痴漢被害とフェミニスト④森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。【森/にゃにゃこ対談】に関わるK3氏のスタンスと適格性。
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nami35351127
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アニャを
@neko_mameshiba
@k3_neoprotester @nyanya4649 虚偽の主張なら森さんにもする可能性はあるわけですよね？ 森さんはしないけど、にぬまさんはするなんて前提をまさか持っていませんよね？ で、突然呼ばれた中立と自認しているサミヲさんが、その森さんの虚偽の主張を指摘出来ると思ってます？さっきも書いたけど、彼は森さんの事知らないでしょう。
2018-06-19 01:07:07
にゃにゃこ@にぬま
@nyanya4649
@k3_neoprotester @neko_mameshiba 1:1の議論の場において、私も森奈津子さんも、「虚偽の主張」をすることはあり得ます。 それを見つけ、即座に指摘できるのは、論争相手だけです。 もしk3さんから見た「運動の腐敗」というものがあるとするならば、予め森さんに予備知識として与えて置くのが良いかと思います。
2018-06-19 01:07:32
アニャを
@neko_mameshiba
@k3_neoprotester @nyanya4649 そもそも、監視が必要という前提はあなたが勝手に判断した事ですし。 森さんもあなたがいないと討論出来ないっておっしゃってます？？森さんの意向なんですか？これ。
2018-06-19 01:10:56
にゃにゃこ@にぬま
@nyanya4649
@k3_neoprotester まとめをしたわがし会長@Y_khorosho 様。 私は＜森さんVS私＞という、サシの議論をしたいと思っております。 ただk3さんや森奈津子さんは、k3氏の司会にこだわり、彼があくまでも客観・中立な立場で司会が出来るとの事です。 双方をdisったという意味で中立的なわがし会長さんはどう思われますか？
2018-06-19 00:58:39
わがし会長
@Y_khorosho
@nyanya4649 @k3_neoprotester k3さんは森さんとも懇意があり、かつ相互フォロワーでもある以上、司会として介入するのは流石に不公正と思いますね。それはサミオなる人物を司会にしようとした貴方も然り。司会無しでやられることを強くおすすめします。
2018-06-19 01:04:10
わがし会長
@Y_khorosho
@nyanya4649 @k3_neoprotester フェアな議論と言うのであれば１VS１が原則かと。双方からの司会を介入させることは、不公正なものになると思うと一般論。後日、彼女らのご議論をお聞きになりたい方々がいるのであれば、許可を得た上で録音等を視聴し、後で文句をいうべきではなかろうかと。その後で司会とか好きにやればいいのでは？
2018-06-19 01:05:23
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
ほら、虚偽の主張。 私は、私自身が中立公平だ、なんて言っていない。 こうやって、虚偽の主張を常用しているから、監視が必要だと言うんだよ。 twitter.com/nyanya4649/sta…
2018-06-19 01:05:28
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
凄いな。 この件に関してだけは展克君が暴走しているしか形容できない twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 01:17:25
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 セッティングを要望し、受諾時に即時的に言及されてないのだから、追認したのと同義でしょう。 あとは、そちら側でサミヲさんを立てるのか、或いは、別の人にするのか決めればよいかと。 いずれにせよ、そちら側で決める話です。 相互に《1+1》という線に収まる内なら、別に問題ないとも思いますし。
2018-06-19 00:20:37
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
ヲレ知らないとこで起きたこと話し合う議論の司会してもにゃにゃこ氏有利な状況作れるわけないのは自明でしょ。 頓珍漢なこと言えば足を引っ張ることになんだから。 ぶっちゃけいま展克君が一番偏っているよ twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 01:15:01
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 つまり、あなたは、長年の官邸前参加者であるサミヲさん、という党派的バイアスがかかった人間だけを司会とする事で、実質的に自分にのみ有利な 2vs1 の状況を作り出そうとしてた訳ですね。
2018-06-18 23:53:13
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 @neko_mameshiba いいじゃん、あなたが開示して見せたら。それなら、まぁ、考えてみますよ。 あの運動界隈にある、クソみたいな下半身スキャンダルの類を、洗いざらいあなた自身が開示すればよい。 不倫、二股、なんでもアリな世界のクソっぷりを、あなたが先に開示してみなよ。 そこまでやれば、私も考えますわ。
2018-06-19 01:31:46
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 @neko_mameshiba いいじゃん、あなたが出せば。 のいほいくんの事件でも、表に出ないで引っ込んだまんまの、官邸前のヤツの話とか、あれやらこれやら。 全部だしたらえーんじゃないの？ 今更、それが恐いとか言わないよね？
2018-06-19 01:34:17
にゃにゃこ@にぬま
@nyanya4649
@k3_neoprotester @neko_mameshiba それは、わたしと森さんの対談テーマと関係無いので、k3さんが議題にしたければ別個にお願いしたいのです。 私はそれらの噂レベルの話の真実など知りようが無く、暴露話に加担しない方針を貫いております。
2018-06-19 01:39:05
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
それを当事者がMe too的な流れでやるんじゃなくて、他人がやったらただのアウティングになるんで絶対にやってはいけないことなんだけど、判んないの？ twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 01:47:35
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 @neko_mameshiba チバレイさんが自ら暴露した久保田さんとの不倫のエピソードなんかもあったけど、あれも、そもそも官邸前の話だよね。 そういうの、散々あるのに、テキトーに理由をこじつけて隠匿しまくってきたんじゃん。 そういう《運動の体質》が問題なんだから、自分で情報開示しなよ。 はよやれよ。
2018-06-19 01:49:39
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@nyanya4649 @neko_mameshiba なに逃げてんの？ 今更、逃げれるとでも？ あなたは都合の悪い話を隠匿しながら、自分がやりたい議論についてのみ、自分の都合のよい環境を求めてるにすぎない。 甘えるのもたいがいに。
2018-06-19 01:51:38
アニャを
@neko_mameshiba
@k3_neoprotester @nyanya4649 森奈津子さんは、そういう下半身スキャンダルについての討論が希望でしたっけ？ 討論内容までテンカツさんが決めるとは、すでに監視役の権限すらも超えてませんか。 監視役自体も要請出てないのにあなたが決め込んでる状態だけど…
2018-06-19 02:03:21
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
つまり、アウティングに相当するスキャンダルがたくさん《実在》することについては、認められている訳ですね。 コメントありがとうございました。 twitter.com/samiwo/status/…
2018-06-19 02:14:03
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
「、アウティングに相当するスキャンダルがたくさん《実在》することについては、認められている訳」 そんなことは申し上げておりません。 あなたが促した行為が許されないことに繋がっている、と申し上げております。 twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 02:17:06
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
「異議あり」だとしても話せるのは第3部からじゃないかな twitter.com/k3_neoproteste…
2018-06-19 02:32:21
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
@samiwo にぬま氏からは回答されてませんが、一応、私からは、こう提案しています。 私とサミヲさんは、条件面でイコールコンディションにしておくべきだ、という点については、全く異論はありません。 pic.twitter.com/QsK4aWWvSq
2018-06-19 02:30:04
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
議題については《機会の公平》の観点から 《それぞれが1つづつ提示する》 という手順を踏んできています。 これについては、特に争いはないと思っています。 twitter.com/samiwo/status/…
2018-06-19 02:33:07
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
できれば、冷静でなくなってる人達をなだめて頂きたく。 twitter.com/samiwo/status/…
2018-06-19 02:34:18
k3_neoprotesters
@k3_neoprotester
第３部なんて元々ありません。 各1時間、予備で1時間。 いま決まってるのは、それだけです。第３部なんて、にぬまさんが勝手に言い出してるだけなので。 twitter.com/samiwo/status/…
2018-06-19 02:36:05
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
@MORI_Natsuko 森さんからはヲレがにゃにゃこ氏の取り巻きに見えんのかな。 なんでもいいですが、「タイマンを申し込まれてにゃにゃこ氏が1点謝罪をする条件でその話を受けた」のにその「タイマン」に「司会という名の参加者」になろうとするK3氏を嗜めないのはなぜですか？ twitter.com/MORI_Natsuko/s…
2018-06-19 01:52:47
森奈津子
@MORI_Natsuko
K3さんが何度もにゃにゃこさんに注意してるのは、別に彼が「森側」だからではなく、彼女やそのお取り巻きが不誠実な態度をとったり、私に対しくだらん煽りリプしてるからではないですか。K3さんとは先月初めてイベントと飲み会でご一緒しましたが、同席したのも二回合わせてせいぜい３、４時間ですよ。
2018-06-19 01:48:54
ヒロセ a.k.a. サミヲ
@samiwo
@MORI_Natsuko 「その前にネット上でバトルをするのなら、会う意味などありませんしね」って森さんは「こっちのTLや通知欄には表示されません」って言ってんだから巻き込まれていないですよね。 司会のK3氏がいないと困るのですか。 ヲレ、K3氏参加禁止なら立ち会わなくていい気満々なんですが twitter.com/MORI_Natsuko/s…
2018-06-19 02:02:38
森奈津子
@MORI_Natsuko
今、にゃにゃこさんのリプやツイートは、こっちのTLや通知欄には表示されませんが、私はそれでべつに困ってはいません。話し合うのは、6/29の対談だけで充分。その前にネット上でバトルをするのなら、会う意味などありませんしね。
2018-06-19 01:51:22