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アーティストとファンとの関係性

自分用のメモ
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とーかみ @tookami

家出娘のブコメで、自分の知らないことで語られ増殖する坂本真綾に対する、本人の違和感を知らないのだろううかと書かれてる。が、知ってるとしか答えようがないし、本人が気持ち悪がるから止めるべきってのも何か間違ってる気がする。

2010-04-04 03:22:33
termin @termin

もしアーティストがファンの会話によって傷つき活動に影響が出るとしたら、それはアーティストのブランディングが悪いのだと思う。 @tookami http://twitter.com/tookami/statuses/11547083075

2010-04-04 03:35:30
おさしみ @ro9lo

@termin 妙に引っかかって考えてたんだけど自分じゃ答えが見出せなかったので質問!ファンの会話等で活動影響が出たとしたらアーティストブランディングが悪いって、どういう意味だろう?どうも=で繋がらないんだけど

2010-04-04 03:46:09
termin @termin

元々のブコメは、アーティストは迷惑がってたんだからそういう話するのやめれば?ってニュアンスで言ってるんだと思う。 http://bit.ly/cj8JXB さっきの自分の発言はそれを大きな話に拡大しすぎた。

2010-04-04 04:14:25
termin @termin

@kirichang 要するに興行的にはファンを含めて歌手を作り上げるべきであって、もし「アーティストの意向と客のイメージが反する様な事」が起こり興行に悪影響が出たとしたら、それは売り方に問題がある。という話でした。

2010-04-04 04:23:33
おさしみ @ro9lo

@termin なるほどねー。僕は真綾さんについてはよく知らないから恐縮だけど、題材は誰にしても声優・役者・歌手等々露出する立ち場な以上ある意味必然な現象なのかなと。固定ファンが付くという事はブランディングとしては成功してて、その上でファン(顧客)は選べないという弊害(?)かなと

2010-04-04 04:42:55
termin @termin

@kirichang まぁ問題になってる訳でもないので。それに真綾さんのは正確に言うと、「自分が思う自分とファンの思う坂本真綾に差があって戸惑っていた」という昔話をしてますよって事なので、売り方がどうだとかは実はあんまり関係無いのです。

2010-04-04 04:52:18
おさしみ @ro9lo

@termin そんな背景があった上でのお話なのね、なるほど。誰問わず特定のファン層で働く要因については色々あって時代を追うのも面白そうだ。広義な意味で「アーティスト」とカテゴライズして言及するには面白い表現だなぁと興味津々でTL見てた次第ですわw お陰で面白い話が聞けて有難い

2010-04-04 05:05:46
白米コメ又はガートルード @hakumai_kome

@tookami 真綾さんはもうそこらへん乗り越えたというか乗り捨てたというか割り切ったというかwそんな感じします だって私たちが彼女を通して考えてるのはきっと自分自信のことだから

2010-04-04 03:25:36
とーかみ @tookami

今回のライブで一番心に残ってるのは音楽ではなくて、本編ラスト曲『I.D.』前のMCで、”坂本真綾を語ってる人は、実際は坂本真綾を通して自分自身を語ってる(超意訳)”ことに言及したこと。 #maaya331

2010-04-01 00:11:32
とーかみ @tookami

この前のpost http://bit.ly/a5cLog では意訳という単語を用いて1つの事のように言ってしまったけど、真綾の言う『私を通して自分を見ている』と『自分の知らないところで作り上げられる自分』は別次元の話かなと思う。

2010-04-04 11:28:58
とーかみ @tookami

@hakumai_kome 長くなりそうなんで、1個前のpostで主なことを呟いてしまったんですが、どっちも含めて割り切っていてくれたらという気はします。一番の願いは、本人の耳に届かないことなんですけどね。

2010-04-04 11:32:27
いち @ichi_3

そう思う。自分語りするのとそこに留まらずそれを現実の真綾サンに投影するのは別のことRT@tookami: この前のpostでは意訳という単語を用いて1つの事のように言ってしまったけど、真綾の言う『私を通して自分を見ている』と『自分の知らないところで作り上げられる自分』は別次元の話

2010-04-04 11:35:27
とーかみ @tookami

自分がキモイのは100も承知だから、手紙やメールやファンレターの類は1度も送ったことないけど、あんな纏めを作ることがそれに類する行為だと批判されたら逃げ道はない。前も言ったけど、自分が何を言おうが相手には届かないという無力感を拠り所として、こんなクダラナイ呟きをしてるのです。

2010-04-04 11:36:37
いち @ichi_3

@tookami 私もメールとか送ったりはしないな。私個人がどう感じようが好きにやってくれればいいと思ってるので(支持者少なそうな表現者には届いてるよと伝えたくて声をかけることはある)。あのまとめは真綾サン本人のことではなくて周辺事態(つまり投影する云々)の話だと思ってる。

2010-04-04 11:43:31
とーかみ @tookami

@ichi_3 そういう意味だと、売れっ子という安心感はありますよね。もう一個のトピも纏めたら面白そうだけれど、そろそろログが彼方に流れていってしまって、掘り返すのが大変そうw

2010-04-04 11:49:00
いち @ichi_3

私が本人に直接何か届けようとしないのは、別ジャンルのマイナーな人だけど、自分の「こうあってほしい」思い入れをモロに押し付けて嫌な思いをさせてしまったことがあって、それを今もとても恥じてるから。だから真綾菅野の話のように思うようになったのだけど、またやってしまわない保証はない。

2010-04-04 11:48:08
とーかみ @tookami

@ichi_3 マイナーであればあるほど、1ファンから貰う声援は相対的により嬉しかったりするのだろうけれど、影響与える可能性が高くなるのは怖いですね。自分はそれを恐れて、良かったとすら伝えられないチキンですが。

2010-04-04 11:53:00
いち @ichi_3

@tookami 「良かった」って言ってももしかしたら本人は気にいってないとこだったり何か事情で不本意だったりとか考え始めると何も言えなくなるけど、「良かった」は伝えていいと思う。迷ってる人なら「どこがどうよかったの?」とか思うかもしれないけど何も反応ないと存在意義すら疑うもの。

2010-04-04 12:08:06
とーかみ @tookami

@ichi_3 他人の意見なんて聴きたくもないから、モノは作れど公開しないっていうヒトも世の中には居るんでしょうしね。発表してる以上は向こうも覚悟はしてるのかなと思わないでもないです。

2010-04-04 12:25:52
いち @ichi_3

@tookami それはもう純粋芸術の域でしょうねー。発表してる以上どんなに謙遜しようとどんなに別の表現に変換しようと多かれ少なかれ「見てもらいたい/聴いてもらいたい」がないわけはない。それに対するどんな反応も覚悟しておくのが表現する、発表するってことだと思います。

2010-04-04 12:31:53
とーかみ @tookami

@ichi_3 子役あがりで、そこらの認識を意識してする機会がないままにいつの間にかっていうのは、要素として大きいのかもしれませんね。

2010-04-04 12:43:35
いち @ichi_3

@tookami ああ!そうかー、メディアのお仕事は学校に行くような日常だったわけですもんね。歌を始めたのもその延長だったわけで。それはやはり特殊だろうな。「真綾は他と違うとかキモい」とか言われてもそこは実際違うんだからしょうがない。

2010-04-04 12:50:41
とーかみ @tookami

この説を持って自分の全てを正当化する気は一切ないけれど、たとえ勝手な投影を受け違和感に苛まれても、あの人はそれを自分の言葉で歌詞にのせ、歌に昇華させるだけの逞しさを持っているのだよね。その生き様に魅力を感じてる人も少なからず居ると思う。

2010-04-04 12:10:05
いち @ichi_3

https://twitter.com/iciro この方も菅野真綾の話からファンとアーティストの関係性について興味深いことをおっしゃってる

2010-04-04 12:44:45
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