痴漢被害とフェミニスト⑥。森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。善悪と党派性。公開討論会の中止。

https://togetter.com/li/1239429 の続き。反差別運動内で起きた痴漢被害について。「しばき隊界隈」のフェミニストを批判した森氏に対して「事実誤認が多すぎる」とにゃにゃこ氏が抗議。一旦は公開討論会を開く事で両者は合意したが、条件面が合わず中止となった。善悪と党派性について興味深い意見を多数まとめました。 (やっぱ長い…長いよ…)
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nami @nami35351127

@NoCa2hjPiijQ20 Twitter歴もあり著作家でもある森氏が「初心者」とは私も思えませんが、違う見方もあるようですね…(^_^;)。 その方がそう思うなら、その方にとってはそうなのでしょう。

2018-06-24 09:26:35
アニャを @neko_mameshiba

@nami35351127 @NoCa2hjPiijQ20 ご自身の発言に関しては潔くフェアに引っ込めたけど、森さん評価に関してはずいぶんと優しい事だなと思いました。 まあ、批判はあまりしたくない人が多いんでしょうね。前は頻繁にいいねやリツイートやりとりしてた人らもほぼ撤退してますしね。誰とは言わないけど( ̄▽ ̄)

2018-06-24 13:23:27
paul4 @paul4seigi

@MORI_Natsuko @harada_hirofumi @nyanya4649 @samiwo まあ、原田氏自身がフェミニストと自称してないなら、単に女性に対する表現に無頓着なおっさんでいる自由はありますね。その場合、フェミニストの奥様と思想の齟齬がありますけど。

2018-06-23 17:15:24
森奈津子 @MORI_Natsuko

@harada_hirofumi @nyanya4649 @samiwo 妻が叩きリプしてた相手に、身元を隠して無関係の第三者のふりして一緒に叩きリプしてた男性に、こんなこと言われてもねぇ……。ものすごくナチュラルに「誤魔化し」をなさっていましたよね? twitter.com/harada_hirofum…

2018-06-23 17:30:56
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo 誤魔化しではなく、事実を提示しています。

2018-06-23 17:22:52
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo 「叩きリプ」とおっしゃるなら、なにが、どのように、どのくらい「悪質」で「叩き」なのか示すとよろしいかと存じます。 なぜかは存じませんが、森さんはそれを示していません。

2018-06-23 17:34:05
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo 詳細を示さずとも追従する人は居ますけれど、他者には理解出来ません。

2018-06-23 17:35:35
森奈津子 @MORI_Natsuko

@harada_hirofumi @nyanya4649 @samiwo では、29日の対談でそれをさせていただきます。あなたの奥様のご希望に従い、音声は公開されますので、どうぞお楽しみになさっていてください。

2018-06-23 17:35:38
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo Twitterで書いた事ですから、Twitterで同時に提示するのが本来あるべき姿かと存じます。

2018-06-23 17:37:19
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo 私に関する話をなさるという事は、当然私に反論の機会があるはずですね。よろしいのでしょうか。

2018-06-23 17:50:09
原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

@MORI_Natsuko @nyanya4649 @samiwo ここでも、森さんは証拠の提示を怠っています。 提示をしなくても納得する人は存在するものですが、一般に他者には理解されないでしょう。

2018-06-23 18:05:23
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@MORI_Natsuko @harada_hirofumi @samiwo 嘘をつくなデマ奈津さん。 セクハラ被害者として。トミカと私への侮辱に怒ってるし、 死体蹴りとか偉そうな事いいながら、組長自殺デマまいてたことに憤りを感じてるんや。 自分の加害行為を自覚して下さい。 pic.twitter.com/sAKJHWAxTI

2018-06-23 17:51:02
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森奈津子 @MORI_Natsuko

にゃにゃこさんが「対談したい」と申し出てきたから、応じてあげたのに、なんで、彼女の関係者からこんなに粘着されなくてはならないのか、謎すぎるわ。落ち着きなさすぎでしょ(苦笑)。しかも、これが雑誌等の座談会なら、数万円のギャラが出るのに、特別に無料で応じてあげたのですよ。

2018-06-23 18:17:53
森奈津子 @MORI_Natsuko

そりゃ、出版業界の人たち含む私の周囲の方々が「あんなにモラルに欠けた人を相手にして、大丈夫?」と心配するわけだわ。昨日も、運動家の方二人にお会いして、今後の展開についてご相談に乗っていただいたけど、先方に対してはいたく呆れておられました。

2018-06-23 18:25:31
森奈津子 @MORI_Natsuko

にゃにゃこさんの依頼を受けて、私との対談を調整してるk3さん、なぜかにゃにゃこさんやお取り巻き(しばき隊や似非フェミまで出てきてるw)に罵られてますが、彼、私にはまったく、にゃにゃこさんのことを悪く言ってはいませんよ(DMでも電話でも)。「本来は話が通じる人なんだ」と。

2018-06-23 23:03:11
森奈津子 @MORI_Natsuko

にゃにゃこさんを無責任に煽ってる人の中には、どこのだれともわからない匿名の方々が何人もいますよね。今は彼女の味方ヅラしてますが、k3さんとの関係が悪化しても、彼ら、なーんの責任もとりませんよ。サーッと潮が引くように消えてゆくことでしょう。ネットは怖いねぇ。人を見る目は養わねばねぇ。

2018-06-23 23:05:50
森奈津子 @MORI_Natsuko

それと、私、にゃにゃこさんとの対談の件でからんできた「外野」を何人もブロックしているのですが、彼ら、私にブロックされてないふりして、彼女を煽ったり、私との会話に割り込んでますね。中には、一人で複数垢を操ってる人もいない? 他の方がコソッと教えてくださったのですが、確かに、ね。w

2018-06-23 23:10:16
森奈津子 @MORI_Natsuko

k3さんは、疑心暗鬼になってる何人かの運動仲間に「にゃにゃこさんの印象操作に乗せられてる」と指摘してましたが、いやいや、にゃにゃこさんも、親切顔した無責任な外野に乗せられている感じですよ。私にブロックされてないふりしてる人、何人いるかな? Twitterは怖いねぇ。私も用心しなくちゃ。w

2018-06-23 23:15:44
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

《告知》  さて、懸案の森奈津子氏( @MORI_Natsuko )とにゃにゃ子氏( @nyanya4649 )の直接対話につき、にゃにゃこ氏側から、今回の話は《流しましょうか》という事で連絡がありましたので、告知させて頂きます。以下、連投。 twitter.com/k3_neoproteste…

2018-06-24 14:13:18
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@nyanya4649 @MORI_Natsuko @samiwo 各位 概ね調整つきました。 1.日時   29日、17:00~ 新宿(場所未定) 2.森氏からの議題  《現代の社会運動体における性暴力とその対処の構造の是非》  以上、宜しくお願い申し上げます。

2018-06-15 14:45:02
にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

予想の範囲ですが、奈津子さん逃亡です。 私と森奈津子さん、どちらが逃亡したと見做すかは、読み手にお任せ致します。 アニャさん、鈴木さん、アナルちゃん、nanaさん、ジャーさん、サミヲさん、NINAさん、nyanyaさん、その他多くの皆様、お疲れ様でした。 pic.twitter.com/cTmMJTAypw

2018-06-24 14:14:51
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k3_neoprotesters @k3_neoprotester

にゃにゃこ氏への、29日の参加意思確認。 pic.twitter.com/nIvfDSjLDz

2018-06-24 14:14:46
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k3_neoprotesters @k3_neoprotester

以上の経緯により、今回の、森奈津子氏とにゃにゃこ氏の直接対話は、実現できない事となりました。 録音公開等、楽しみにされていた方もおられたように思いますが、以上な次第、ご理解賜りますようお願い申し上げます。(了

2018-06-24 14:19:48
k3_neoprotesters @k3_neoprotester

そして、予想通り、自分から《流しましょうか》と言っているにも関わらず、相手が逃げたと吹聴する、と。 流石に呆れて果てた。 twitter.com/nyanya4649/sta…

2018-06-24 14:22:14
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