痴漢被害とフェミニスト③森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。【森/トミカ対談】の提案と【森/にゃにゃこ対談】の合意の齟齬について。
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当時から疑問やったけど…。これより前にK3氏が提案した飲み会に森氏が「応じた」というツイートが見当たらない… 膨大なツイート量なので私の見落としの可能性もあるけど(>_<)💦。もしあれば結構重要なポイントなのでまとめに入れて更新したい…。 pic.twitter.com/P98MrDfvkS
2018-06-19 00:11:33@nami35351127 森さんは応じてない筈です。 (少なくとも私は、そんな話どこから??と思いました) ブロックした後で、フォロワー向けに体裁を繕う言い訳かと思います。
2018-06-19 01:24:06@nyanya4649 @nami35351127 僕も見つけられません。ごく片鱗はここにみえますが。 twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 01:32:52@MORI_Natsuko @nyanya4649 @Freetalkaccount 森さんとにぬまさんは、対面で話せばそこそこ話は噛み合うとは思うんですけどね。
2018-06-08 00:39:00@nami35351127 @HelloNyanya @nyanya4649 森奈津子さんのこの投稿の前、僕はこれしか見ていません。 にゃにゃこさんは、飲むのは構わないが議論はオープンな場所(Twitter)でやりたいと応答してます。 他には無いと思います。
2018-06-19 08:11:10にゃにゃこさんは、K3さんに「対談はこういう条件で」と提示し、私にそれを百パーセント呑ませておきながら、あとから次々と新たな条件を提示してくる。その不誠実さや異常性に、ご自身で気づいてほしい。あるいは、私と語り合うのが怖くて、そんな余裕もなくなったのでしょうか?
2018-06-19 01:37:14K3さんが何度もにゃにゃこさんに注意してるのは、別に彼が「森側」だからではなく、彼女やそのお取り巻きが不誠実な態度をとったり、私に対しくだらん煽りリプしてるからではないですか。K3さんとは先月初めてイベントと飲み会でご一緒しましたが、同席したのも二回合わせてせいぜい3、4時間ですよ。
2018-06-19 01:48:54今、にゃにゃこさんのリプやツイートは、こっちのTLや通知欄には表示されませんが、私はそれでべつに困ってはいません。話し合うのは、6/29の対談だけで充分。その前にネット上でバトルをするのなら、会う意味などありませんしね。
2018-06-19 01:51:22@MORI_Natsuko 森さんからはヲレがにゃにゃこ氏の取り巻きに見えんのかな。 なんでもいいですが、「タイマンを申し込まれてにゃにゃこ氏が1点謝罪をする条件でその話を受けた」のにその「タイマン」に「司会という名の参加者」になろうとするK3氏を嗜めないのはなぜですか? twitter.com/MORI_Natsuko/s…
2018-06-19 01:52:47@MORI_Natsuko 森奈津子先生 出過ぎたまねですが、対談のルールを決めるために、にゃにゃこ氏が先生にDMを送っているようです。DMを受けられて会談ルールを整え、バトルよりも生産的な討論が得られるとよろしいかと存じますので、followbackしてDMということを検討されてはと思います。 twitter.com/nyanya4649/sta…
2018-06-19 02:07:17にゃにゃこさんから、DMなど来ていません。にゃにゃこさんは、私がDMをすべての人から受け取れるよう設定しているとご存じないまま、「森にDMを送った」と嘘のツイートをされているのでしょうか? だとしたら、みっともないことで。w twitter.com/Truth_Femin/st…
2018-06-19 02:15:40@MORI_Natsuko 森先生恐縮ですが100%受け入れたのであれば、K3氏が司会をすることもなければ、K3氏が意見を割り込んで述べたりしないというということになりますが(というか森先生とにゃにゃこ氏しか原則口を開かない)、その了解がとれているようには、はたからは見えません。K3氏は割り込みそう。
2018-06-19 02:47:34運動にとって都合の悪いスキャンダルについては《暴露話には加担しない》なんて、もっともらしく主張するんだけど、まさにコレこそが《隠蔽体質》を的確に表している。 こんなの、しばき隊界隈だけの話じゃない。官邸前などの反原発運動から承継されてきた運動カルチャーだと、私は判断している。 twitter.com/nyanya4649/sta…
2018-06-19 02:46:23@k3_neoprotester @neko_mameshiba それは、わたしと森さんの対談テーマと関係無いので、k3さんが議題にしたければ別個にお願いしたいのです。 私はそれらの噂レベルの話の真実など知りようが無く、暴露話に加担しない方針を貫いております。
2018-06-19 01:39:05@k3_neoprotester @nyanya4649 @neko_mameshiba 感情的で命令口調、バイアスによる決め付け………貴方様が「監視役」で、フェアで真っ当な対談が実現できるとは思えません 😃
2018-06-19 07:35:41@729ng @nyanya4649 @HelloNyanya @k3_neoprotester にゃにゃこさん、私にリプしてるのですか? それとも、他の方に? 残念ながら、こっちからは見えませんね。見るつもりもないし。言いたいことがあるのなら、29日におっしゃってくださいね。
2018-06-19 07:58:56@MORI_Natsuko @729ng @HelloNyanya @k3_neoprotester おはようございます。 リプライもですが、DMもお送りしておますので、ご確認宜しくお願い致します。
2018-06-19 08:33:46事実上の脅迫ですわな。 やるなら私の件とは絡めないでどうぞ、なのですが。 本来、運動内のセクハラにトミカ氏はどう対応したのか、森さん含む外野に批判の権利はあるのか...的なテーマから、話がどんどんスライドされております。 twitter.com/freetalkaccoun…
2018-06-19 08:57:21いつの間にか、カウンター内部の女の痴情のもつれ、所謂ちんまん問題を洗いざらいぶちまけるとかそんな話になってるけど、ありえないよそれ。 にゃにゃこさんが抗議せざるを得なかった性被害者の話は、加害性が明らかで、かつ当事者双方の名誉やプライバシーに配慮しながら語らざるを得なかったのに。
2018-06-19 08:33:26@nyanya4649 アウティング自体が加害ですがな。 公共の場でやりたきゃやりたい人間同士が批判や法的措置まで覚悟した上でやったら如何と。 ただし望まない人間を巻き込むなよ。
2018-06-19 09:00:46森様は、本当に議論がしたいのであれば、まずは私から送ったDMを確認し、お返事下さいませ。 このままでは私は論争のテーブルにつきませんし、「カウンター内ちんまん問題をアウティングするという?脅し」によって、真面目な討論の場から逃げ回っていると判断致します。
2018-06-19 09:33:06@nyanya4649 K3さんが入ると、痴漢の話題がいつのまにか痴漢えん罪の話になり、女性の姓の商品化を抑止する社会の仕組みの話題が、本人意思だの媒体の表現の自由だのの話題にシフトすること必定で、まあ、ぶちこわしでしょう。
2018-06-19 09:33:51@nyanya4649 森さんやK3さんが、一方的な発言するなあ、というのは、おかげさまでずいぶん可視化されたと思います。
2018-06-19 09:34:51トミカさんの名誉については、森さんがトミカさんからの1:1の議論要求に対し、応じる事も拒む事もされていないので、まだ回復されておりません。 twitter.com/freetalkaccoun…
2018-06-19 11:51:55最初は“似非フェミ“の所為で反差別運動が堕落した、という主張で、その中でトミカという具体例が出てきたので、彼女の友人であるにゃにゃこ氏が割って入った訳で... トミカ自身の名誉については、彼女自身が抗弁の場を得たからそれでいいとして、残った議題がちんまん問題とは首を捻る。
2018-06-19 08:41:39デマですね。 私が対談のセッティングを依頼し、司会運営をお願いしたのは違う方です。 現状、森奈津子さんは第三者の影に隠れて居るにすぎません。 何度も申し上げる通り、1:1の議論でお願い致します。 pic.twitter.com/PvT6LTb842
2018-06-19 12:53:59@k3_neoprotester 人間関係が時間的意味において長いことは、自身がどちらのスタンスにも立たないことを意味しません。現にk3さんは、どう見ても森さん的な立場を取られてるわけですから、k3さんが初対面の彼女らに介入するのは適切かつ公正な議論ができるとはがたい思えません。
2018-06-19 01:17:251、2回あって、数時間同席しただけで懇意とは言わないと思うけど>わがし会長。 それに、私とK3さんは、一度論争をしあった中なので、K3さんを「森側」っていうのも。 森さん側は、K3さんって読んでるのを、展克さんって呼ぶほどお付き合いのながーいのは、にゃにゃこさんだろうし twitter.com/MORI_Natsuko/s…
2018-06-19 14:16:06森側の一人である私からすると、 中立的に物事をみてくれているK3さんには、感謝してるぐらい。 だから、この前、論争した時は平行線のままでしたが、今回はK3さんの意見を尊重してるので、意見があわないから「森側」っていうのもおかしな話しではないかと twitter.com/MORI_Natsuko/s…
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