上手く働かなかったのはなぜだろう
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-06-11 19:48:15
なんか毒親前提でお話が進んでるように見えるけど、早期に診断を受けられなかった発達障害者の家庭は、本人のみならず親にも相応の負担がかかってる可能性があるよ。元々毒親だったのか、毒親に「なった」のか、単に限界が来てしまっただけなのか。外からじゃわかんないんじゃないかな。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-06-11 19:53:25
hundred_smile 今朝の「あさチャン」で出てた報道なんですが、加害者が中学生の時に、水筒が姉は新品だったのに自分はおさがりだったからそれに腹を立てて親に包丁で切りかかった(それが切っ掛けで親族に預けられる事になった)と出てましたので、これを毒親だ、親がなんとかしろと言うのは流石に無責任過ぎる意見のようにも思えます。親だけで受け止めるには限界だった可能性も有るんじゃないかと。まあここのコメントの人たちはこういう意見は「メディアに踊らされてる」って馬鹿にすると思いますけど
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-06-11 19:53:47
今じゃ1歳半健診とか3歳児健診とかでそれなりに早期発見のシステムがあるから、こういう悲劇は起こりにくくなってるはずだと思いたいけどね。
かなだらい @kndri 2018-06-11 20:01:50
障害者への差別が助長されかねないので、障害による加害者への減刑をあまりしないで欲しい 不幸な境遇と犯した罪はこの場合また別の問題だと思う
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2018-06-11 20:07:04
tsujiml 情報の提供、ありがとうございます。私は身内に当事者がいるので、この親は他人事では無いんですよね。多種多様な特性を早期に把握できたかどうかで、家庭内の状況は大きく変わると思います。親を責めるのはもうちょっと情報が出揃ってからでもできますし、今は様子を見て欲しいと願うばかりです。
ると。 @nec0lt 2018-06-11 20:09:29
早期に診断を受けられても、親がその結果を正確に受け止められるかは別だと思うよ。私なんかは、4歳の頃に今で言う発達障害の傾向があると診断されて、それは幼稚園のカリキュラムすらついて行けてなかったから診断を受ける事になったみたいだけど。まあ、30年以上前の事だから時代が違うかもしれないけど、それでも私の両親は、私の事を健常者としてしか見てなかったし。親に因っては、気にするほどの事でも無い些細な事として受け取る場合もあるだろうし。全ての親に専門的な知識がある訳では無いと思うから、難しいね。
押川歩 @asphaltos1 2018-06-11 20:21:41
比喩として(?)辛くて死んでるって言ってた時に実際に人が亡くなってる事例
ると。 @nec0lt 2018-06-11 20:24:30
大人になって、自閉症の当事者である私が、専門書や論文、当事者の親が書いた本を読んだりしてるけど。日本という国の福祉は、自ら知識を蓄えて自発的に行動しないと適切な支援を受けられない仕組みになっていて、知っていないと受けられない事や勉強しないと進まない事などが多すぎて。手続き上の事は母に頼りっぱなしではあるけど。それでも子供が障害者だから、その介助の為に親が専門的な知識や資格をとるかと言ったら、取らないでしょ。殆どが手探りという状況になるし、伝手が無ければ八方塞がりになりやすいと思うよ。
slips @techno_chombo 2018-06-11 20:28:02
maochin39blue こういう事件があると「犯人はオタク」「犯人はロリコン」「犯人は精神異常」とかレッテルを貼りがちなのも「アレはどこか別の世界の人のおこしたこと」と皆が思い込みたいからなんだろうなぁ、と。
電子レンヂ @nyaccy 2018-06-11 20:28:28
この事件、ニュース速報より先に乗客のツイートで知ったので(このまとめには載ってないけど)、恐怖感、大混乱の中から徐々に事実が明らかになってくるのをリアルタイムで感じたためか、必要以上に臨場感を感じて、なかなかに精神的ダメージうけてる。単なる傍観者たる私がこうなんだから、乗り合わせた人のショックははかりしれない。
りざ @rizariza2017 2018-06-11 20:38:16
自己責任とか格差社会の行きつく先、という感じはする
りざ @rizariza2017 2018-06-11 20:39:33
被害者の女性の「亡くなった方に申し訳ない」ってコメントが印象的だった。被害女性だって1ミリも悪く無いのに
ると。 @nec0lt 2018-06-11 20:40:49
親からすれば、発達障害や精神障害を持つ子供が受け取るストレスを想像出来るか?と言えば、それもまた不可能に近い事だと思うし。そういった意味で言えば、子と親のすれ違いどこまで大きくなるのか。その結果、子にとって親が毒親になる可能性だって大きいと思う。まあでも、それを認めちゃうと「自閉症の子供が居るせいで、毒親が生まれる」という偏ったものになっちゃうから。「子供側に毒がある」としてしまうと、「親を責めるのは間違いで、先天的に子供に異常があるから間違いが起きる」という視点が出来上がるんだよね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 20:48:04
毒親にも事情はあるということか。なんか患患介護の側面を考えると救いがないな。
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 20:48:53
今日明日食うに困ってるような状況でもないのであれば格差ってもモテ格差のようなものと地続きでしょうけど、非モテ的怨恨だったら同情やめるという人多そう。もちろん私は非モテだろうが粗暴犯には一切同情しない。
ると。 @nec0lt 2018-06-11 20:54:45
並行して毒親関連の本も読んだりしてるけど。確かに、視点を変えれば「発達障害の傾向がある子を持つ親の話」とも言い換えられる内容のものが多く、それとは逆に「発達障害の傾向がある親を持つ子の話」もいくつかあった様に思う。定型に沿った子育てが通用しないというか、そのせいで親の精神が混乱したり疲弊していくというか。親からすれば、自分の育て方が間違ってたか不安になる場面も多かったりするんだろうな。
ると。 @nec0lt 2018-06-11 21:02:57
まあ、毒親というのも、子からすれば「自分は、親みたいになりたくない」ってだけだし。毒があるとか、異常があるとした方が、親の事ではあるけど自分と遠い存在に感じる事が出来ると言えるんじゃないかな。凶悪犯の精神が正常だと認めたくないのと、たぶん同種のものだと思うよ。
伊豆急太郎 @IzuQP 2018-06-11 21:31:33
真っ先に狙われたのが女性二人って事で、いつかここにまとめられてたラストが「こいつは正気だぞ」って締めてたマンガ思い出した。
neologcutter @neologcut_er 2018-06-11 21:40:21
刃物持ってる奴には素手で戦ったら負ける。カバンを盾にするとか、近くにあるものを投げつけるしかない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-11 21:41:24
列車をすべてジェットコースターにすれば立ち歩くことすら不可能になり問題は解決する #適当
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 22:00:01
そこそこの金持ちはボディーガードを雇い、かなりの金持ちは自前のヘリコ自家用ジェットを持つということだとおもうけど、 石油王はそういう発言するかと期待してたんだけどな〜 と書いたあとに、ああ俺は自前のヘリコと自家用ジェットだと忘れてた。もしくは俺が行くんじゃなく、向こうからくるわとか、俺が移動すると民族大移動になる人員が動くとか、すっとぼけ追記することを期待するとしますか(笑
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 22:03:48
かつては、ホリエモンだけがツイッタラーで自家用ジェットを持っていた過去があるけど、VIPは自分たちで守る手段を用意するということで、 こういう心配をしなきゃいけない我々貧乏人という現実も痛感した。
みま(偽名) @mimarisu 2018-06-11 22:25:42
やはり催涙スプレーくらいは皆常備したほうがいいんじゃないかな?
聖夜 @say_ya 2018-06-11 22:28:25
「日本人は水と安全はタダだと思っている」と言ったのは誰だったか。だいぶ昔の本だと思ったのですが地下鉄サリン事件とかでも持て囃されてましたね
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 22:36:04
国とJR各社が安全対策会議始めたと 報道ステーション。 安全対策を施すことがナンセンスって多くの同意をされてるみたいだけど、監視カメラだけじゃだめだろうな。他にランダムに手荷物検査というのもあると専門家が言ってたが、もう決断しなきゃいけないとも言ってた。会議は具体策は明かされていないし、JR東海は結局利便性を優先している様子だけど、もう手荷物検査やらなければ防げないと思うね。
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 22:39:59
zairo2016 ああいう著名人になるとピンポイントで狙われるけど、匿名ツイッタラーである限りは襲撃されるリスクより生活習慣病を警戒した方が合理的かと(焼酎を飲みながら)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-11 22:42:33
これから「無敵の人」は増えるから色んな安全性がどんどん危うくなるけど、その度に「安全性」を求めていたら、本当に電車すらみんな乗れなくなるんじゃない?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 22:47:45
精神を管理しろとか言ってる人が結構いるのも驚くけど、そんなこと関係なしに、差別区別なしに、金属探知ゲートは誰だろうと弾くから、物理的防止のほうが確実だと思うね、 結局一番てっとり早いのは物理的に危険物を持ち込ませないようにするってこと。 新幹線はそれだけの運賃も使うわけだから、それだけのコストをかけても見合うんですよ。単に利便性を理由にして、そのコストを惜しもうとしてるだけ。 また今度大きなテロでも起きたら?今度はその巨額な賠償責任を問われる。
lion5557 @lion55571 2018-06-11 22:53:53
なんだかんだ言っても新幹線は怪我なんかのリスクは少ないんだけどな。どれだけのリスクに手当てするのかは鉄道会社の判断だろうな。空港並みのチェックするわけにもいかんだろうし。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 23:01:49
日頃から全国民の超管理社会にでもならなければ無理じゃないかと思いつつ、するってーと?そういう精神鑑定のカードでも全国民に配布して、それを通さないと?新幹線や飛行機チケットは買えない。 精神鑑定的に問題ある人は単独で新幹線チケットを買えないというシステムでも構築すればこのような問題は解決できるのか?とは思った。要はチケット買う段階でそういう資格があるかどうかのチェックをする。 ただこれだと?テロは防げないけどね。
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 23:02:08
無敵でない人は世話になった人への詫び状を書いて自殺するのが昭和の風習
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-11 23:05:53
zairo2016 仮にこのシステムを導入した場合、チケットショップでは購入できなくなる弊害が起きるけど、さあどのようにテロや障害から鉄道会社はそのシステムを維持してくのだろうか?と
わたしは新潮45🎗 @SeisenNossov 2018-06-11 23:09:15
難波大助なんかは現職代議士の息子なのに皇太子を狙撃しているわけで、無敵の人を政策的に根絶することは不可能でしょう。
心技 体造 @mentalskillbody 2018-06-11 23:25:56
犯人と同じような過去を持っている方がいても無関係の人々を殺傷したりはしない。引っ込み思案になったり自分に自身が持てなかったりする事はあったとしても。辛い出来事があっただけ人に優しく接するという考えに至る方達も大勢いる。人を殺すような行動ができるのなら他に出来る事はたくさんあった。しかし犯人は殺傷する事を選んだ。この犯人は人が羨むような恵まれた人生を送っていたとしても、きっと人を傷つけていた。
電子レンヂ @nyaccy 2018-06-11 23:34:52
rizariza2017 サバイバーズギルトってやつですね。これ被害女性だけじゃなく、乗り合わせた人(特に同じ車両で目撃していた人)はかかってしまうと思う。同じ車両に乗り合わせていた人のツイートに「お前は何もせず生き残った」と心無い言葉を投げつけている人を見かけたが、投げかけられた人はこの罪悪感を深くさせてしまうだろう。”言葉の通り魔”も罪深い。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-11 23:38:58
あのね、新幹線って5-10分に1本出てるんですが、乗客の数も駅と飛行場の数も比較せずに保安検査っていうのは簡単だけどさ。運賃倍になっても新幹線に俺は乗るというひとどれくらいいるのかね?
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-11 23:44:33
あと、飛行場をよく利用する人はわかるけど、基本乗客のインとアウトが分かれているので、新幹線でそれできるですかね?今の新幹線の停車時間2,3分やで。ホーム別にして、降車客が完全に降りてから乗客乗せるの?
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2018-06-11 23:58:55
飛行機の国内線はトランジットは考えなくてもいいけど、新幹線は停車駅で毎回乗車も後者も発生するから
ハナヤマドリ @hanayamadori 2018-06-12 00:04:11
多少事件が起こったところで、乗用車と比べたらずっと安全なんですけどね。
oneandonly @karaagetown 2018-06-12 00:19:56
リニアモーターカーならJR東海でも対処しそう?
和菓子 @nkltsl2 2018-06-12 00:35:51
犯人が発達障害だと聞いて「精神疾患で情状酌量になるのか?」みたいな反応を割と見るんだけど、これだけで発達障害って世の中に盛大に誤解されてるんだなって分かるよね。
星川月海 @hosikawatukimi 2018-06-12 00:55:56
青い人が活き活きしてるな
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2018-06-12 01:00:11
新幹線とか緊急停止とか難しいからこういう時めちゃくちゃ不安になるのわかる…前も焼身自殺した人居たし(列車自体が脱線等で起こした死亡事故はゼロだけど、殺傷事件はそれなりに起きてるんだよな
冶金 @yakeen4510 2018-06-12 02:13:17
本当の阿鼻叫喚ならその場でツイッターなんてやってられんぞ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-06-12 02:16:09
武器を持った奴が相手なら、『覇王翔吼拳』を使わざるを得ない --==≡≡💺
冶金 @yakeen4510 2018-06-12 02:22:38
正気って、新幹線で刃物振り回す時点で正気じゃない。弱い人を狙ったのは「弱い人間の方が楽に殺せる」という計算ぐらいはできたからでしょう。それを「正気」といわれるとちょっと違和感がある。目の前の人間が男か女かの区別もできなかった錯乱状態ではなかったという程度のこと。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-12 02:40:57
zairo2016 何でも中国は、人民カードで管理してて、切符購入もこれがないとできないシステム、ポイント性も導入されてて、過去においたをすると?飛行機はしばらくはチケットも買えないシステム。あとね? ほんと中国は監視カメラでの監視が凄まじくて、その監視システムは世界一。その監視カメラの数が桁違いに多いから、それ故逮捕者もすごく出ているスーパー監視写会の国。 まあチケットを日本もそのうちマイナンバーカード入れないと買えないシステムになっていくかもな。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-12 02:50:48
結局は利便性の追求より、 安全で確実にが崩壊してしまったら公共交通機関はアウトなのに、そこを第一に考えない人が多すぎるんじゃ?という印象。 結局は金がかかるから、でそのツケは弱者である一般消費者が払い、その当事者が利便性をと書いたあなた自身で殺されたら?その犠牲があなただったら?そういう想像力がない。自分だけは大丈夫と思い込みすぎてる。 現実それらの被害報告はツイッターでこれだけ上がってるのに、まだそこを実感しないのは、ほんともう麻痺塩すぎと思うね。
ВИК @qb_vick 2018-06-12 03:10:49
この手の「誰でもよかった」をそのまま受け取ってはダメ。 正確には「(勝てる相手なら)誰でもよかった」ってこと。
楽天 @Rak2525_Ten 2018-06-12 03:10:55
tolucky774 やれない事はないでしょうがやったら大混乱&乗客減は間違いないでしょうな。
murodu @murodumi10 2018-06-12 03:22:09
確かに凶悪事件なんだが、率でいうとここ最近はむしろ減ってる傾向があったはず。もうこんなんは交通事故を貰う並の頻度と思って諦めるが吉。それが嫌ならボディーガードを雇うなり、必ず誰かと行動するなり、それだけでも死ぬ率は下がる。
you @you010102 2018-06-12 06:27:25
tsujiml 聞いた話によると犯人は5歳のころ見放され姉だけ溺愛されてたって聞いた ずっと鬱憤が溜まってたんじゃないかと
you @you010102 2018-06-12 06:32:57
発達障害は早期発見早期支援と療育が大事だし、adhdと自閉症は親や子供に対しての色んな支援療育があるからだいぶ本人と家族が苦痛を低減できるようにはなってる あと親や家族へのカウンセリングや互助会などの精神的サポートも大事だと思う。 日本はもっと教育にお金掛けるべきだよね
you @you010102 2018-06-12 06:41:19
犯人の読んでる本に古事記とか聖書とか罪と罰とか思想宗教物が多くて、犯人のどうしようもない閉塞感や展望のなさ、しがみつきたい感じがした こういう犯罪犯す人って人との繋がりがないよね。今の核家族共働きのスタイルを見直さなきゃ。核家族なんて金持ちじゃないとできない
you @you010102 2018-06-12 06:44:30
外国人実習生とかの犯罪も多いしこれから日本は全体的に貧しくなるからこういうの多くなるんだろうな
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2018-06-12 07:13:21
発達障害を持っていると生きにくくて、また他の精神や身体の障害ほど研究も進んでないから公的な支援も薄くて、それ故理解も得られにくい。状況的に「無敵の人」になりやすい傾向にあると言えるのではないかな。それを防ぐのは高福祉な社会だって言うツイートに賛成なんだけど、日本は今それに逆行しているね。
闇の聖母ガラテア @unusefu1 2018-06-12 07:29:36
子供の様子がおかしくても誰にも相談できない、異端を廃するような全員が加害者だってことだな
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2018-06-12 08:05:48
maochin39blue 先天的発育障害って何でしょうか。発達障害の事でしょうが、発達障害は病気でもないんだから病識もクソもありません。せめて言うなら「障害」や「特性」、それも環境によって特性にも障害にもなり得ます。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-12 08:28:55
あぁ、正常性バイアス なんてこのまとめに関係ないタグをつけたのは貴方か。 [c5066975]
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-12 09:36:49
SheenaHirohito 言葉を慎重に選ばないといけないというなら、ADHDやASD等は「発達障害」で症状によりますが、普通の健常者と同じ生活をするために、薬によるサポートを必要とする「場合」があり、それを放置すると、さまざまな合併症の精神疾患を患う可能性が、健常者に比べて高いので、「病識」もって、早い段階での医師への相談が必要だという事です。ほとんどの人が精神疾患を患った後にADHDやASD等が発覚し、薬サポートが必要だったのに放置した結果、疾患の原因になってることがわかるのがほとんどです。
ephemera @ephemerawww 2018-06-12 10:03:42
表現はこの議論の本質ではない。社会の構成員は社会に対して自らの振る舞いに責任をもつべきで、成人がそれを独立して全うする完全責任能力がないなら、どう表現しようがその存在は社会全体にとっての負担と表現されるべきだ。それをどうシェアし軽減するかの問題と捉えるべきで、その無策による殺人事件は負担の許容量を越えているという話だろう
鳥公 @crow_tori 2018-06-12 10:29:59
tsujiml 別のところには5歳で育児放棄とあるけど。そんなもん誰でもひねくれるでしょ
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-06-12 10:39:10
模倣犯が出ないかが心配だな。明日は我が身。殺されたヒトも殺したヒトも。
星川月海 @hosikawatukimi 2018-06-12 11:54:43
murodumi10 そういう意味では事件のセンセーショナルな部分より「新幹線の座面部分は取り外せるので、いざという時 盾に使ってください」みたいな知識を拡散周知していった方が有益ですね
ロモア @romoa89 2018-06-12 15:14:23
911も知らないカミツキガメの青おばさんが >なんか自分はこういうキチガイとは違うと思いたがるみたいだけどさ。 >お前らも何か一歩間違えば全然あり得るからね。 っていうの面白すぎだろ
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 15:27:49
安全対策をするなとは言わんけど、鉄道会社は怠慢だけしからんってくらいの勢いで、ニュース番組とかで “新幹線は” 手荷物検査が必要だ何だって話ばかりしてて、まるでそれやっとけば全部解決、それが唯一にして最適の解、唯一にして最も議論すべき事!つってるみたいで、モヤモヤする。
灯真 @ToMa0203 2018-06-12 15:40:59
maochin39blue 目的地が京都府、奈良県、滋賀県、山梨県、埼玉県、群馬県、栃木県、岐阜県、神奈川県、三重県だと空港無いからちと厳しい
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 15:42:08
犯人は22歳ってことだけど、今から10~15年前って発達障害児童への療育とかの認知度や対策はどうだったんだろう?割と整備されてたんではないかなと思うけど... ただ制度がいくら整備されてたところで、その利用には利用者、発達障害の当事者が子供なら親に、専門的な知識やアクションが求められる訳で、それが経済的に、あるいは親の能力的にできないと、@nec0ltさんや青おばさんの指摘するような問題が生まれてしまう。
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-06-12 15:42:24
個人的にはそもそも法教育全般が不足してるように思うが、「行政サービスについての基礎知識や“利用のセンス”を叩き込む期間」ってのが必要だなと思う。ただそれを(大半の)国民に半強制的に詰め込める時期ってのが精々高校までで、受験対策で実質いい加減になったり、使う頃には忘れたりしちゃってるだろうし、先の虐待死の件でもそうだが、「福祉の強制介入」的な体制が国家プロジェクトとして必要な時期に来てるのかもしれない。
ルーク @aera2001 2018-06-12 16:56:22
you010102 でも肝心の親が現実認めないケースも多いのよ。最近の親は分からないけど。
館 穂乃香 @honoka_4621 2018-06-12 17:52:12
maochin39blue 葵さんは「自分もこうなる可能性はある」と思いますか?
猿蕎麦 @saru_soba_ 2018-06-12 19:02:50
ムカデ人間2についてディスカッションしたみたいなコメント欄だ…
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-12 19:07:25
honoka_4621 何度も書いてますが、もし全てを失って転落したら、確実にこうなるんじゃないかな?と恐怖心すらありますね。
シュウト @shutorabit 2018-06-12 20:26:12
こういう議論こそ反出生主義者の出番ですよ!!!
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-06-12 23:09:56
rizariza2017 自己責任貫き通すなら銃刀法撤廃したほうがいいと思うな・・・
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-06-12 23:13:50
さて、ナイフの販売はどうやって制限されるだろうかな?銃刀法で十分だと思わない人出てくると思う。それとも自閉症で〇〇〇〇じゃないからセーフなのか。どう出るやら。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018-06-12 23:17:32
maochin39blue それでも、日本はまだまともな方だとは思う。
you @you010102 2018-06-12 23:54:24
aera2001 障害受容っていうのがあって拒否 怒り 絶望 受け入れっていうプロセスをだいたいの人が踏む 受け入れられない人も時間をかければ大丈夫
どんちゃん @Donbe 2018-06-13 02:06:56
刑務所入るのが目的とかいうのは罪を問わずすぐにでも死刑にしてほしい。更生の余地ゼロだもの。来世にご期待くださいでええやん。
仙童孝義@丙丙丙丁丁(完走) @sendoutakayoshi 2018-06-14 17:45:32
でも死刑にしたらしたらで自殺(死刑)志願者が増えそう
仙童孝義@丙丙丙丁丁(完走) @sendoutakayoshi 2018-06-14 18:08:23
maochin39blue 結局他人事だからね。結局さっさと死刑にしちまえと言ってる人は第二第三のあいつを生み出すことになる。臭い物にはふたをしろみたな考えがあるんだと思う。
Hoshi@さらまんじぇ_西園美鳥アンソロやります @4hour_sky 2018-06-15 03:24:15
kndri 「てんかん」がまさにその好例。「てんかん無罪」なんて言葉まで出来てしまって、まともな患者に迷惑がかかってる。正義厨の行動も度し難いものがあったけど、何より司法がてんかん無罪にしてしまったのは本当に罪深いと思う。障害無罪は本当にやめるべき。今回の件にしても有罪になる事が望ましい
Hoshi@さらまんじぇ_西園美鳥アンソロやります @4hour_sky 2018-06-15 03:42:56
で、同時にこういう無敵の人を作らないように、セーフティネットを社会に拡充すべきだ自分はと考えているわけなんだけど、maochin39blue の意見にあるように「自分がそういう状況に陥るはずもないこういうキチガイとは違う」と信じて疑わず、かつ「そんな事(セーフティネットの拡充)を論じる奴は他人に助けてもらうのを待っているだけのクズだ」と弱者を切り捨て、論者を攻撃するような人間が跋扈している日本なので、包摂されない異端者の末路を辿る似たような人間は今後も出続けるだろうね。
Hoshi@さらまんじぇ_西園美鳥アンソロやります @4hour_sky 2018-06-15 03:46:21
4hour_sky で、またこれに関して「なんだこいつ」的な、あるいは「それは違う」的なリプがつくんでしょ?知ってる。 sendoutakayoshi さんの言うように、結局皆他人事で、人の不幸は蜜の味なんだろうね。
しもべ @14Silicon 2018-06-15 04:08:02
誰だって追い詰められればそういう精神状態にはなりますよ。私の母はストレスで正気を失って毎日私を殴ったり蹴ったり心中を持ち掛けたりしてたけど今は普通で、つまり追い詰められれば人は狂う。私だって多分なりえるし、世の中で自殺する人の何割が大昔から自殺しそうな傾向を見せていたかというと多分……なわけで
しもべ @14Silicon 2018-06-15 04:08:07
もっといえば本当にごく一部の限られた特別な才能・運の持ち主でもない限りヒトは環境の写し鏡やその延長以外の物にはなれないわけで、だから彼が別種の生物みたいに思うのは違う、遠いだけで普通に歩いて行ける所に彼の精神状態はある
しもべ @14Silicon 2018-06-15 04:09:10
そんなに詳しく調べてはいないけど彼の育った環境は閉じている上に見捨てられてもいたわけでつまり虚無以下でしょ。そんなものを写し取った存在が誰も止めてくれない中で本やネットばかり摂取していればああなるのは割と自然というか普通にあり得るわけで、だから転嫁でなく主に親が、次に社会が悪い。(もちろん彼も悪いが原因という意味では)
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-06-16 19:44:31
明日は我が身。あ、これはもちろん、被害者という意味ではない。お前も加害者になりうる、という話
旦01 @ashita_010101 2018-06-17 23:44:26
誰もがこうなる可能性がある。それはわかる。今後は自閉症や精神病患者に対しての知識を広めるべきだよ。だけど今回の事件に関しては、極刑を望む。不幸な目に会ってても他人を傷つけた時点で、彼とそうでない側に線引きがされた。彼は「自分より弱い」女性を襲い、更にはそれを助けようとした人を殺害した。死にたいなんて言うだけなら良かったんだ。そこから他人を傷つける行動を取ったのは最低だよ。
旦01 @ashita_010101 2018-06-18 00:06:03
もっとさ、皆「俺生きてるスゲー」でいいんだよな。葉っぱ隊最高なわけだよ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-18 04:22:44
mktmnkmt そんなメッシヒーローアカウントの奴には、ヒーローを名乗る資格はないWOTAKU認定。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-18 04:37:55
新幹線車内での殺傷事件の後に人身事故…。黒い新幹線(エヴァリオン)は危険過ぎるが、それよりも東方を穢したら地霊殿の怨霊に祟られる(もう祟られた?)ぞ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-18 04:40:10
siu_long 云っちゃァなんだが、この新幹線が狙われたもう一つの理由が、"東方を穢した輩"のイベントがあったって事なんだろう。地霊殿の悪霊はどこでもてめぇらを狙ってるぞ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-18 04:42:57
文化テロリストのイベントの帰りに、客の足として使われた新幹線が、地霊殿の悪霊の祟りで、刃物持ったテロリストに襲われたなんて、色々と因果な話なんだよなぁ。
新人ナス(研修中) @watanabetanakam 2018-06-18 08:47:08
この犯人がどんな奴かは知らんけど、数年前話題になった゛無敵の人゛って人種なのか?
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