痴漢被害とフェミニスト⑥。森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。善悪と党派性。公開討論会の中止。

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

「にゃにゃ子氏、結局、逃げるの巻」をトゥギャりました。 togetter.com/li/1240293

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

@samiwo ちうわけで、顛末です。 えー、お疲れ様でした。 togetter.com/li/1240293

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

しかし、時間が多少あいたな。 睡眠不足気味なんで、今日はゆっくり寝るとして。 せっかく買った《さよならパヨク》という本も無駄になってしまった。 ツイキャスで朗読会でもやろうかねぇ（＠_＠

k3_neoprotesters @k3_neoprotester

せっかく、こんな告知用スライドも準備していたのに、無駄になってしまったなぁ...。残念。 つーかさ、社会運動という場面における性暴力被害について、ホントにあの人らはマジメに考える気があるのかねぇ。 これからも、場当たり的か恣意的な対処をし続けるんだろうけど...。 pic.twitter.com/Gf9x0eTuKK

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ざの字　ロートルSIMレーサー @zairo2016

.@k3_neoprotester　さん　　相手は自分で逃亡しておいて、　逃げ出しましたと　デマを拡散したのですね（呆れ　相当なヘタレだな、ラインでの証拠の提示と、　おそらくこのまとめを作っ.. togetter.com/li/1240293#c51… 「にゃにゃ子氏、結局、逃げるの巻」togetter.com/li/1240293 にコメントしました。

銅 @TANDDY1209

このまとめは酷いな❗ にゃにゃ子氏、結局、逃げるの巻 - Togetter togetter.com/li/1240293 @togetter_jpから

アニャを @neko_mameshiba

テンカツさんのあのまとめのタイトルだけで必死に印象操作しようとしてるのがわかる。 普通に考えて、なんで一対一の討論にもう１人乗り出してくるのよ。それだけでいかに卑怯か説明不要だっつー話で。 読みもせず、しばき界隈憎しだけで乗っかる人達、ちょっと恥ずかしくないんですかね…

安全圏からものを言う人 @anzenkenkara

@nyanya4649 今回のやりとりにおける森さんの態度はあまり誠実ではないと感じる部分も多々ありましたが、自分の発言に責任を持たず新たな条件を次々に持ち出し、それを飲まなければ相手が逃亡したと言う論法は流石にひどいですね。 「交渉の結果決裂した」と言えばいい話だと思います。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@anzenkenkara 宜しければ、長くなりますが、討論の経緯を確認願います。 私が「新たな条件」を出してるように見えるのなら、印象操作に騙されてるように（私からは）みえます。 togetter.com/li/1236680 togetter.com/li/1237391 togetter.com/li/1237865 togetter.com/li/1239344 togetter.com/li/1239429

安全圏からものを言う人 @anzenkenkara

@nyanya4649 経緯はずっと見守っています。直接対話にあたって提示する条件を譲りたくないと思うのは当然のことだと思います。お互いそういう条件があるみたいなので、この対話は実現しないだろうと予想はしてました。でも「流しましょう」と宣言しておいて相手が逃亡、というのは…

安全圏からものを言う人 @anzenkenkara

森さんは相手にダメージを与えようとしすぎ。 にゃにゃこさんは論法が不誠実(対話が流れた経緯についてのみではなく)。 森さんは誇張も多く性格は良くないかもしれんが議論はまあ誠実だったと思う。 にゃにゃこさんは自分の発言含めすぐ事実を歪めようとしてる点で信頼のおけない人と感じた。

安全圏からものを言う人 @anzenkenkara

@nyanya4649 流していいと思うし流したほうがお互いのためだと私も思いましたが、にゃにゃこさんが相手側を「逃亡」呼ばわりしていることについてのみ申し上げております。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@anzenkenkara そりゃ、「1:1の討論会」を希望した以上、それが実現しなそーであれば、流します。 休眠アカウントからの久々の書き込み、お疲れ様です。

アニャを @neko_mameshiba

@nyanya4649 @anzenkenkara この方、ここのところ全然ツイートされてなかったのに、突然この話題に絡んできて総括をするあたり、色々興味深いですね。

安全圏からものを言う人 @anzenkenkara

意見の違う相手にも敬意を払って会話して欲しい。 今回の話はにゃにゃこさんの論法もアレだったけど森さんの態度に少々幻滅してしまった。 みんなもっと大人になろうよ

Kenji Suzuki @k_suzuki_kval

@nyanya4649 にゃにゃこさん。[1] 根拠のある発言をしているか。[2] 他者の意見に耳をかたむけたか。[3] 自分に不都合なことと向き合えるか。という3点の大切さを学ぶことができました。特に、[2] と [3] は、森さんとK3さんに足りない3点です。私自身も気をつけていきたいです。ありがとうございました。

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

@k_suzuki_kval こちらこそ、私には無い鈴木さんの視点にとても助けられました。 本当にありがとうございました。

原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

この男性による被害女性に対する脅し口調はあり得ないよ。 痴漢被害とフェミニスト④森奈津子氏の批判とにゃにゃこ氏の反論。【森/にゃにゃこ対談】に関わるK3氏のスタンスと適格性。 - Togetter togetter.com/li/1239344 @togetter_jpより

原田 裕史 🥚 🧷 @harada_hirofumi

森奈津子氏は、このような男性を性犯罪被害者と同席させて、何を語ろうとしたのだろうかね。

銅 @TANDDY1209

ありゃりゃ。このツイートは、最終章としてまとめられるのかな？ twitter.com/nyanya4649/sta…

にゃにゃこ@にぬま @nyanya4649

予想の範囲ですが、奈津子さん逃亡です。 私と森奈津子さん、どちらが逃亡したと見做すかは、読み手にお任せ致します。 アニャさん、鈴木さん、アナルちゃん、nanaさん、ジャーさん、サミヲさん、NINAさん、nyanyaさん、その他多くの皆様、お疲れ様でした。 pic.twitter.com/cTmMJTAypw

2018-06-24 14:14:51

nami @nami35351127

@TANDDY1209 森氏にブロックされてしまったので、森氏の意見が反映されないのですが…まとめた方が良いかしら…(^_^;)

Kenji Suzuki @k_suzuki_kval

@nami35351127 @NoCa2hjPiijQ20 おつかれさまでした。振り返ることができてとても助かりました。森さんにブロックされたということは、その後のことは、にゃにゃこ氏の視点でまとめられても異議ない、ということかなとも思ったり。正々堂々と不公平ができる、、、。

nami @nami35351127

@k_suzuki_kval @NoCa2hjPiijQ20 お役立ていただけたなら幸いです。今どうしようか悩んでいたのですが「正々堂々と不公平が出来る」…なるほどです( •̀ᄇ• ́)ﻭ✧

森奈津子 @MORI_Natsuko

元カウンター／しばき隊の女性・にゃにゃこさんとの対談（6/29）を楽しみにしてくださっていた皆様、申し訳ありません。にゃにゃこさんより対談の調整役として指名されていたK3さんが、さきほどツイートでご報告された通り、対談そのものをにゃにゃこさんから断られてしまいました。

森奈津子 @MORI_Natsuko

この対談関連で、ご協力を申し出てくださいました皆様、始まる前に終了してしまい、心苦しゅうございます。また、こちらから対談後のご協力をお願いしていた皆様、お知恵をお貸しくださいました皆様にも、深くお詫び申し上げます。K3さんには、お忙しい中、お心を砕いていただき、感謝申し上げます。