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ヤマドリタケモドキ,ススケヤマドリタケ,ススケイグチをめぐる分類学上の問題

混乱しているヤマドリタケモドキ,ススケヤマドリタケ,ススケイグチをめぐる議論と牛研さん@gyukankin による解説です。
分類 きのこ 生物 ヤマドリタケモドキ
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くさびらじかる @myco_radical
ペアなヤマドリタケモドキ、ズシッとした手応え素晴らしい😀 傘の頃合いが絶妙だな。  #kinokole #fungi #fungus pic.twitter.com/d2CmBmNDcK
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牛研 @gyukankin
@myco_radical 以前、言った「傘にシワがあるヤーツ」はこれですな
くさびらじかる @myco_radical
@gyukankin なんと(´Д`)雨で育ち盛りに傘が流れたかな?ぐらいの印象でした。アカヤマみたいな皺具合です。 しっかり旨いヤマドリタケモドキでしたが、標準的なタイプではないのか。
牛研 @gyukankin
@myco_radical 何が「標準的なタイプ」と誰も言うことができないのが現状ですw
くさびらじかる @myco_radical
@gyukankin ナンテコ(´Д`)w 広く緩いくくりの中にある種差の幅ぐらいか。
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
広葉樹に針葉樹が混じったところ ススケヤマドリタケを想像してたが、帰宅してススケイグチかと思って調べた ススケイグチっぽい。 後でタグつけてまたツイートしよっと pic.twitter.com/w3Zk82454m
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牛研 @gyukankin
@Seabass2Aw 「広義のヤマドリタケモドキ」ってヤツですね
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
@gyukankin 数分前にほんの少し食べて見ましたが、 味は格段に普通の?ヤマドリモドキの方が美味しかったです 牛研さんはどこでススケイグチと区別されたのですか? 手元の図鑑にはススケは記述されていなく、ネットではほとんどが外国タイプの記述でわからないです 広義のヤマド〜>ススケイグチなのですか?
牛研 @gyukankin
@Seabass2Aw ススケイグチは川村清一博士が1920年頃に命名したもので、現在はススケヤマドリタケと呼ばれています。「普通のヤマドリタケモドキ」がどのきのこを指しているのかは、いまのところ誰も何も言うことができません。なので、中には味が劣るものもあるでしょう。
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
@gyukankin ススケイグチとススケヤマドリタケはサイトで分類されていたので、別種かと思ってました(学名も別ですし) 同種だから、ススケイグチは図鑑に記述が無いのですね❗ ヤマドリモドキってタイプ(種類)多すぎて概念な気がしますw まとめるとススケは、ヤマドリモドキの広義にあたるってことですね
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
もっと大型イグチは細分化したらいいなぁ、 それの方が 同定楽しいし
牛研 @gyukankin
@Seabass2Aw いやでもそのうち細分化されますw
牛研 @gyukankin
@Seabass2Aw なんか傘が黒っぽいモドキを「ススケイグチかなあ」って思ってる人が多かった、っていうことです。私もかつてはそうでした。少なくとも、地元で観察した幼菌で傘が黒っぽいモドキは、大きくなると傘が淡い色になることを確認しています。
くさびらじかる @myco_radical
ススケイグチなー、たぶんわからんと食べてるなー。色味や近種の幅ぐらいに認知してるし、既視感がすごい。
ତ.Fungi.ତ @fungi0323
@myco_radical ススケイグチ、現状は広義のモドキってことになると思いますよ。 B. aereusとは全然違います。 ちなみに、B. aereusはススケヤマドリタケB. hiratsukaeの旧学名です。
oso 的キノコ擬人化図鑑 @ososugiru
@fungi0323 @Seabass2Aw @myco_radical 違いましたか・・・また修正候補が一つ・・・。
ତ.Fungi.ତ @fungi0323
@ososugiru @Seabass2Aw @myco_radical このへんは間違いなく牛研さんのほうが詳しく把握しているはずです... が、試しにBoletus aereusで画像検索してみてください、見たこと無いヤマドリがヒットすると思いますよ。
oso 的キノコ擬人化図鑑 @ososugiru
@fungi0323 @Seabass2Aw @myco_radical どこだったかのサイトで見て掲載した覚えが有るんですよね。最悪ページごと削除かな・・・。
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
@fungi0323 @ososugiru @myco_radical 学名で調べると、日本のススケイグチとは違うのが出てきてよく分からなかったです。
くさびらじかる @myco_radical
@Seabass2Aw @fungi0323 @ososugiru かなり類似種が隠れてる世界だなぁ(´Д`)目立つ割りに。
牛研 @gyukankin
@ososugiru @fungi0323 @Seabass2Aw @myco_radical いや、まだ詳しく把握してませんw ススケイグチは根拠なしに「傘が黒っぽい」というだけで広まったデマみたいなものと考えてもらっていいです。
oso 的キノコ擬人化図鑑 @ososugiru
@gyukankin @fungi0323 @Seabass2Aw @myco_radical なるほど・・・となるとモドキに複数種含まれてると考えて良い感じですね。
ケンン@イグチ発生止まるんじゃねぇぞ💃 @Seabass2Aw
ぎゅうけんさんなど著名な方達の討論見れて感激だわ
くさびらじかる @myco_radical
@gyukankin @ososugiru @fungi0323 @Seabass2Aw 信じるか信じないかは貴方次第です😎(都市伝説的な語りw
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