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あずき@上海 @ganbarunonkyaha 2018-07-20 11:42:14
レジで見つけたから思わず撮ってしまった。 海外に出て生活する事、働くという事がどれだけ大変な事か。日本から出た事ない方はなかなか分からないかもしれない。でも日本に溶け込もうと頑張ってる姿をどうか認めてあげて欲しい。 外国人店員に対して上から目線で怒鳴ったり文句言うのはやめよう。 pic.twitter.com/rbGgqgd61i
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TKFM@Returnee @Unknown_ambush 2018-07-22 08:28:56
同意。 と同時に本当に意思疎通が厳しい際は「ご理解ください」でなく日本人スタッフなり日本語の上手い外国人クルーを同じシフトに配置。 一方でトレーニングコストを客にどこまで求めるか?という話も…(休日なり余裕のある時間帯は良いけど)
し お ん.@空 @shion_SSS_ 2018-07-22 08:32:26
僕はむしろ、外国人クルーに対するお願い事を記載したラミネートを設置しなきゃいけない程の状況であるのが問題。店員に対して上から目線の客まじで滅んでほしい。動画撮って本人に見せてあげたいよ。
堀池三太@ほりぃ7月低浮上 @Santa_Horiike56 2018-07-22 09:06:13
ワイも今接客の仕事してるから言うけどお金払ってるから横柄な態度とるってのは違うと思う。それはもう、性格悪いだけやからな。例え店員さんが外国人でも、下に見たり蔑んだりすることは日本人としてとても恥ずかしい。一緒にされたくないなぁー…RT
奴がRadio!! @koyumi614 2018-07-21 13:28:28
外国人クルーに対して、「言ってもわかってくれん」「遅い」とか言う人周りにも何人かいたけど 「自分が海外で頑張って働いてる時に、そんな風に思われたらどう思う?」って言ってる。 日本に来てくれてありがとう、ようこそって気持ちでいて欲しい。>RT
⚰️ル死ヤ⚰️@手打ち2 S14 @rushiya_arn 2018-07-22 10:31:21
韓国の方って、「え?」を「あ!?」って言うんだよね。それで1回トラブルになってたなあ…文化とか言葉の違いって難しいよね
つる @neruneru4NERUKE 2018-07-21 18:20:09
@ganbarunonkyaha 中国とかだと笑顔で接客する奴は不真面目と受けとられるそうです だから中国系の人は接客するとき常に無表情なのだとか それで外国人バイトに対して日本では店員が無愛想だとクレーム入れるやつが湧くそうです 無知とはそういう事。外国人バイト君は自国の方法とはいえこれ以上ないほどに頑張ってます
暑い @_cotokoto 2018-07-22 10:30:27
この文章の意図自体は分かるし同意する(と同時に、わざわざこんなことを書かなければならないというのは情けないと思う)けれど、「日本に溶け込もうと頑張っている」という表現には違和感を覚えてしまうな…
暑い @_cotokoto 2018-07-22 10:33:44
「日本に溶け込もうと頑張っている」という言葉が日本人の口から出てくるのがすでに上から目線な気がするんだ。本人たちがそんなことを言っているのかな?「日本で頑張って働いている」のは事実かもしれないけれど、「日本に溶け込もうと頑張っている」かどうかなんてわからなくない?
異国に来てその国の言語で接客するってすごいこと。
しのだ@島流し @1click_shinoda 2018-07-21 19:14:18
ていうか外国人クルーって基本的に多国語しゃべれるすごいひとじゃんね むしろ尊敬するよ
きのり @inhalesfc 2018-07-22 10:43:14
2ヶ国語(以上)話せるだけでリスペクトしちゃう。>RT
Koma63 @komarokusan 2018-07-21 20:15:02
@ganbarunonkyaha @yamaneko_strike 残念ながら、割合としては外国人店員の方が日本人店員よりはるかに丁寧で礼儀正しい。
がや🐔イートザロック @hey_610feet_ 2018-07-22 10:45:35
言葉も文化も全然違うのに、海外から日本に来て頑張って働いてる店員さん見るとほんとに尊敬する、私だったらいろいろな壁感じて絶対できない。
ab @abhaebi 2018-07-22 00:04:10
コンビニで働いてる外国人店員めちゃくちゃ尊敬している 他国語で働いて接客とか今の自分じゃ絶対できないもん
シーシー @Sweeeet_Days 2018-07-22 09:11:04
日本橋にある某ファストフード店に居た外国人クルーが私より日本語が流暢だったな。
ささのは @TetsuSept 2018-07-22 10:26:06
ふと思い出したが、久居駅前のファミマで数年働いている外国人クルーの方、年々日本語が上手くなっていく😊
H.M(焔) @ember_homra 2018-07-21 11:21:52
これまじ。>RT 外国人クルーすごいよ??? 程度の差はあれ、単身外国で意思疎通して業務こなしてるんだぜ? しかも、留学できるだけのスペック持ってんだから、出身国でのうのうと暮らしてるような輩が下に見れるような相手じゃないと思うわけよ。
阿沙 @asha05 2018-07-21 11:39:15
コンビニの外国人アルバイト店員の接客。例えば自分が台灣に留学中、門戸が開かれていたとしてもコンビニのバイトを出来るかどうか。たぶん業務内容は日本並み。不自由な言語を使いながらやれるかと考えると無理だろう。それを思うと、日本でやっている外国人店員の皆さんのご苦労に頭が下がる。
ちぃさん☻PUBGフォロー歓迎 @chee35Re 2018-07-22 10:02:39
はっきり言って、コンビニは外国人店員さんの方が好感持てる。ほとんどの人、めっちゃ笑顔だし、手際良い。新しいシステムへの順応も早い。
もちうさ @mottiusausa 2018-07-21 19:44:22
(外国人クルーに関して)良い話も悪い話も聞くけど圧倒的に良い話や頑張ってる人の方が多いよ。言葉が不自由な部分もあるけど、日本語が通じない日本人(神様なお客様)より外国人クルーの方達の方が意思の疎通が出来るし...(愚痴)
ぱんち @3_400m 2018-07-22 09:53:06
RT 私がよく行く7のコンビニ。高い確率でレジしてくれる店員さんが外国人。名札 見ると名前の上に「リーダー」ってあるの。すごく頑張ってるんだろうな😊
ささのは @TetsuSept 2018-07-22 10:21:58
コンビニで見かけた外国人クルーの方、待ち行列からレジ前に行くまでにレジ袋の口を開けてレジ台の上にぺちゃんこにして待機。ピッてしたものから袋の上に。背が高く重い商品は中央に…支払いを済ませたらレジ袋の持ち手部分をスッと引き上げ手渡していた。 誰よりも客を捌いてた👍
じぶったー®︎ @jibutter 2018-07-22 10:46:26
コンビニにいる接客系外国人スタッフとか、日本語達者やなぁとたまに思う。 むしろ日本人の方がぶっきらぼうだったり、タメ語使いだったりするし。
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コメント

---------- @yukiokurosaki 28日前
うちの周りは中国系の人が働いてるのをちょくちょく見るけど、他国に来て働くって普通にしてるけど凄いことだなって思ってる
56号 @56gojp 28日前
教育もせず現場に出すのがトラブルの元なのでは?
nobu @nobu0405 28日前
56gojp そういうところやぞ
Prawnpeel @prawnpeel 28日前
@neruneru4NERUKE 「中国では笑顔の接客は不真面目だと捉えられている」って、本当か嘘か知らないけど、そんな事は日本人が覚えておくべき事ではないでしょ。日本で働く外国人が、日本の習慣を覚えるのが当前の道理。
モサオ・バルカ @mosao82 28日前
こんな事言われなきゃわからない人が居るのか
まつもとゆういちろうぅ @u1low 28日前
単に「留学生」を「労働力」として雇わないと経営できない店ってことでしょ。
まりも @potimarimo 28日前
日本のお店だからと言って日本文化に合わせた接客を期待して当然、という感性そのものがそろそろ時代遅れになりつつあるのですねえ。まあそれが嫌なら日本人が接客していることが多い高いお店に行けばいいだけですしね。
adsfdgfhqewret @mbdkelsocielq 28日前
にしたってちょっとでも定型業務から外れた言葉全く知らんコンビニ店員とかには普通にイラつきます。結構多いし
sixx@しっくす @Sixx2001 28日前
問題起こすのは50以上のバブルを知ってる輩じゃないかねぇ。 金でなんでもできたのを体験として知ってるからなあいつらは。
sixx@しっくす @Sixx2001 28日前
mbdkelsocielq コンビニなんぞ使わずデパートの外商でも存分に使うが良いぞ
みさ @misa_exchange_ 28日前
そもそも絶対的な文化の違いなどは研修時にしっかりと教えるべきなんだけどね。研修中のお願いとしては正しいけど、それが外れた後は違う。そこまでしっかり教えてあげないといけないし、分業化してあげて得意不得意を心得て、留学生やそれ以外の従業員が活きる現場作りも大切だと思う。留学生でも良かったのか、留学生が良かったのかでも違うだろうし
あぼん@DMMばっか @aaaaaa10054 28日前
外国の言葉を話し、外国の人と関わるってだけですごいと思う。これからも頑張ってほしい。
FX-702P @fx702p 28日前
コンビニ店員の応対に文句言うやつは1回で30万円くらい買い物してるのかな?
鹿 @a_hind 28日前
コンビニで外国人バイトがやたら増えたのは業務が多様化し過ぎて給料に見合わないからやらないが増えたのかもね・・・覚えなくちゃならない事が山の様にあるのにバイト募集の値段みてもやっす・・・って思うもの。 日本人がやりたがらない仕事をやる人が増えていくのかもしれない。
鹿 @a_hind 28日前
で、個人差はあると思うし間違いとかワカラナーイとかもあるけど概ねがいこく人バイトさんは元気よいし日本語流暢だし頑張ってやってる。日本人バイトの方が意外とやる気なかったり間違いあったりしてイラっとくることはある。
ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 28日前
コンビニの経営ポリシーにより日本人のみ外国人ばかりその中間色々な店があるけれどサービスに優位差は感じないな
塩丸 @shiomaru0 28日前
最近はお客さんにも日本滞在中の外国人が多いので、多国語できる留学生はその点でも頼もしいんだよね 中国人客から中国語や英語で質問されて日本人スタッフが困っているところに中国人留学生が助け舟を出してるのとか見るとほっとする
iwanttobecfw @iwanttobecfw 28日前
研修もそこそこでコストカット、右も左もわからない外国人を客に丸投げw 給料は当然最低賃金の半分以下でボロ儲けw そりゃ外国人受け入れやめられませんわ
冶金 @yakeen4510 28日前
本当はきちんと教育(研修)しなきゃいけないのに、その手間省いてお客に押しつけてるだけ。しかも書き方がいやらしい。そもそも日本語も満足にできん人間を雇うこと自体がおかしいんだ本当は。日本人は外国人に優しすぎる(甘すぎる)ね。「バイトが高校生の場合は、まだ何かと未熟ですから、寛容な心で一つお願いします」なんて書かれてあったら「なめてんのかこの店」と思うだろ? それが外国人だと許されちゃう。
冶金 @yakeen4510 28日前
なんか日本の女みたい(笑)。日本人男相手だと「あの収入じゃね」とか思うのに、途上国外国人の場合は「彼は外国人。お金ないのは当たり前。私が稼がないと」と進んで奴隷になっちゃう。いいように利用されるだけ。女だけじゃないな。税金をバカスカ他国にばらまく総理大臣が大人気だったり、永住権簡単にとれるぞーみたいなことをやってみたり、健康保険を使わせてあげたり、ナイジェリアあたりの国際重婚が全くニュースにならなかったり、ほんと外国人に親切な国だね。
ゴミ箱 @tlash_can 28日前
中国だと「え?」が「はぁ?」になると聞いたことがある
冶金 @yakeen4510 28日前
「多国語しゃべれるのすごい」「好き」との声も多数→日本人って、アホばっか。アホというよりお人好しなんだろうな。外国人が増えれば増えるほど、自分たちの仕事がなくなるのに……。
転倒小心 @tentousho 28日前
えっと、様々ご意見がありましょうが、個人的な最近のコンビニでの外国人店員遭遇体験では実は概ねとても好感を持てたのです。彼らは接客マニュアルを忠実に守り、丁寧な言葉で接しようと試み、確認すべき事をきちんと確認し、「ありがとうございました」ときちんと接客を締めくくるので「ありがとうね」と良い仕事してるよ君って気分で伝えるとすごく嬉しそうにニコーとしてくれるですよ。10年前くらいまでよく言われたちゃんと声出せない接客してた頃の日本人の未熟な店員の100倍くらい好感が持てますよ。
転倒小心 @tentousho 28日前
ぼくが住んでる付近には徒歩圏で3つのコンビニチェーン店がありまして、そこにそれぞれ外国人店員さんが入っていることがあるんですけども、どこも変わらず同じような感想を持ちましたよ。
らくだ @rakuda4u 28日前
「しっかり教えるべき」で片付けるあたり国粋主義が極まってると思うけど。じゃあお前はしっかり教わったらネイティヴなアメリカ人ばりに自己主張とネゴシエーションをバリバリにこなしてダウンタウンに溶け込めると思うのか?日本の文化が絶対的に正しくて、だから正しく教育すれば皆日本人のようになるはずだってのが排外主義の源だと思うけどね。
gaheki @gaheki 28日前
yakeen4510 その高校生の例なら全然思わないなぁ 頑張れと正直思うわ
ルル @after_zero 28日前
yakeen4510 「日本の女」ってw主語でかすぎww 真偽は知らんがあんた結婚してるんだろ、妻が日本人だったら『「彼は外国人。お金ないのは当たり前。私が稼がないと」と進んで奴隷になっちゃう』女ってことかw「外国人びいきの日本の女」って書けや。
らくだ @rakuda4u 28日前
敬語ひとつとってみてもじゃあ「言葉の変化によって敬意を示す」ってのが普遍的に正しいかと言えば別にそうでもない。たまたま日本はそうだって話なだけで。逆に他のアプローチで敬意を示す文化はいろいろあって、それに日本人は「しっかり教えたら」適応できるか、と言えばそんなこともない。文化の違いってのはそんなもんだろう。そこに理解を示せないのは日本文化こそ世界標準と言わんばかりの尊大さからか。
冶金 @yakeen4510 28日前
after_zero いくら「日本の女」と書いてあったって「100%一人残らず」ではない。「日本の警察なんてこんなもん」というときでも、良心的な人も中にはいることはわかっている。「外国人びいきの日本の女」それが多すぎて問題だから「日本の女は」とあえて書いているわけ。こんなふうに海外で言われてるうちは、仕方ない。https://www.youtube.com/watch?v=BsDPkY1EtxQ
冶金 @yakeen4510 28日前
gaheki 「リストラされた中年男性が複数働いていますが、接客業とは縁がない方ばかりで不手際が多いかと思います。一つ寛大なお心で…」だったらどうですか?
冶金 @yakeen4510 28日前
rakuda4u 「日本の文化が絶対的に正しくて」→正しいんじゃなくて、ここは日本だからそうするべきだというだけ。もし中国に「笑顔の接客はよくない」という価値観があるのなら、中国で接客する日本人もそうするべき。要するにその土地の文化を優先するだけ。排外主義じゃなくてそれが当たり前。もしかして多様化や多文化主義がもともとの文化を破壊していることに気がつかない方かな?
FX-702P @fx702p 28日前
詭弁の特徴のガイドライン: 1.事実に対して仮定を持ち出す 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
冶金 @yakeen4510 28日前
外国人が増えれば、そんだけ日本人の仕事が減る。「いや俺コンビニ店員じゃないし、関係ない」と思ってる人がいるだろうが、リストラされればどんな仕事でもいいからやらないといけなくなる。そういうときに外国人がそういう仕事をみんな奪っていたらやはり困るのは日本人。わかってない人多すぎ。外国人労働者が増えて得をするのは雇う側だけ。大多数の日本人にとってはよくないことなのだ。やはり日本人は甘い。優しすぎる。
冶金 @yakeen4510 28日前
gaheki なんと寛大な方! では学習塾(夏期講習とか)で「講師によっては指導歴が浅いので生徒さんがあまり理解できない未熟な授業があるかもしれせんが、なにとぞご容赦ください。なお講習料金はそういう講師の場合でも割引になったりしません」とあっても、もちろん平気なんですよね。
冶金 @yakeen4510 28日前
群馬県太田市 ブラジル人が ブラジル人 生活保護費不正受給を暴露 太田市役所福祉課は調査すれば良いのに https://www.youtube.com/watch?v=r6ZyIV3TqnA 外国人に甘い日本人が日本人全体を不幸にする。
なんもさん @nanmosan 28日前
実はこれ「外国人の接客が気に入らない方は来なくてもいいです」って暗に言われてるのに気づいてない人がいますね。お店の方針としてそうであるのならば文句言う筋合いはないです。
冶金 @yakeen4510 28日前
rakuda4u 「文化の違いってのはそんなもんだろう。そこに理解を示せないのは日本文化こそ世界標準と言わんばかりの尊大さからか」→繰り返しだけど、ここは日本だから。というかこんな基本的なこともわからなくなってるのがまずい。外国人が「日本で」自国の流儀をどんどん持ち出して日本人が困っても「困る方がおかしいんだよ。外国ではそれが当然なんだから。排外主義やめろ」と言い出す。それが「多文化主義による地域文化破壊」という現象なのだが、わかってなさすぎる。
佐渡災炎 @sadscient 28日前
そもそもコンビニに限らず店員と会話したくないので別に日本語喋って貰わなくてかまわんのだけどな。
冶金 @yakeen4510 28日前
海外で海外流の接客に日本人が「なってない」と怒るのは筋違い。人間感情として「これはない」と思うのは仕方ないが、文句をいう筋合いはない。そこは外国なんだから。しかし日本においては日本流が当たり前なのであって「外国人だから大目にみてあげよう」というのは根本から間違っている。
野良えもん @dora_factory 28日前
しかしコンビニの業務でこれだけ予防線貼るってどんないきさつがあったんだろう。コンビニなんて物買うか公共料金払うくらいしか使わないから、レジさえ使えれば愛想が悪い以外のトラブルが思いつかん。
なんもさん @nanmosan 28日前
dora_factory おそらくはコメント欄見ててもわかるように、外国人が働いてるってだけで脊髄反射起こしてがなりたてる人もいるってことなんでしょうね。それは彼らが住みたい日本であって我々が現実に生きてる日本とは乖離した存在なのですけど、主語を大きくするだけで自分の意見が一般化されると思っちゃうあたりがとても悲しいです。
冶金 @yakeen4510 28日前
日本に行く外国人旅行者向けのガイドブックにね、昔こんなことが書いてあったんだよね。「あなたの携帯を使う必要はありません。日本人は親切なので、誰かに頼めばみんな日本人がやってくれます。お金も請求されません」。日本人の親切に甘えて利用してやろうということね。途上国外国人なんて「とにかく日本人の女みつけて妊娠させちゃえばこっちのもん。結婚して、永住権とって、そしたら離婚して本国の妻を呼んで日本で暮らそう」って、そんなのたくさんいる。「好感もてる」とかいってる人、なんも知らないだろ。
本坊ゆう @homboyu 28日前
ブラジル人労働者って多いけど、彼らがウェブ上での反日宣伝の中核になっていることを日本人はどれだけ知っているんだろうね。日本で働いていてよっぽどヘイトがたまってるんだろうけど、ブラジル人を受け入れたのは正直失敗だと思うわ。日本人に対応能力が無いというのもあるし、ブラジル人の側にそもそもアジア人に対して優越感情があるのも問題。
冶金 @yakeen4510 28日前
外国人労働者が「ふつう」の存在になり、就職の際は外国人と日本人が同じ枠を争うのが当然になった世界。外国語がいたるところで飛び交い、一重で黒髪の「典型的日本人」が少数派になったとしたら。最初は、「日本も真の意味で国際社会の仲間入りだ!」と思うかもしれません。ですがそこからさらに「外国化」が進み、「日本らしさ」が失われていくとしたら、どうでしょう。
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 日本中どこでも英語表記がふつうになり、教会と同じように各地にモスクが建てられ、仕事中でも礼拝する権利を認める法律が可決され、土足で生活をすることを前提とした玄関のない家が建てられたら。そしたらあなたは、どう思うでしょうか。https://nomad-journal.jp/archives/2534 なぜ欧米の失敗を学ぼうとしないのか。
本坊ゆう @homboyu 28日前
中国人とかベトナム人はある意味割り切っているからね。そう言う形でのヘイトはためない。南米系は駄目だわ。
冶金 @yakeen4510 28日前
高校バスケでコンゴ人留学生が審判の顔面を殴る前代未聞の暴行事件https://www.youtube.com/watch?v=Fi1ksFBK5zo 高校生が審判の顔面を思いっきりぶん殴って昏倒させるとか、みたことある? 外国人が増えれば増えるほどこんな事件があちこちで起きる。ケルン暴動知ってる? イギリスのレイプ事件は? 「外国人微笑ましい」っていう日本人の多さに、ただただ甘さしか感じない。電車で堂々とナンパしてる黒人二度ぐらいみたよ。日本人はあそこまで露骨にやってるのみたことない。
gaheki @gaheki 28日前
yakeen4510 そこまで極端な例まで来てやっとおかしいと思えるって所かねぇ 接客に直接金を払うわけじゃないコンビニと違って塾は指導そのものに金を払う訳だから勝手が全然違うんだけどね
本坊ゆう @homboyu 28日前
だから選べばいいんですよ、日本も。外国人労働者は入れないとか言っておきながら実際にはいろんな名目で流入しているから、ちゃんとした人たちを選べないんです。極端な話、最初から、体の弱い人は入れない、女性は妊娠したら強制帰国、最長2年で入れ替えとかルールを決めておけばいいんです。そういう条件で来る人は納得ずくで来るわけですから、ブラジル人みたいに日本人と同じようには扱われないと言ってヘイトをためることもなくなるから。
冶金 @yakeen4510 28日前
after_zero 「日本の女って主語でかすぎ」→海外で日本の女がどんなふうにみられてるのか、本当に何にも知らないようだ。年齢認証必要です→https://www.youtube.com/watch?v=QKLqYi8NOrg こんな動画がいくらでも出てきてしまう。日本の女は外国人の無料の売春婦。これ「世界の常識」。だからいくらでもつれる。
冶金 @yakeen4510 28日前
gaheki 要するに100万円盗まれたら怒るけど100円ポケットから盗まれてもこれぐらいなんでもないさって考える人なんですね。すみませんが「ただただ甘い・お人好し」ってだけです。
ラット @6587bv 28日前
[c5215765] さんの言う通りで、これはマネージャー(雇う側)の怠慢で、客にお願いするような事じゃない。低賃金労働者である外国人を積極的に取り入れてるって事は、この企業は拝金主義者のゴミという事。日本で低下したのは労働者の質ではなく、経営者の質・モラル。日本人はお人よしを通り越してただのバカになりつつあるようだ。こんな張り紙に心打たれるなんてどうかしてる。日本人の労働環境が改善されず、外国人に奪われたって事なのも分かんないのかな? この行為の行く先はyakeen4510 さんが示す通り。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 コンビニで買い物している時点で高級なサービスは求めていない、という意思表示を自分でしていることに気付いてないのですか?コンビニという時点で高級店ではないので、高級店と同等のサービスはいりませんと自分で言っていることになる。理解できません?
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 「高級店と同等のサービスはいりませんと自分で言っていることになる。理解できません?」→どうやら「日本語をまともに使うこと」はすでに「高級店のサービス」と化したらしい……。
まりも @potimarimo 28日前
高級店だったら、外国人は雇わないなんていう差別的なことはしないでしょうが、それとは別に、日本語が怪しい人に接客はさせないでしょう。もちろん日本語が怪しい日本人にも。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu 別に差別的な扱いに納得しなけりゃ日本に来てはいけない、という扱いに満足する必要はどこにもないわけだが。ルールを作る側は自分勝手でもいい、という発想はどこから来るのだろう。ブラック企業とかにも多いようだが。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo あのー「外国人が増えると、当たり前のことすら当たり前でなくなってくる」というこちらの指摘は、理解されたのでしょうか。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 化してますよ。実際それに納得しないと安く買い物できないでしょ?単に需要と供給の問題。そういう日本の状況を知らなかったならこの機会に覚えておくとよいと思います。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 あなたが当たり前と思っていても、実際にお店があなたの満足する値段でそれを用意できないのが現実なのですから、意味ないです。文句があるなら自分で起業すればいいですね。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo はぁ、んでその結果が → https://www.youtube.com/watch?v=i583xrAZA-Y こうなることについても折り込み済みですか?
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 一部にそういう風に思う人が出るような状況になることは、織り込み済みでしょう。そう思わない人もいる状況でもありますけどね。
まりも @potimarimo 28日前
日本国内にいれば、日本人から生まれた人以外の人権は気にしなくていい、なんてわがままが通る時代はすでに終わっていることに気付いていないことがいるようだ。人権軽視は文化では済まないんで尊重してはもらえない。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 「日本国内にいれば、日本人から生まれた人以外の人権は気にしなくていい、なんてわがままが通る時代はすでに終わっていることに気付いていないことがいるようだ」→あの、日本では日本のやり方に従おう、日本の文化を尊重しようってなことが「日本以外の人権を無視する」ことだと言われるのですか?
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 私はあなたの先生じゃないんで、自分で人権について調べてください。どうせ私の言うことを信用する気もそんなにはないんでしょ?文化の尊重ってのも、あくまで人権尊重のためのものですから、人権尊重より優先はされません。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 「そう思わない人もいる状況」→いやだから、そうなってるじゃないですか欧州のいたるところで。そうなってるのに「そう思わない人もいる状況」って、それはその人が何にも見えてないってことでしょうに。
まりも @potimarimo 28日前
日本人であることで優遇されることにこれだけ拘るってことは、日本人であること以外に自分が社会に優遇される理由が全く思いつかないんだろうなあ。そんなんじゃ頑張っている人と立場が逆転する日も近いだろう。かわいそうに。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 「人権尊重より優先はされません」→いやだから、移民達がその国の文化や習慣や民族を全く尊重しないことが問題になってるんですけど。「イギリスにイスラム法を」とか、知りません?
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 自分と意見が違う人は何も見えてないって決めつけられるってのは、実に太平楽でうらやましいです。お幸せに。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 言うだけならただですね。実際にイギリスの法律がイスラム法に変わったら心配しましょうか。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo それじゃ遅いだろ! 「バッキンガム宮殿をモスクにするよう要求し始めた移民達 イギリス ロンドン」https://www.youtube.com/watch?v=mXOOPVW-0Ec 皇居をモスクにしろって言われるようなもんだよこれは。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 たくさんいるんだから言う人はいますよ。それが言論の自由です。で?何が問題だと?民主主義を否定するんだったら、日本から出ていくのはあなたですよ?
冶金 @yakeen4510 28日前
(ちなみに、この方の考え方はまんま安倍総理と同じです。安倍総理は「日本人の幸せなんてどうでもいいから、外国人が輝く国に日本はなろう」という意味のことをいってますので。つまり自国民軽視という奴です。それが「人権的に正しい」というヨタ論理は、確実に浸透しているようです)
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 デマ飛ばさないようにね。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 「日本人であることで優遇されることにこれだけ拘るってこと」→本来それが当たり前でしょう。国というものはそういうもの。アフリカの途上国みたいに「英語がわからないと教育すら受けられない」ほどに自国民が優遇されない社会の方が正しいとでも思ってるらしい。ほんと 6587bv この方のおっしゃる通り→「日本人はお人よしを通り越してただのバカになりつつあるようだ」。
まりも @potimarimo 28日前
[c5216572] いや言論の自由の一環としてなら、何言っていてもいいんですが。本気で現代日本の制度が嫌だって言うなら出ていくしかないんじゃない?もしくは革命でも起こすか。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 うん。何も努力していないのに親の身分だけで努力している人より優遇されているのがあたりまえ、ってのはもう当たり前じゃないんですよ。覚えておきましょうね。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo デマではありません。「日本人特権」の破壊が本格化http://totb.hatenablog.com/entry/2018/02/22/231715 安倍首相が「あたかもリセットボタンを押したように、日本を一変させる」具体策として、外国人労働者受け入れを加速させるようです。安倍首相のこれまでの発言やTPPなどの政策を素直に解釈すると、その本質は「内外無差別」、つまりは日本人を外国人と等しく扱うことです(反発する人はレイシスト)。
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 日本国民の権利=既得権益をドリルの刃となって突き崩し、関税自主権回復前の「日本を取り戻す」ことが安倍首相の改革(国体変更)です。→まさにあなたの主張だね。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 いやデマじゃない根拠としてデマを上げられても。どうしろと。
冶金 @yakeen4510 28日前
ある国がその国の利益とその国民の幸福を第一に考えることが「差別」とされる。外国人をどんどん入れ自国民と競争させ疲弊させ「文句があるなら自国民は外国に行け」という。本当に恐ろしい考えだ。
@gatirogrth 28日前
これからは外国人と日本人の区別がなくなるんなら不慣れな外国人だからって気を使う必要が無いってことかな?日本語不自由なのも怒られるのも自己責任だよ外国人
gunjo-chan @yama4321 28日前
コンビニ店員なんて給料安いんだし過剰な要求するなって言うのがインターネットリテラシ高いマンのコンセンサスなんじゃないの。。。。。。。。。。遅かろうが手続きミスや釣銭ごまかしでもない限りええやん。。。。。
@gatirogrth 28日前
日本人である事を尊重されないなら当然外国人も尊重しないそういう流れだよ
まりも @potimarimo 28日前
gatirogrth そうやってまわりから軽蔑されるのも自己責任ですね。少なくとも例に上がっている店だったら実際追い出されるでしょうし。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 まあ、「国民の幸福を第一に考える」ってのも、人権を土台とした考えですからねえ。そもそも「国民」って概念も輸入だってのに何を言っているのやら。人権より優先はされませんよ。
まりも @potimarimo 28日前
gatirogrth 尊重しますので、どうぞご自由にコンビニ全部ボイコットしてください。その自由は誰も否定してませんよ。
まりも @potimarimo 28日前
自分の人権は当たり前だが他人の人権は尊重しなくていい、なんて認められるわけないじゃない。子供か。
ラット @6587bv 28日前
日本国の存在理由・意義って日本人の存続・繁栄・幸福追求のためにあるんじゃないの? これらを実現するために日本人は国を作り、憲法を作り、法を作ったんでしょ? で日本における人権は日本国憲法によって定められるものなので、人権が国家の存在意義より上にくる考えはおかしいだろう。外国人の人権によって、日本人の存続・繁栄・幸福追求が阻害されてはならない。 まりもさんの考えはこのへんがおかしいのではないか?
まりも @potimarimo 28日前
6587bv 日本の制度は別に日本独自で考えだしたわけじゃないのでそれは明確に間違い。あと、日本国籍がある人のために作ったというのも明白に間違いだな。そもそも作る前は日本国籍ってなかったんだし。「日本人」という意識すらなかった。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo この自由は「若者は貧乏になる自由がある」っていう自由と全く同じだね。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 同じ点も少しはありますね。全く同じってのはまるで根拠も何もないので、単にあなたの願望ですね。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo ちなみにあなたは安倍支持ですよね? あなたと安倍総理は同じ考えですので。
冶金 @yakeen4510 28日前
6587bv 「日本国の存在理由・意義って日本人の存続・繁栄・幸福追求のためにあるんじゃないの?」→あまりにも当然の考え方。これがグローバル主義によって破壊されようとしている。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 まあ金融政策は支持してますが。他はほとんど支持してませんけど。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 人権のほうが優先だというほうが当然ですね。それ抜きでは日本人の存続・繁栄・幸福追求なんて夢のまた夢ですし。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 笑止千万。あなたの考えこそ日本人の存続・繁栄・幸福を台無しにする考えですよ。もっともあなたの思う「日本人」が移民なら別ですが。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 うんまあ。そう思うなら人権なしで日本人の存続・繁栄・幸福をどうすればいいかを示してくださいな。ここ100年ほどそんなことができた国はないが。もちろん日本も例外ではない。
ラット @6587bv 28日前
質問させてください。私の考える日本国の存在理由・意義が間違いなら、まりもさんは日本国の存在理由・意義はなんだと考えているのでしょうか? 国家成立当初はそうでなくても、その後日本人の為の国になったという考えはできないのでしょうか? 民主主義の中の大切なものに、国民主権というのがあります。もし現在の日本国が日本国籍を持つ者の為の国でないと考えているのなら、国民主権の国民は誰を指すと考えているのでしょうか?
ラット @6587bv 28日前
また、人権のほうが優先ならば、人権の為に日本人に存続・繁栄・幸福追求をあきらめろ、という事象が発生しうると思いますが、あなたは(日本国民もだけど)これを承服するのでしょうか?
文里 @wenly_m 28日前
ここもコメント欄が長い。コメント欄を別のまとめにまとめて、それがまとめられたらそっちへのリンクを残してまとめ欄を閉鎖できる機能の実装を早!!(何回目?
冶金 @yakeen4510 28日前
wenly_m 長いという人よくいるけど、そう思ったら読まなければいいだけなのではないか。
まりも @potimarimo 28日前
6587bv なぜそんなに日本国籍にこだわるのかわからないのですが。単なる事務手続きでもらえるものでしょう?それに本質的な意味はありますか?
まりも @potimarimo 28日前
6587bv 現実的にあり得る状況が思いつかないので何とも。非現実的な例を挙げれば答えは出せますが、その答えは非現実的になりますね。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo よくは分からないのですが普通、外国人が日本で就労する場合は何らかの許可が必要なんですが。外国人がそれに納得しないなら働けないだけの話であって。
まりも @potimarimo 28日前
6587bv 現在の世界のシステムとして、人権を守る義務を国別に分担しているんで、日本国担当分の義務を果たせばいいというだけの話だと思っています。担当分の範囲は大雑把に言えば日本国籍と一致しますが、完全に一致させる意味があるかと言えば、その根拠は思いつきませんね。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu ここではすべて、許可取って働いている場合の話しかしていない思いますよ。あとまあ、許可がすべてとなれば許可の出し方の改善という概念がなくなりますね。ここでその話まで広げるつもりはないですが。
本坊ゆう @homboyu 28日前
外国人労働者を受け入れている国では特別な規制をかけるのはよくある話ですよ。シンガポールにせよ、スイスにせよ。あくまで日本の都合で受け入れるわけですから日本の都合に沿ってルールが決められるのも当然であって。相手側がそれに応じて日本に来るかどうかはまた別の話ですけどね。相手側も選ぶ権利はあるわけですから。
jpnemp @jpnemp 28日前
yama4321 店員が外国人でも日本人でも同じですよね。この店は外国人の場合だけ許してと言ってるのでちょっと。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu 日本の都合にそってルールが決められるのもあるのと、日本だけの都合で何をやってもいいというのとでは、全く話は違いますね。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo ええ、ですから、外国人労働者が「満足する」というのは何を意味しているのだろうと思ったわけです。満足できないならそもそも日本では働けないわけですが。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo 何をやってもいいとは誰も言ってはいないと思いますけど…。提示していただけます?
まりも @potimarimo 28日前
jpnemp 具体例あげないとわかりにくいから外国人を上げたのであって、別にこの店主日本人なら怒鳴りつけていいとは言ってないですよ。
ジョーオンウォーター @suohsonic 28日前
クルーって表現が最高に不快。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo 例えば国内法の縛りがある場合、基本的人権にかかわるような場合、条約での規制があるような場合は出来ないことは当然ありますよね。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu ここで上げられている具体的な例としては、日本語が下手だからと言って怒鳴りつけられても文句を言うな、とかいうのは規則で決まってないですね。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo 但し例えば、労働者を未婚者に限るとか、他に保護者がいない児童を抱える人は入れないとかは裁量でできるわけです。それでずいぶん、ブラジル人子弟の教育問題は減らせるはずです。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo 誰がそのようなことが規則で決まっていると主張しているのですか? 提示していただけますか?
まりも @potimarimo 28日前
homboyu 誰が規則で決まっていると主張しているんですか?私は知りませんが。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo "ここで上げられている具体的な例としては、日本語が下手だからと言って怒鳴りつけられても文句を言うな、とかいうのは規則で決まってないですね。" これを私へのコメントとして出してきた意味はなんでしょうか?
まりも @potimarimo 28日前
なお、「の弱い人は入れない、女性は妊娠したら強制帰国、最長2年で入れ替えとか」も規則で決まってませんね。誰か規則で決まっていると主張しているんですか?
まりも @potimarimo 28日前
homboyu 少なくとも規則で決まっていると主張したいからではないですよ。どこからそんな話が出てきたので?
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo "ここで上げられている具体的な例としては、日本語が下手だからと言って怒鳴りつけられても文句を言うな、とかいうのは規則で決まってないですね。" これを私へのコメントとして出してきた意味はなんでしょうか? ご返答いただけないようですが。
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo あなたはその外国人労働者が「満足できない」「満足する必要が無い」ということが、就労条件に置いて何を意味するのかを示していませんね。「何をやってもいい」と唐突に出て来た言葉の意図もご説明ください。
akiran @akiran32748624 28日前
要は安い労働力使って商売しつつそのデメリット・コストを客に払わせるのはいいとして、「外国人だから多目にみてね」って客の善意に頼るのは違うやろ言い訳すんなや、って反感をかうんだろな
まりも @potimarimo 28日前
akiran32748624 反感も買っているようですが、より多くの人に称賛されているようですね。さすがに日本は民度が高いと誇っていいと思いますよ。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu あなたが規則で決まったことの話をしていたので、ここでの主題となる具体例については、規則とは関係ないといったのですよ。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu 満足できなければ就労条件を変えようと意見を言うこともできるでしょうし、それを受けて実際に規則が変わることもあるでしょう。
jpnemp @jpnemp 28日前
potimarimo なぜその具体例に日本人店員を入れてくれなかったのだろう……
本坊ゆう @homboyu 28日前
potimarimo 申しわけありませんね、話してみてちょっと議論するにはコスト的にあわない方だと判断しました。あしからず。さようなら。
じむ123 @sdejr01212 28日前
まあこれが許せないなら行かなければいいのでは?多くのコンビニが外国人便りになってるからコンビニ自体避けざる得なくなるだろうけど
はっぱ @mintobakono 28日前
日本人は外国人に優しい方だと思うよ。というより日本人は日本人に対してが一番厳しい。勤怠の態度も口調もマナーも日本人のバイトだったら許さないんでしょ?外国人だから許しちゃうんだよ。そこから逆差別が生まれるんじゃないかね、うちの職場にも外国人がいるわ、毎日遅刻、当日欠勤当たり前。難しい作業はパスしてもらってる。なんでかって?外国人だから。同じ給料なのにな。やってられんわ
まりも @potimarimo 28日前
jpnemp 日本人店員を入れて分かり易い張り紙を作るのは難しいと思いますよ。なんでもかんでも全部盛り込んだ張り紙は読みにくい。
まりも @potimarimo 28日前
homboyu こちらは合わないと思いつつここまで付き合ったのに。残念ですね。まあ自由ですが。
野良えもん @dora_factory 28日前
mintobakono 日本人が外国人に優しいのは観光客にであって、日本で暮らす外国人には普通に厳しい。というか、厳しいからこそこういう貼り紙が必要になるわけで、優しいとか許してるなら最初っから書く必要もない。そもそもこのコメ欄だって許さない(許す道理がない)ってコメントが大量にあるし。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 日本にいる日本人が日本の一般的な接客レベルを期待するのは当然だし、それに答えられない外人は罵倒されて当然。それが嫌なら外人は出ていくか心から反省し努力しろよ!! 外人の分際で日本人に不快な思いさせるなよ。
冶金 @yakeen4510 28日前
なんかこの人みて欧州で民族主義や右翼勢力が台頭していることがほんとうに実感できた。日本なのに日本人を無視して「外国人が嫌なら出て行け」って、逆だろほんと。これじゃ「日本第一党」とかに期待するしかないじゃん。与党も野党も似たりよったりで全然日本人を第一に考えてくれないんだから。考えてくれるところに投票するしかない。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna すでに「日本の一般的な接客レベル」じゃないんですよ。コスト削減と引き換えにそうなりました。もうすでに。それが嫌なら現代の日本から出ていくことですね。外国に行くのが楽だと思いますが、もし過去に戻れる方法が見つかったら教えてください。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 当たり前に最優先に扱われないと無視されたとか言い出すのですか?ガキじゃないんだから止めときましょうよそういうの。
gunjo-chan @yama4321 28日前
jpnemp うーん???日本人店員に「このクソボンクラ店員」と思った時にあなたが気にしなければいいだけで別に「ちょっと」と思わなくていいんでは?
hideyosi @hideyos1_13 28日前
外国人がバイトするのに就労ビザは要らないのかい?
jpnemp @jpnemp 28日前
yama4321 私は店員が日本人でも外国人でも「このクソボンクラ店員」までは思いませんね。 yama4321 に同意ですので。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo すみません安倍支持者ではないとのことでしたが、あなたのお考えはどういうところから影響を受けてるんでしょうか。
冶金 @yakeen4510 28日前
究極的なグローバリズムとは「国をなくせ」。要は多国籍企業が規制もなんもなく世界中で大儲けするのに都合のよい社会をつくること。その国の伝統や文化や民族性にこだわると「右翼」「偏狭」と言われ、逆に外国人の文化や伝統や民族的特徴は尊重されなければならない(例:ハーフは日本人よりかっこいい)。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
sdejr01212 行かなければいいって、なんで日本人が不便な思いせなあかん? 店員の対応が満足できないレベルならその店に文句言えばいい。 それで不快な外人店員を辞めさせた実績もあるし。
めざし @chemical_mezasi 28日前
対応してくれる人がどこの国の人でも年齢性別が何でも、対価を払った分だけのサービスや品物が手に入るなら何でもいい。コンビニなんて、ちゃんとお金計算してくれてちゃんとお釣りをくれてちゃんと品物を袋詰めしてくれれば何でもいい。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 単なる人権思想の基礎です。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 安い金しか払わないから。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 外人であっても日本人店員と同等の接客レベルを求めるのは当然だし、できて当たり前。。なんで外人にだけ甘い顔なんかしねえよ。
ぬめりけ@申し訳ございませんでした、以蔵さん @pokute55 28日前
お年寄りがスマホを一生懸命操作しようとしていたり、小さな子が歌舞伎でおぼつかない芝居に奮闘していたらほほえましい。その感情は一歩間違えると見下しになってしまうけれど、良い方に向かえば寛大な社会になるんじゃないでしょうか。また、初心者が不束者ですが宜しくお願いします!と言ったり、失敗に次は絶対気を付けるのでもう一度!も良い姿勢ではあるけど、一歩間違えると図々しさになってしまう。外国人労働者の方についても、寛大な客と失敗恐れず真摯に挑む構図が出来上がると嬉しいですね
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 人権思想…。たとえばアフリカでは「英語ができないと教育が受けられない国」がありますが、ああいうのはあなた的には正しいんですか。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 人権とは関係がない話ですね。教育政策の話としては意見はありますが、あまりにも個々の話とずれすぎでしょう。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna あなたにとって当然かどうかなんて、誰も気にしてませんよ。何で気にしてもらえると思ったんです?そのサービスを提供して利益が上がるかどうかです。文句があるなら追加料金払えばいいだけの話。それをしたくない人だけが近所のコンビニでコンビニ価格で買い物できるんですよ。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 教育を受ける権利は人権ではないらしい。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 教育は受けてますよね。日本だって、英語ができなければ大学の入試で受からないので教育は受けられませんが。程度が違うだけ。
冶金 @yakeen4510 28日前
Iwami_Sadatsuna ほんとそう思いますよね。 potimarimo とりあえず回答ありがとうございました。 いやー、日本やばいよこれ。こんな人が多くなってきたら。これは怖いわ。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 外国のほうがましだというなら、いつでも出て行っていただいて構いませんよ?
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna まああなたがまじめに人権について考えたことがないのはよくわかりました。日本国憲法は人権を守る義務を国民に課しているわけですが。義務を果たすきがないなら出ていくべきだと思いませんか?
まりも @potimarimo 28日前
なんで日本人だという割に日本の現状に順応しないんだろう。そんなに日本が嫌いならなんで出ていかない?謎。
イマジニア @imaimaeq2 28日前
日本は外国人労働者に対し閉鎖的と言われながら、もはや都市部のコンビニは外国人が居ないと成り立たない。今からもう外国人労働者受け入れやめて日本人だけで回すのは不可能だろう。少子化および人口減への答えを出さなかったから当然の帰結だ。外国人労働者の是非なんかもう議論する地点を通り過ぎていて、あとは現場のニーズに押し負けて外国から働き手が来てしまうだろう。時間はあったし、警告する者もいた、でも先送りにし続けた、もう時間切れだ。あとは少しでもお互いに幸せなかたちを模索するしかない。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo なんで外人にだけ甘い顔せなあかん? 雇う側としても日本人と同レベルの接客を期待するのは当然だし、同じ給料払ってんだから。 それとも、外人は仕事の質が低くても外人という理由で優遇されるべきなのか? こういう奴はそのうち、不法滞在でも最大限認めるべきとか言うんだろうな。 なお、よく行くコンビニでもクソふざけた接客した外人店員がいたけど、行く度に文句言ってやったらいなくなってたな。不快な原因が減ってよかった。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna なんであんたにだけに甘い顔せなあかん?同じ金額しか払わんのに。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 治安が悪くなったら、治安を良くしようとは考えずに、悪化した治安に慣れましょうってか? 笑えないねぇ。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo つまり、外人優遇を認めろと?
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 治安は悪化してませんしねえ。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 給料は安いはずですよ。同じ給料で同じ応募があるなら日本語ができる人を雇うはず。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 例えばなしも理解できないらしい。
じむ123 @sdejr01212 28日前
これが許せないならコンビニ利用を辞めるから子供量産してコンビニ店員にするしかないよ。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna たとえ話としては、状況が違うと言っているわけですが。そんなこともわかりませんでしたか?
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo え?同じコンビニで働くバイトは、外人と日本人は時給違うのか。知らんかったよ。 それ法律違反じゃねえの?
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 法律違反じゃないですよ。バイトもしたことないんですか?
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimoおなじなんだが。本来あるべき状況から悪化しているのだから、本来あるべき状況にもどそうとするべきか、悪化した状況に慣れようとするべきかだから、同じ。 日本の歴史や文化、伝統、習慣を蔑ろにして憚らない連中が増えるのは、犯罪者が増えて治安が悪化することと同じ。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 本来あるべきとあなたが思っているかどうかは、世の中に何の関係もありません。甘ったれるな。日本人なら甘ったれのために日本の伝統を利用するな。日本人なら恥を知れ。
まりも @potimarimo 28日前
はあ。日本人としての取り柄は外国人より日本語出来ることだって威張っているんだから。本来あるべき状況に比べ、日本の伝統の劣化したことよ。嘆かわしい。
冶金 @yakeen4510 28日前
imaimaeq2 その結果は yakeen4510 でしかないわけで「あとは少しでもお互いに幸せなかたちを模索する」ことは無理なんですよ。なぜその結果だけは見えないんでしょうか。
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo むしろあなたが欧州に移民として出て行かれた方がいいんじゃないでしょうか。なぜ「遅れている」日本にいるんですか?
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 必ずしも遅れてませんよ。実際まとめの張り紙は称賛されている。そんな日本が嫌というなら出ていけば?と言っているだけですが。
まりも @potimarimo 28日前
なんで日本が遅れていることにしたがるんだろ。反日というやつか?
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo で、お前は外人優遇を認めろという主張か?不法滞在も認めろという主張か? そういう主張の結果の一つがトランプ大統領なんだが。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna うん。得票数で50%を割ってましたね。アメリカの選挙制度のせいで当選しましたが。
イマジニア @imaimaeq2 28日前
yakeen4510 残念ながらもう無理だ。日本人だけでやるには、全ての日本人の生活レベルを引き下げながら、縮小均衡していくしかないが、企業が、国民がそれに耐えられないだろう。ダムが決壊する前に、少しでも秩序的に放水するしかない。認めよう、過去の美しい日本はもう滅びる定めだ。遅すぎたんだ。私は経済的退嬰を甘受しながら、それでも変わらないことを選択できた国を知らない。
じむ123 @sdejr01212 28日前
まあ効果があるかと言えば疑問。絡むような客がこれを読んで大人しくなるとも思えないし
冶金 @yakeen4510 28日前
potimarimo 日本の行き先は日本人が決めることがあなたが決めることではない。日本人がもっと日本人を大切にする国になれば、あなたが出て行くんですよね?
冶金 @yakeen4510 28日前
imaimaeq2 「もう無理」なのに、日本以上に移民が増えた欧州でなぜ移民反対運動なんて起きてるんでしょうか。「無理」なんですよね? それにケルン暴動のようなことが日本で起きることこそ「耐えられない」ことなのでは? 日本で強酸をぶっかける犯罪がイギリスのように増えても「遅すぎた。仕方がない」とあなたはいうのですか。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
sdejr01212 実際、外人店員が俺に対応する度に文句言ってやったら、数日後にいなくなってたからね。 たまたまかもしれんけど、俺が文句を言ったのが効いたのかもしれないから、これからもクソふざけた接客する店員には容赦なく文句を言うつもり。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo アメリカ版ねとうよのような声が極めて少数派だったらトランプは大統領候補にすらならなかったろう。 ポリコレ棒振り回して、アベガーとかネトウヨがーとかバカにしてたらそのうち手痛いしっぺ返しを喰らうかもしれないんだから、外人優遇を批判する声に耳傾けといた方が賢明。
じむ123 @sdejr01212 28日前
ここで切れてるような人がリアルでも外人店員に切れてその結果が張り紙なんだろうな
まおー @NamelessOne_mao 28日前
日本の文化に合わせようとしているうちはまだいいけど、日本の文化に合わせなくていいってなって来ると、次は店員が日本語使えなくて当然ってなってくるんだろうなぁ
イマジニア @imaimaeq2 28日前
yakeen4510 日本の戦後犯罪統計を見てると、犯罪を誘引する最大のトリガーは「貧困」であるとわかる。外人まみれの今の日本より、外人いなくても貧乏だった時代の日本のほうが治安が悪い。経済的ニーズに多分日本人は逆らえない。酸攻撃が増えようがモスクができようが目先の日々の生活が何より大事と思うだろう。外人を閉め出し、人や物の流通を断ち、鎖国するのが夜勤の理想なんだろうが、それにより訪れたる猛烈な不況下で治安を保てるほど日本人はモラルが高くはない。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna そだね。で、それとあんたと何の関係があるの?日本でトランプみたいのが当選した事実はないのだが。アメリカの後追いとかする気ですか?日本人の誇りはどこへ?
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna ああ、たまたまでしたか。なるほど。よかった。そのうち出入り禁止になると思いますので、まあいいかな。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 そですね。あなたが決めることじゃなくて、私たち日本人が決めることですね。
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 俺のクレームを聞き入れた可能性の方が高いけどねw
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 28日前
potimarimo 欧米の後追いしようとしてんのはお前みたいな奴等だろ。 こういう奴は、不法滞在の不逞外人の排斥さえも反対しそう。どうなん?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 28日前
そもそも日本語も満足にできん人間を雇うこと自体がおかしいんだ本当は。   といってるひとは、コンビニバイトは、覚えることたくさんで、どんだけ安月給でこき使われて、変なノルマをつきつけられ、それでいて売れなければ買い取り自腹、そんなブラックバイトだから日本人が来ないバイトだと知らないのか?と小一時間ほど問い詰めたい。
nekosencho @Neko_Sencho 28日前
コンビニやスーパーのレジ程度なら普通にレジ打ってくれれば客としちゃなんの文句もない。 飲食店なら注文間違えないでいてくれりゃいい。 ケチつけたって時間食うだけで自分まで損をする(外国人店員にケチつけるのが目的でない限り時間の無駄だ)
nekosencho @Neko_Sencho 28日前
仮に、通常の業務もきちんとできないレベルなら文句も出るだろうけど、それなら別に外国人だからではなく、日本人でも通常の業務ができなきゃいろいろ言うことはあったりするだろう。 でも、そういうのでも店員に文句言ってもわかるようになったり作業が速くなったりはしないから無駄。 文句つけるなら上の人間に言おう
はくしんかわ @sato231031 28日前
日本の店なのに研修もしないで外国人バイトに接客させてるところは店のやり方を疑ったほうがいいと思う。
冶金 @yakeen4510 28日前
zairo2016 普通に中高年・お年寄りとか働いている店もありますけど。
和菓子 @nkltsl2 28日前
田舎から上京して驚いたことの1つはごく普通に外国人スタッフが居るのと、日本語が上手なこと。 六本木ヒルズのマックで黒人系?の女性クルーに接客してもらったことあったけど、日本人以上に日本語上手くて逆にビビった思い出。 だから日本語片言でコミュニケーションが難しい外国人店員というのがちょっと実感湧かない。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna そう思いたいんですね。ご自由に。
まりも @potimarimo 28日前
Iwami_Sadatsuna 別に後追いというか。人権思想以上に世の中をうまく回せる思想があるなら、それに合わせて動きますよ。まあ実績が違いますからね。
冶金 @yakeen4510 28日前
よくある変な考え。1「好感がもてる外国人がいる」。日本人の仕事が奪われてしまい、文化や治安や民族性までが崩壊してしまうから外国人を大量に受け入れたらいけないんだという話なのに「真面目そうな外国人が目の前にいるから」で許してしまうのはトンチンカン。2「たかがコンビニのバイトぐらい」それは前に指摘したが「100万盗まれたら届けるが100円ならまぁいいや」的な甘さ。本屋が「一冊ぐらいなら万引きも大目にみます」ってなぜ言わないのかわかるでしょ。放置するととんでもないことになるから「即警察」なんだよ。
まりも @potimarimo 28日前
yakeen4510 万引きだって、妄想を根拠に通報したら怒られますよ。証拠がないと。
乾也春海 @kanbaru 28日前
まぁ留学生からしたら日本人に英語が通じればもうちょっと世話ないのにというところはあるかなと。 学生バイトが社会性低いのは日本人でも外国人でも大差ないですし、外国人が多くなった昨今、いてくれる方が店的にもありがたいでしょう。 基地の街の住人からすると以前よりは増えましたし人種も様々になってきましたが、とりわけ違和感もないんですよね。
nougat @nougat05704512 28日前
これらの店ってコンビニやファーストフード店だよね。批判派の人達はたかだか格安店に求めすぎなんだよな。未だに誤ったお客様は神様思考というか。 金持ち程余裕があるから、外国人店員の失態位で一々噛み付いたりなんかしないし。格安店で客層が悪い店は本当大変だなぁ…。
ephemera @ephemerawww 28日前
それはそれ。これはこれ。
冶金 @yakeen4510 28日前
「たかが格安店なのに」→こういう意見結構多いけど、これから外国人がこの調子で増え続ければ、どこにでも外国人ってことになることぐらいなぜ予想できないんだろうか。今日本は欧州がたどった道をそのまま進んでいる。
閣☆下 @kyougakunokakka 28日前
とりあえず物買う以外の通販の支払いとか、税金の支払いとかで詰まらずに仕事できるなら問題ないかな
jpnemp @jpnemp 28日前
nougat05704512 外国人店員でも日本人店員でも失態くらいで一々噛み付いたりしませんよ
冶金 @yakeen4510 28日前
imaimaeq2 「酸攻撃が増えようがモスクができようが目先の日々の生活が何より大事と思うだろう」→いや、欧州の人たちは全然そう思ってませんけど? https://www.youtube.com/watch?v=sZdguX_7xJA なぜ現実が見えないんですか?
冶金 @yakeen4510 28日前
なんか予想以上に想像力がない人がいるな。もう一度引用。【外国人労働者の増加で職場・生活はどう変わる?】第17回:国際化の末路はナショナリズム?それとも・・・? 日本は欧米の現状から学び対応策を考えることが必要不可欠 https://nomad-journal.jp/archives/2534 →
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 前回の記事では、「異文化はあくまで異物である」と書きました。移民を多く受け入れているヨーロッパ諸国を見ればわかることですが、「異物」の割合が大きくなれば、自然と「その国らしさ」は失われます。そして現在、グローバル化の結果としてナショナリズムが高まるという相反する現象が起こっています。現在欧米の多くの国では、国際化の一端として多くの外国人を受け入れたことにより、逆に「自分たちの国を取り戻そう」というナショナリズムが強まっています。→
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 国際化というのはいわば、「国境に囚われない」ことを指します。それが経済であろうが移動範囲であろうが個人意識であろうが、国際化というのは「複数の国が相互に結びつき影響しあう状況にする」ことを指しています。日本も国際化した国のひとつで、日本の物がアメリカで売買され、オーストラリアで働いている日本人がいて、学生旅行で台湾に行くことが「ふつう」になっています。→
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 「国」という概念は保ちつつも、「国境」という概念があいまいになった現代社会。陸続きで多くの国と隣り合っているヨーロッパ諸国やアメリカでは、特に人の移動がさかんに行われました。人の移動により、たしかにそれらの国は「国際化」していきました。わたしはドイツ在住ですが、どこでもへジャブを着用している女性を見かけますし、ドイツ語以外で会話している人をいたるところで見かけます。→
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 →人の移動が一般的になり、いろいろな文化が混ざり合った結果、どうなったのでしょうか。国は発展したのでしょうか?答えは、残念ながら「否」です。現状は、理想と真逆の方へと向かっています。イギリスがEUの離脱を決め、アメリカではトランプ大統領が就任し、フランスの選挙では、敗れたもののルペン氏が極右政党候補としてこれまでの最多票を獲得しました。ほかにも多くのヨーロッパ諸国で、排他的な極右政党が台頭しています。→
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 外国人が増えて国際化した結果、「これ以上外国人を受け入れたら自分の国が乗っ取られるのではないか」「そもそもわたしたちの国だ」という民族意識が高まり、むしろ自国主義に傾いているのです。では、日本が国際化を続けたら、どのようになるのでしょうか。外国人労働者が「ふつう」の存在になり、就職の際は外国人と日本人が同じ枠を争うのが当然になった世界。外国語がいたるところで飛び交い、一重で黒髪の「典型的日本人」が少数派になったとしたら。→
冶金 @yakeen4510 28日前
yakeen4510 きっと、欧米でいま起こっていることがそっくりそのまま日本で起こるでしょう。「日本は日本人のものだ」「日本を取り戻せ」という声が高まり、国際化を経てふたたびに戻るのが目に見えています。日本は島国で、日本人はそもそも縄張り意識が強い人種と言えます。「外国人はあくまでお客さんである」という認識の人が多いですし、「日本にいるなら日本のルールに従え」と考えている人も少なくありません。欧米より早く、また過激なナショナリズムになる可能性もあります。→
本坊ゆう @homboyu 28日前
日本の接客は世界一ィというか、まあ、非常に厳しい水準であるのは確かで、今のところは、外国人をその水準に寄せる形で運用されているけど、いつまでそうしていられるかどうか。我も人なり彼も人なり、外国人だっていつまでも「頑張っている苦学生」でもない。「必要」に組み込まれれば、彼らの立場、彼らの利益、彼らの言い分に引きずられていく。そう言う時にどう、「日本の利益」に沿ってイニシアティヴをとるかが問題。
本坊ゆう @homboyu 28日前
これはマクロ政策として、国として、外国人労働「力」をどう管理するか、という話だけどね。労働者は言うまでもなく人間なのだけど、外国人労働「者」は可能ならばなるべく入れないのが一番いいのは間違いない。それは各国の経験則から言えること。ただし、可能ではないというだけのこと。ならばいかに「者」としての側面を抑えて、「力」のみを抽出するかを考えなければならない。
本坊ゆう @homboyu 28日前
外国人を排斥するのではなく、リベラル的な「みんなお友達」で処理をするのでもなく、徹底的に実利的にその間を狙っていくことが重要。日本国内における外国人の福祉は日本国の課題ではあるけど、外国人そのものの福祉は日本国の責務でもなければテーマでもない。畢竟、日本国は日本国民のために存在している。基本はエゴイスティックであるべき。
本坊ゆう @homboyu 28日前
日本には非常に根強い反移民、反外国人労働者感情があって、そのために却って合理的な制度構築が遅れている。90年代から、「日系人」の資格で南米から導入が始まった外国人労働者については、形式上は、経済政策ではなく、法務国籍上の処理として導入が開始された。そのため、事実上の移民として流入して、彼ら労働者が全側面的に日本社会と関わることになり、彼らは彼らでヘイトをためて、日本社会に適合しない彼らの子弟はマフィア化している。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 28日前
コンビニって定価販売だろ。>>これらの店ってコンビニやファーストフード店だよね。批判派の人達はたかだか格安店に求めすぎなんだよな。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 28日前
日本では「日本には非常に根強い反移民、反外国人労働者感情があ」るのかもしれないけど、ヨーロッパでは外国人労働者って階級が下だよね。昭和中期に日本人の料理人がヨーロッパに修行にいったときの話は今でもたくさん読めるけど、労働ビザをぶら下げて差別的な扱い受けたとか、中東系や南欧系の出稼ぎ労働者も悲惨な目に遭っているのを大勢が言っている。
本坊ゆう @homboyu 28日前
ブラジル人労働者の子弟は、家庭内では当然ポルトガル語を話しているが、文字教育はしっかりと受けていないのでポルトガル語文盲になることが多く、一方で日本語は話せても漢字習得に圧倒的な不利があるため、日本の学校でもドロップアウトすることが多い。学童を日本に入国させなければ防げた話。こういうブラジル人子弟は、ネット社会の中で執拗に反日を行っている。
本坊ゆう @homboyu 28日前
そもそもどこの国でもエゴイスティックなので、外国人労働者は下位に置かれるのは当たり前。それを踏まえて応じられる人を選ぶ必要がある。
本坊ゆう @homboyu 28日前
ベトナム人とかは冷戦時代から東欧やソ連に出稼ぎに行っていた。年季が入っているから単純労働だけさせられてもそれで「差別だ」とは騒がない。ただ、別の意味でしたたかではあるけれども。
冶金 @yakeen4510 28日前
homboyu 「畢竟、日本国は日本国民のために存在している。基本はエゴイスティックであるべき」これが当たり前。そしてこれを理解している日本人が皆無に近い(多少誇張)。テレビの宣伝や番組に外国人や混血があふれかえってるのなんか洗脳もいいとこ。「日本は(東アジア系の)日本人が幸せになるところなんだ」ということが当たり前の常識にならないとだめ。国籍がありゃいいじゃないかってのはそうなんだけど、あまりに外国人に弱い女が多数いて、国際重婚が増えてるからその点も厳しくするべき。
冶金 @yakeen4510 28日前
日本の右翼みてると中国韓国には異常に敵意をむき出しにするけど実質日本を支配しているアメリカやその他の国々にはとことん甘い。昔は黒人差別が露骨だったけど、いまじゃナイジェリア混血タレントもいるそうだからその点も差別が少なくなってる。つまり重婚ナイジェリア人にとっては「ナンパして妊娠させて日本人現地妻獲得」がたやすくなってる(黒人と結婚してる人って、ほとんど子供いるでしょ?)。イスラームも同じ。日本人と結婚して永住権獲得、離婚して本国から妻を呼び寄せるなんてのがあるらしい。
本坊ゆう @homboyu 28日前
国や宗教、民族でも「めんどくさそうなのは日本に入れない」でいい。外国で就労できるかとかは別に基本的人権でもなんでもない。ただの許認可の話。ベトナム人労働者は今、各国で奪い合いになっているけれど、それだけニュートラルで問題が少ないから。ベトナム人の犯罪率は高いのだけどね。ヘイトを募らせてではなく、あくまでビジネスライクに犯罪をやる限りは、グロスの負担はそう大きくない。
冶金 @yakeen4510 28日前
「アフリカ人やイスラームは重婚ができるから、適当な女見つけてナンパして強制妊娠させて結婚(妊娠すると日本の女は結婚する、ということを彼らは知っている)すりゃこっちのものだと思ってる」っていう情報も、全然マスコミに流れない。この国は日本人を守ろうとしない。youtubeに外国人が「日本の女はこんなに簡単につれるんだぜ」ってモザイクもなんもなしにて日本の女ナンパしてラブホテルで映像とって顔晒したまま流してる。あまりにも無防備な日本の女。それを助長するテレビの外国人垂れ流し。
本坊ゆう @homboyu 28日前
ベトナムは共産主義だからまた事情が違うけど、移民を出す国、外国人労働者を出す国は基本、自国の国家運営に失敗した人たちであるわけですよ。低信頼社会に適合している。無条件に受け入れれば日本の高信頼社会が破壊される可能性はあるわけです。選別と部分利用、これは絶対必要。
正直者は夢を見る @image_initium 28日前
yakeen4510 あ、そうそう。これ滞在したフィリピンで、現地男性がそう言ってましたね。韓国人が日本人と結婚すると、逆玉でイイから相手を探してる、友人は逆玉して日本に行くんだ、羨ましい、と。
イマジニア @imaimaeq2 28日前
yakeen4510 欧州の人は実際に多民族化のデメリットを身に染みて感じるからそう思うのは当然。日本人は実際に体験してないからそう考えられない。実際に被害を受けてから文句を言うのだろう。多民族化の流れは止まらないだろう。研修生の名目で農奴を輸入してる農家みたいに日本全国がなる。そうしないと仕事にならないから。それが良い、悪いではなく否が応でもそうなる。そうならない為の方策を考える時間はもう終わってしまったので、今後は幾ばくかでもマシな方向にするにはどうするか考えるほうが建設的。
頭のゆるい口が盆な人 @bon__19 28日前
棘米欄には様々な価値観の持ち主が多数存在しております。ある程度の日本語は出来ますが、他者の主張の読解、米欄での対話などは不得手です。また、思潮の違いにより意見の相違も出てくることかと思われます。閲覧者様にはご不便をおかけすることもあるかもしれません。リプライの応酬をしている人達は、自分の主張をわからせようと真面目に、必死に論争しております。生温かい目で見ていただけたら幸いです。
冶金 @yakeen4510 27日前
image_initium 日本って「日本人離れ」が「よい」意味になってるでしょ。「日本人以外のすべての男性は、日本人男性よりも上である」って洗脳がある。だから韓国人ってだけで日本の女が(一部だが少なくない一部)群がったりする。つまり「外国人男は、基本クズでも貧乏でも日本の金持ち(または美人とか若い)女と結婚できる」んです。その一方日本人は「中年童貞」なんて増えてる。要するに「日本女性の外国人男性向け無料売春婦化洗脳」が進んでるんですね。これいうとみんな怒るけど、事実。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 欧州の人は実際に多民族化のデメリットを身に染みて感じるからそう思うのは当然。日本人は実際に体験してないからそう考えられない。実際に被害を受けてから文句を言うのだろう → いやいやいやこの時代いくらでも外国の情報はわかるわけで、欧州でこうなってるんだから外国人を入れちゃいけないぐらい日本人がわかったっていいでしょ??? あんなふうになってから「これおかしい」というよりも、そうなる前に主張するべきじゃないですか???
冶金 @yakeen4510 27日前
yakeen4510 ほら、クズ白人の「日本の女は何しても楽勝」「ピカチュウとかいっとけばいい」って、日本女を根本から馬鹿にしたのがいたよね。コンビニ店員の耳なめてたり。あれはさすがに問題になったけど、ああいうことは今もずっと続いている。あきらかに原因は外国人側ではなく「ただ外国人ってだけで、かっこよく思ってしまう日本人女の側」にある。しかももっというと「日本に育つと、そういうクズみたいな価値観に染まってしまう」ことにある。だから洗脳装置であるテレビがおかしい。俺はもう15年、そう言い続けてる。
ougontokei @ougontokei8 27日前
しかし客側に居る間は結局大差ない。聞き取れないのに妙に強い不快な声が聞こえたらそれがガイジンって事ままある。子連れは特に恐ろしい。表の通りで外国語が高らかに喋ってる。クソ不快。訛ったニワカ英語、ニワカ日本語を混ぜ合わせて舌を捏ね繰り回して腹から力んで恫喝みたいな声で喋るあの、なんだあれは。
冶金 @yakeen4510 27日前
ougontokei8 ほんと多文化強制(共生ではない)なんて糞喰らえってこと。反対してるの日本第一党だけか? 俺少し考え方変えた。「外国人が嫌いなら日本を出て行け」という人がいる以上、ある程度過激な「日本人第一主義」を応援しないと勝てない。いままでは無視していたが、少し見直そう。
冶金 @yakeen4510 27日前
イギリスは移民が増加して、途上国でよくあった強酸犯罪が無茶苦茶ふえた(イギリス人も強酸攻撃をするようになった)。「コンビニぐらい仕方ない」「もう遅い」という人は、自分の娘や知人が外国人に強酸をぶちまけられて一生立ち直れない傷を負っても「仕方ない」「もう遅い」というのか。それともその時になって「自分は馬鹿だった」と気がつくのか。「とても心打たれる」「好き」。欧州で外国人によって何がもたらされたのか、本当に何も知らないのか。それともただの馬鹿なのか。
乾也春海 @kanbaru 27日前
それぞれ両極の論を読んで、結局は中央値くらいの人が増えるという。 片方に寄っていると中央値でも逆側寄りの人が増える傾向に。
田中 @suckminesuck 27日前
人件費安く上げるために留学生ばかり雇って教育コストもケチってるんだろ? ろくでもねえな。
田中 @suckminesuck 27日前
potimarimo どのバイト先にも外人がいるとでも思ってんのか?
冶金 @yakeen4510 27日前
遅かれ早かれこうなるって人は、女性が集団レイプされても「仕方ない」っていってね。治安が悪くなって「日本人だろお前」って子供が学校で移民にいじめられるようになっても「仕方ない」っていわないとだめ。え? そんなのふざけんな? だったら「張り紙に心打たれる」「外国人好き」とか馬鹿なことを今からいってるんじゃねーよってこと。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 そうなる前に、手を打つ時間的猶予は最早無い。多民族化が嫌なら、少子化を解決しておくべきだったがもう手遅れ。今から無理矢理日本人だけで労働力を賄おうとしても、そこで起こるのは大量の人手不足廃業と、日本の決定的国際競争力低下による貧困化だ。貧困化すれば間違いなく社会は不安定になり、治安も悪化する。外国人がいなくても。安倍首相がこっそり外国人労働者入れようとしてるのはこれが分かっているから。経済亡国より民族問題のほうがまだマシだと。
RENOWAN @renowan 27日前
ヨーロッパの先進諸国が移民を入れなかったら今どうなってるかって誰も触れない
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 経済亡国より民族問題のほうがまだマシだと→同じこと書くけど、じゃなぜ欧州の人は「仕方ないな。イスラム化しよう」ってならないんですか? ケルン暴動で多数の女性が移民に暴行された。経済優先だから移民が暴れるのは仕方ないなってなぜ言わないんですか? あなたはどこにお住まいか知らないが、あなたの家族またはあなた自身が強酸攻撃にあっても「仕方ない。経済第一」って思うんですか?
本坊ゆう @homboyu 27日前
一つだけ言えるのはどれほどの問題があったとしても、問題が何一つないよりはマシだということです。問題が何一つない、つまり人間がこの国からいなくなるよりは、ナイジェリア人でもバングラデシュ人でも人はいた方がいい。私、80年代から少子化対策を、と言い続けてきましたが、そしてもう少子高齢化社会が逃れられないものになってからは外国人労働者の導入と管理を言い続けてきましたが、都度都度、保守からもリベラルからも叩かれてきました。
冶金 @yakeen4510 27日前
renowan なるほどなるほど。どうなるかわからない未来よりも「移民による凶悪犯罪が増えて無茶苦茶になった社会の方がいい」と思うわけだ。すげーな(笑)。ちなみに日本の人口は1億3000万人。1億を超えたのは昭和。大正時代は5000万。明治は3000万。江戸はずーっと2200万とかぐらいだった。世界には1000万人を越えない国がいくらでもある。アイスランドなんて人口35万人だ。人口減対策は必要だが、一方人口爆発も問題になっている。爆発的に増えている途上国の人間を入れてはならない。
本坊ゆう @homboyu 27日前
80年代にアグネス論争というのがあったのですが、内容は「子育てにかかわる迷惑を誰が引き受けるのか、親か、社会か」というもので、当時は保守派が圧勝しました。その代表的な論客が林真理子です。彼女が最近エッセイで少子化を憂うような話を書いていて、いやいやおまえのせいだろうが、と思いましたが。
冶金 @yakeen4510 27日前
homboyu つまり人間がこの国からいなくなるよりは→続きだけど、奈良時代ですら800万人ぐらいはいた。「この国からいなくなる」って、どういう状態だろう……。移民いれて日本が死ぬよりも、鎖国の方がまだマシ。他国に永住禁止、国際結婚禁止。それで治安が守れるのならその方を俺は支持する。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 「 イスラム化しよう」→極論。どんな人権派も自由貿易主義者もそのようなことは言ってない。「暴れるのは仕方ないな」同上。ストローマン論法乙。「仕方ないって思うんですか」被害者の気持ちと社会的にどうすべきかってことはまるで別の話で、社会の一員としては1番マシな方法を選ぶしか無い。犯罪被害者は皆重罰を望むが、だからと言って社会が被害者の気持ちに共感するばかりでは社会がうまくいかない。多分私が被害者になれば移民排斥派になるだろうが、今はそうじゃないのでそのようには考えない。
冶金 @yakeen4510 27日前
というか、爆発する人口がいろんな国に流入していくと「移民による乗っ取り」が起きてしまうので、どこの国も最終的には鎖国というか「永住権の審査が無茶苦茶厳しくなる」「国際結婚の原則禁止」ぐらいにならないとその国を維持できない。自由が制限されるように思う人がいるだろうが、そうしないと治安や平等が守れない。俺は自由よりも平等や治安の方が大切だと思っているので、覚悟なら「移民を入れる覚悟」よりも「日本にしか原則住めない」「国際結婚できない」覚悟をするべきだと思う。
本坊ゆう @homboyu 27日前
yakeen4510 それもひとつの選択肢ですよね。後は多数の人たちが何を選ぶか、だけですよ。私は出来ればこうなる前になんとかしたかった。力が及ばず、未来の世代に申し訳ないだけです。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 「多分私が被害者になれば移民排斥派になるだろうが、今はそうじゃないのでそのようには考えない」→はぁ?(笑) なぜご自分がそうなることが想像できないのか。「全く絶対自分は被害を受けない」理由を説明していただかないと、あなたの主張こそ「机上の空論」ですよ。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 他国に永住禁止→そのような国をいくつか知っているが、そんなふうになりたいのだろうか。具体的にはエリトリア、北朝鮮だ。
冶金 @yakeen4510 27日前
homboyu いやまだ遅くないでしょ。覚醒剤でボロボロになった人だって「明日死ぬ」ぐらいの人はどうにもならないけど、そこまで行かない人は必死で薬物と戦おうとするじゃないですか。アル中も同じ。ギャンブル中毒もね。日本人全体の未来がかかっているのに「もう遅い」というのはおかしい。中東でも必死に戦っている人がいる。あなたは「無駄だから、死を待とう」と言いますか? 簡単にあきらめすぎ。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 被害を受けたら被害者感情に駆られるだろうが、被害を受けない今は理性的に判断できるというだけのこと。死刑反対派の弁護士が、自分が犯罪被害者になったら死刑賛成派になったように。社会的になにがよいのかと考えるのと被害者に寄り添うのは全く別の話。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 永住禁止したらみんな北朝鮮になるわけじゃないでしょう。江戸時代の日本も永住禁止でしたよ。あの時代は北朝鮮と同じですか?
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 「被害を受けたら被害者感情に駆られるだろうが、被害を受けない今は理性的に判断できるというだけのこと」→理性的というのは「大地震がくるのはわかっているから、前もって対策を立てておこう」と考えることであって「大地震がこないときは被害を受けていないから何にもしない」ということではありませんよ。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 国民の大多数に移動の自由がなく、世襲の権力者に支配されて、長いこと経済発展が遅れたという点でよく北朝鮮に似ている。
冶金 @yakeen4510 27日前
https://www.youtube.com/watch?v=ecxQOtod_QM ほんと、こういう事件が起きても「仕方ない」ってなんなの? これが日本の未来だよ。こうなってから反対するより、今反対しておいた方がいいだろ? 経済的に大変だからこうなっていいとか、頭おかしいだろ? 何とか別の道を探るべきだとは思わないの?
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 大地震を避けようと備えたら、より深刻な災害が来ることが目に見えているので「よりマシな」方を選ぶべきだろう。これは理性的な判断。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 では国民は不幸でしたか? 確かに天災や飢饉で多くの人がなくなったことはあったが、一方で長く国内に戦争はなく、人口が激減するような出来事もなく、文化も学問も発達していった。浮世絵など現在でも世界的に評価されるものも生まれた。本当に北朝鮮と同じだと? 北朝鮮に、なんの文化があるんでしょう? モランボン楽団?(笑)
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 https://www.youtube.com/watch?v=ecxQOtod_QM こういう事件が頻発するよりもひどいことが起きるから、これぐらい甘んじろ、ということですかね。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 当時の日本人が幸せかどうかは不明だが、21世紀の現在に海外移住禁止などやる国に住むことは、たとえ海外移住の意思が無くとも不幸なことと自信を持って言える。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 17世紀や18世紀にそれで幸せだった人がたくさんいるのに、なぜ21世紀ではそれが無理なんでしょうか。根拠が不明ですね。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 その通り。外国人がいなくても貧しかった時代の日本は現在の10倍近く殺人事件がおきていた。経済が悪化したら日本人も犯罪を犯す。だからまずは経済を優先するのは当然。
冶金 @yakeen4510 27日前
たとえば人口1000万人ぐらいの国に、外国人が1000万人もやってきたらもうその国は違った国になってしまう。人の行き来が自由になりすぎると、容易に国が奪われる。その意味では「完全禁止」ではなくとも、厳しく制限をしなければならないだろう。人口爆発している国と、人口縮小気味の国とでは状況がまるで違うんだから、特に縮小している国は注意しなければならない。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 21世紀の現代で封建主義時代の民と同様の扱いを受けることなど不幸以外の何者でもない。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 経済が悪化したら日本人も犯罪を犯す→さっきからさんざん移民による犯罪の動画を載せているんですが、あなたは「日本人の犯罪」は許せなくても「移民による犯罪」は経済政策上仕方ないというお考えなんでしょうか。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 海外旅行一・二度したぐらい。もちろん海外に移住などせず日本に生まれ、日本を愛し、死んで日本の土となる。そういう人が「不幸」なんですか?
冶金 @yakeen4510 27日前
(じゃきっと、宇宙旅行できる時代には「この時代に月にもいけない人間なんて、不幸の極みだ」とかいうことになってるんだろうな)
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 経済後退より民族間対立のほうがまだマシと言える。ロングスパンでみるとこれだけ移民国家になってもイギリスの殺人率は横ばい。であるならば外国人日本人関係なく犯罪抑止効果のある経済発展を重視すべき。むしろ外国人の犯罪なら許せず、日本人の犯罪はOKなのだろうか?
冶金 @yakeen4510 27日前
(人間の幸・不幸は、時代にあわないからどうこう、というものではない。鷗外の「高瀬舟」の囚人は、支給されるわずかな金に心から感謝して役人を感嘆させた。「生きる金そんなにいらず栗を剥く」という俳句に私は惹かれる。トルストイの「人にはどれほどの土地がいるか」という本も示唆している。「こんな時代に海外にも移住できないなんて不幸だ」というような考えは「何が人間にとっての本当の幸せなのか」とあまりにも遠いところにある。表面的で皮相な幸福観だ)
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 国民の移動の自由を制限するような国など愛するに値しないだろう。やることが未開。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 ロングスパンでみるとこれだけ移民国家になってもイギリスの殺人率は横ばい→イギリスの治安は悪化していたと聞きますよ。少女暴行がふえたり、強酸攻撃が増加したりと。治安悪化は勘違いですかね?
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 国民の移動の自由を制限するような国など愛するに値しないだろう→じゃ「永住するなら日本人に戻れると思うなよ」ならどうですかね。それも野蛮? よーするになんでも自由にしろと?
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 あなたが清貧に心動かされるのが勝手にすれば良いが、現実に貧困は犯罪と自殺の温床である。貧しさに苦しんでる人に清貧を解いても何にもならない。幸福感を変えろと人に強制するのは思想警察に他ならないだろう。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 イギリスの長期他殺率の推移 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2776a.html 勘違いだね。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 「幸福感を変えろと人に強制するのは思想警察に他ならないだろう」→清貧じゃない。高瀬舟はそんなことを解いてるわけじゃない。「ここで満足だ」ということですよ。「生きる金そんなにいらず」もそう。貧しさの中に幸福がある、じゃなくて「そこそこ生活に困らないだけあればいい」ということね。あと価値観を変えるのが思想警察だって、そんなら哲学とか宗教はどういう扱いになるんですか。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 いま語っているのは哲学や宗教の話ではなく、労働政策の話なので、宗教や哲学はどうでもいいです。
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 それ英国上がってるじゃないですか(少しですが)。逆にドイツが下がってるね。あくまで「殺人件数」なんで、強姦とか強酸攻撃は一切入ってませんよねそれ。「殺されないからいいだろ」っておっしゃりたい?
冶金 @yakeen4510 27日前
imaimaeq2 「何が幸福」かって話でしょ? 「幸福感を変えろと人に強制するのは思想警察に他ならないだろう」と書いてるのはあなただ。
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 グラフをちゃんとみてないね。1995から2015は減少トレンド。凶悪犯罪はおおよそ同時に増減する傾向あるんだけど、強姦が増えたデータはあるの?
イマジニア @imaimaeq2 27日前
yakeen4510 なにが幸福かは各人が追求するとして国と社会がやることは安全で恵まれた社会を目指すことでしょ。心に踏み込む必要なし。
denev @_denev_ 27日前
もよりのJRの駅は中国語訛りの車掌(?)がよく構内放送してるんだよな。正社員なのかな。しかも女性だし。
YK-10Rとりまる改 @maybe_satoshi 27日前
郷に入っては郷に従えとは言うけどもある程度の寛容さはあってもいいと思う
古刀無銘 @Iwami_Sadatsuna 27日前
maybe_satoshi その寛容さにつけこんでくるのゴミクソ外人なんだよ。奴等に寛容さは不要。
本坊ゆう @homboyu 27日前
私の考えはイマジニアさんとほぼ同じです。おっしゃっておられることは、私も議論すればたぶん言いそうなことではあります。美しい衰退というものは無いと思いますね。私の考えはリベラルからも叩かれるでしょうが、「こうなった以上は外国人の労働力を、自分たちが生き延びるためにしゃぶり尽くせ」と言うことです。外国人の福祉を考えているわけでも無ければ、遺伝的多様性を尊重しているわけでもありません。
本坊ゆう @homboyu 27日前
世界各国の出生率はイスラム圏を含めて、急速に低下しています。イランは既に人口維持ラインを下回っていますし、サウジもおそらく5年以内には2.0を切ると思われます。中国も早ければ2030年くらいには人口減少が始まるんじゃないでしょうか。たぶん早まると思います。韓国の出生率は1.05でこれはもうたぶん回復しないと思います。アジア諸国の人口ボーナス期は遅くても2050年には終わります。
本坊ゆう @homboyu 27日前
ベトナムはもっと早くに人口減少が始まるでしょうね。2020年代にはそうなるんじゃないでしょうか。労働力、もっとはっきり言えば単純労働力の確保は、先進諸国間の奪い合いになると思います。そう言う中で「選ばれる」制度作りをしていくのも大事です。外国人労働者はカネさえ稼げればいいわけですから、win-win の関係になるような制度変革をしていく必要があります。例えば、大多数の国では考えられない、健康保険や年金の雇用者負担、給料天引きですね、こういうのもいじる必要があると思います。
ロンハゲ(A LONG hAgATION) @longvacation81 27日前
コンビニが格安だからって言うけど、コンビニよりも遥かに安いスーパーの店員さんは日本人が圧倒的に多いよ。安いのは賃金であって客はむしろ割高。
冶金 @yakeen4510 27日前
73億にまで膨れ上がった人口で「人口減を心配する」ってのも、なんかなぁ……。減った方がいいし、減った場合の国のあり方を考えるべきなんじゃないか。
RENOWAN @renowan 27日前
yakeen4510 問題は人口の絶対数じゃなくて年齢構成比な。人口ピラミッドが正常にもどるまで、あなたとあなたの子供世代は文句言わずに犠牲になってくれるか?
本坊ゆう @homboyu 27日前
renowan 中国なんかは逆に高齢化社会にはタフだとも言いますね。無年金で福祉もないですから。ベトナムでも急速に少子高齢化が進んでいて、子供が親の面倒を見るのを拒否することが一般的になりつつあるとか。韓国ですら、無年金者が6割、65歳以上の8割が年金が月2万5000円以下、高齢化社会では、老人を切り捨てるというのも実際の解になりつつあります。
denev @_denev_ 27日前
まずは60才以上の国民から選挙権を剥奪するところからですね
冶金 @yakeen4510 27日前
renowan 移民入れて欧州みたいな世界にしてしまった方が文句言われると思いますが。
RENOWAN @renowan 27日前
yakeen4510 高齢化、空洞化、経済力低下、治安悪化、人口流出のコンポだってありえるから、どっちにしても文句は言われるでしょう。ヨーロッパの移民政策が偏りすぎて不味かったけど、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド、カナダとかはいうほど失敗してないから、参考にしてもいいんじゃないかと思います。
冶金 @yakeen4510 26日前
renowan 「シンガポール」→大変厳しい移民制限しているところ。優しい(外国人に大甘な)日本人にあんなマネができるのか。「オーストラリア以下」→ここはそもそも移民が先住民を追いやって略奪した国だから移民に厳しくできない。移民出てけなんていったら「お前らなんなんだ」と先住民に言われてしまう。
本坊ゆう @homboyu 26日前
yakeen4510 制度的にはともかく運用的にはオーストラリアは非常に厳しいですけどね。カレーバッシングのような例もありますし。オーストラリアは制度的には「リベラル」な顔を見せて、実際的にはヘイトクライムの暴力を放置して、被害者には永住権取得をたてに被害届を出させない、そしてオーストリア首相は「レイシズム?我が国はそんなのありませんよ」とのたまう国です。あんなカスみたいな国は何の参考にもなりませんわ。
本坊ゆう @homboyu 26日前
yakeen4510 シンガポール、スイスのような制度を「やれるか」ではなく「やる」のです。そのためには、移民や外国人労働者流入の破壊的な結果を自覚したうえで、プラスの側面のみを抽出する必要があります。これはむしろ保守の側の協力が必要です。
冶金 @yakeen4510 26日前
コンビニの時給あげて日本人雇った方がいいと思う。時給(給料が)安すぎて困ってる日本人がたくさんいるのに、安くてもいい(本国に帰れば価値が上がるから)外国人を使うんじゃ、日本人の救済にならない。コンビニは大変だっていうけど、慣れりゃおばちゃんおじちゃんだってできる仕事。
冶金 @yakeen4510 26日前
働いていない日本人がいない、というのならともかく、失業者がたくさんいるのに外国人雇ってどーすんのか。
冶金 @yakeen4510 26日前
あと私が(個人的に)何度も指摘してる「国際重婚問題」。移民が増えりゃこういうのももっと拡大するけど、全くマスコミで取り上げられる気配なし。移民はロボットじゃない。人間だから、働くだけで済むわけじゃない。
冶金 @yakeen4510 26日前
そもそも国民は賛成しているのか?
RENOWAN @renowan 26日前
yakeen4510 コンビニのバイトとか、日本人と同じ給料をもらってるはずだと思うが、そうでない事例や仕組みがあれば教えてください。
冶金 @yakeen4510 26日前
renowan そうじゃなくて時給をもっとあげて日本人を雇った方がいいということ。
RENOWAN @renowan 26日前
yakeen4510 コンビニは限界近くまであげてると思いますよ。リスクを取ってオーナーになったのに自分の給料がバイトより下だとやってられないでしょう。そこはフランチャイズの闇もあったりします。
イマジニア @imaimaeq2 26日前
yakeen4510 国民の賛成無くても消費税上げるでしょう。安保法制も国民の反対多数だけど通過させたでしょう。消費税引き上げや安保法制が正しいかどうか別として、必要と判断したら国民の反対を押し切るのが政治家です。
冶金 @yakeen4510 25日前
renowan 働く側が賃金が安すぎて食べていけないというときに「雇う側も困っているんだ」という弁護をする発想がよくわかりません。
冶金 @yakeen4510 25日前
imaimaeq2 政府は堂々と世論を無視していいんだみたいな発想もよくわからないですね。独裁者と同じこと。あれ? 北朝鮮だ(笑)。
冶金 @yakeen4510 25日前
まぁはっきりしてる。日本人に移民化をとめる力はない。だからいつかは欧米諸国で起きてるようなことが起きる。推進側は「安い労働力」を欲しがってるだけで、日本人の幸福など微塵も考えないんだから、当然不満を持つ人がふえる。結果日本第一党のような右翼政党が伸びるだろう。そこまで「見えて」賛成してるんだろうか。哲学関係ないという意見があるが、生きているのは生身の人間であって機械ではない。金銭だけでは幸福は量れない。そこまで考えられない人間が増えてきているということだろう。
イマジニア @imaimaeq2 25日前
yakeen4510 国民の合意がなくてもやるときはやってしまうのが政府なので、各論反対でもなんとなく選挙に勝てさえすれば法案を通してしまうのがこれまでの流れであるのが現実です。移民を潰すには自民党を下野させて、共産党単独政権しかないでしょうね。無理でしょうが。
冶金 @yakeen4510 25日前
imaimaeq2 無理だと思いますね。共産党単独政権なんて、できるわけない。だから日本も欧州と同じ道をたどって、愛国主義復活、右翼政党台頭ということになるでしょう。
冶金 @yakeen4510 25日前
yakeen4510 戦争直前だって、戦争を止めることなんてできなかった。だからって「止められないから戦争に賛成するしかない」なんて馬鹿なことは私は言いません。
イマジニア @imaimaeq2 25日前
yakeen4510 このグラフを見て「これだけ安い賃金なんだから日本人の賃金をもっとあげられるはず」と言いたいのだろうが、「移民がいるから旺盛な消費があるので、賃金を上げられるのである」と見れないのが不思議。事実、上位国はみな移民国家。
イマジニア @imaimaeq2 25日前
yakeen4510 一方、少子化を放置したまま労働鎖国したら当然の結果となる人手不足廃業、社会サービス不全、過疎化、人口流出による貧困化が間違いなく起こる。貧しくなれば日本人しかいなくても治安は悪くなる。座して死を待つよりはカオスになろうが移民に活路を見出すのはまだ理解できる。わずかでも希望の多いほうにベットするのは当然。移民に頼らず少子化を避けることができればよかったがもう時間切れ。これは日本人全体の失策だから、日本人全体がそのツケを払うことになる。
冶金 @yakeen4510 25日前
まぁ移民反対も賛成もいるのだろうが、意味不明なのは移民反対とか言ってる連中が安倍支持者だったりすること。これは明らかに矛盾してる。
冶金 @yakeen4510 25日前
まぁ水掛け論でしょ。それに「この流れはとめられない」という点ではあなたも私も同意見。ただ私の言ってるのは「現実」だけど、あなたの主張は「移民を入れないとこうなる」という単なる推論にすぎないという点が違うけどね。https://www.youtube.com/watch?v=eJrvS0H44cI
イマジニア @imaimaeq2 24日前
yakeen4510 私は移民国家であるイギリスの他殺率はロングスパンで横ばいであること、日本人ですら国が貧しいと犯罪を犯していたという事実を指摘しています。一方あなたは移民でカオス化するより労働鎖国下でも経済退嬰しない、あるいは日本人は貧しくとも社会秩序を守ると言い切れる根拠はあるのですか。余計な好き嫌いの感情は排して事実のみに立脚して考えるべきです。
冶金 @yakeen4510 22日前
imaimaeq2 なぜ「他殺率」しか考えないのか。強酸攻撃では確かに死なないが、顔面をボロボロにされるような犯罪が多発しただけで、もう移民なんていらん、の一言。大体「いまある半分ぐらいの仕事は人工知能がすることになる」人がいらない時代になるかもしれないというのに、人を増やしてどうするのか。そういうことは全然お考えになっておられないようで。
@gatirogrth 22日前
外国人留学生っていったって別にクズで根性も悪い普通の人だよ
イマジニア @imaimaeq2 22日前
yakeen4510 既に述べたように殺人・強姦・放火と言った凶悪犯罪は概ね相関して上下するんだけど殺人以外の凶悪犯罪が増加したデータあるの?人生に回復不能な損害与える犯罪なんてアシッドアタック以外にも山ほどあるけど。
冶金 @yakeen4510 21日前
gatirogrth 「外国人留学生っていったって別にクズで根性も悪い普通の人だよ」これは皮肉でいいんかな?(笑)
冶金 @yakeen4510 21日前
imaimaeq2 殺人以外の凶悪犯罪が増加したデータあるの?→http://www.sankei.com/premium/news/141224/prm1412240005-n1.html
冶金 @yakeen4510 21日前
「報告書やその後の報道によると、パキスタン系の虐待者たちは性的な欲求を満たすため、さまざまな事情で家族と疎遠だったり、施設に入れられたりした主に白人の少女たちに接近。最初は贈り物を与え、安心させた後、酒や麻薬を与えて強姦、暴力を振って脅迫するというやり方で、少女たちを次々と支配下に置いていった」
冶金 @yakeen4510 21日前
日本でも重婚が許される国の外国人(アフリカまたはイスラーム関係)が平気で日本女と重婚しているね。全くニュースにもなんにもならないが。
冶金 @yakeen4510 21日前
yakeen4510 この女性の訴えきいても、なんとも思わないの?
冶金 @yakeen4510 21日前
そもそも、欧州各地で民族政党が支持率を伸ばしていること自体が、移民に対する答えなんじゃないのかな。
イマジニア @imaimaeq2 21日前
yakeen4510 ロザラム事件の記事であって、ロングスパンで殺人以外の凶悪犯罪が増えた記事ではありませんね。
イマジニア @imaimaeq2 21日前
yakeen4510 あなたは移民が入ると治安悪化することを懸念している。私は経済崩壊したら日本人であろうと治安が悪化する事実を懸念している。治安維持するにはどちらが効果的かを議論すべきであるが、あなたの論調だと日本人の犯罪より外国人の犯罪の方が我慢ならないようだ。そこにあるのは真の意味の差別意識ではないか。日本人だろうと外国人だろうと犯罪が最小化する道を選択すべきだ。
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