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あの“マックで女子高生が~”のフォーマットは70年前には既に完成されていた?
伊田チヨ子 @chiyocooooo73
神保町を練り歩いて大正~戦後の婦人雑誌をハントしてきました。 ヴィンテージ雑誌は中身はもちろん雑誌の裏の広告スペースがかわいいです! これは70年前の『家庭生活』という奥様向け婦人雑誌の裏表紙 pic.twitter.com/bkZLRtfBZ1
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伊田チヨ子 @chiyocooooo73
【速報】『女子高生がマックで鋭いこと言ってたのを聞いた』というフォーマット、70年前に完成されてた (画像:昭和23年発光『家庭生活』10月号の記事) pic.twitter.com/vx4tqXcA1s
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『花子とアン』の村岡花子さんがこの記事を執筆した…
takapo @takapookan
村岡花子は赤毛のアンの翻訳を最初にらされた方ですな twitter.com/chiyocooooo73/…
瑠璃@Ruri呉鎮守府提督 乙丙丙 @MikuHurrrrray
@chiyocooooo73 その記事を書いた村岡花子自身も不倫をして、不倫相手と結婚したと言う。
銀子☆5さい @ginco_silver
不倫の末略奪婚した村岡花子先生が太宰の論評してたとかおおらかな時代ですね(・ω・)

参考リンクです。

リンク Wikipedia 3 村岡花子 村岡 花子(むらおか はなこ、1893年〈明治26年〉6月21日 - 1968年〈昭和43年〉10月25日)は、日本の翻訳家・児童文学者。児童文学の翻訳で知られ、モンゴメリの著作の多くと、エレナ・ポーター、オルコットなどの翻訳を手がけた。基督教文筆家協会(現日本クリスチャン・ペンクラブ)初代会長(在任、1952年〈昭和27年〉6月 - 1958年〈昭和33年〉10月)。 山梨県甲府市の安中逸平・て..
リンク Wikipedia 村岡敬三 村岡 儆三(むらおか けいぞう、1887年〈明治20年〉 - 1963年〈昭和38年〉2月6日)は、日本の出版業者、印刷業者。神奈川県横浜市出身。父は聖書印刷で知られる村岡平吉、妻は翻訳家の村岡花子(後妻、後述)。母方の従姉妹に社会運動家の賀川ハルがいる。 横浜商業学校(後の横浜市立横浜商業高等学校)卒業後、1907年(明治40年)に父の営む福音印刷合資会社(後の福音印刷株式会社)..
内容が内容だけに実は本当にそう発言する女学生がいたのかもしれない?
あべっち @6850013
しかも女子高生が花子口調。嘘松やんけw
萌木鳥 @mochineco55
ほんまにそんなことあったんか?(自分の意見言うための前振り架空人物?)というとこまで含めてのフォーマット
うめや @takeume563
村岡花子と同じ翻訳者の石井桃子も太宰について熱弁する若者を電車で見かけたと書いているから太宰に関しては本当にあちらこちらで若者が太宰の話を頻繁にあげていたのではないかなあ。
明日は無い @asuwanaai
太宰の死は私からしたらちょっとした文学史の1つな感覚だけれど、当時からしたらセンセーショナルなスキャンダルニュースだったんだろうなぁ twitter.com/chiyocooooo73/…

参考リンクです。

リンク dazai.or.jp 1 user 5 太宰を知る - 太宰ミュージアム 太宰治と奥津軽観光の情報が満載!太宰ミュージアム公式サイト。太宰倶楽部会員になってあなたも太宰と一緒に旅してみませんか。
実はもっと昔からある表現なのかもしれない?
小池 英雄 @rongo_to_sonshi
「マックの女子高生」は、昭和23年では「電車の中で高等学校の学生らしい年頃のむすめたち」だったのか。 そういえば「電車の女子高生」パターンも健在だな。 #マックの女子高生 twitter.com/chiyocooooo73/…
無門鬼千代 @ainoanison
これは興味深い発見。遡ったら、古代インドかエジプトぐらいまで行き着くんじゃなかろうか twitter.com/chiyocooooo73/…
なげなわぐも @anhebonia
噂話の基本形だもんね。たぶん大昔の石版にも書かれてるはず(知らんけど
takepon @takepondx
ツールが変わるだけでやることは一緒 人間って面白い twitter.com/chiyocooooo73/…
Sean Ben Kosowski @exnomomania
ありとあらゆる表現の可能性、先人により既に試されているのである。

コメント

柏木彰二 @GmailShoji 8月24日
そのうち古代エジプトでも、とか言われるに違いない(最近の若いものは方式
watyu @watyuking 8月24日
最初からフィクションの舞台設定なのか、見聞した事実が先に有るのかも悩ましい。
藤吉 @swnfjys 8月24日
しかしそこから25年後に、電車の女子高生の会話から地方銀行の取り付け騒ぎが起きたってことが実際に起こってるからねえ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%B7%9D%E4%BF%A1%E7%94%A8%E9%87%91%E5%BA%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6 そういうこともあるから優秀なフォーマットとして廃れないんでしょう。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 8月24日
個人的な体験からするとマックで女子高生同士の世間話しから今時ってそういうものなのかと思うことが実際にある。吉野家や松屋では女子高生がたむろしないし男子高校生はつるんでいても周りに聞こえるような声で世間話しをあまりしていない(声の高さで通り具合が違うのかも)とか、理由があるように思える。
nob_asahi @nob_asahi 8月24日
大正13年発表の芥川の短編「文反古」も書き損じの手紙を拾うというシチュエーションではあるが、まあ原形と言っても良いと思う。
ヒート<ざ・おにぎり>マシン @heat_machine 8月24日
「電車で女子高生が豊川信金は危ないと言ってるのを聞いた」
moxid @moxidoxide 8月24日
語りたい動機と熱量とTPOの選ばなさを兼ね備えてるからか
ほげほげ @ts59h 8月24日
女子高生という一番馬鹿そうな階層が世の真理をいいあてるという体が受ける元なんだろうか
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 8月24日
徒然草にも「マックで女子高生が~」ってエピソードありそうだよな
わくわく @waku2009 8月24日
「マックの女子高生」「ここで〇〇を見てみましょう」はいつからネットに登場?ジェット・リョー氏が調査する https://togetter.com/li/1213684
ゆり @mesikuwanuinu 8月24日
waku2009 なるほど近年の「マック女子高生」は女子高生を馬鹿にする娯楽として始まったのか。
宮部珠江 @YumyumDiner 8月24日
昨日、インドカレー屋で食事をしていたら、同じ店にいた小学生の男の子が母親に向かって「なぜタバコは違法にならないのか」「なぜもっと厳しく取り締まれないのか」「歩きタバコマジむかつく」と問いかけてたのを聞いたので、「マックの女子高生」もいくつかは本当ににあるのだろう。念のため、私は喫煙はしないけど「嫌煙」ではない。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 8月24日
神奈川県秦野市の小田急線の改札に近いマックを利用していて女子高生達の会話が聞こえて、あー今時ってそういうものなのかなぁと思った事が何度かあるので、実話な可能性もけっこうあるんじゃないかと思っている。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 8月24日
マックの店員さんとしてしっかりと対応されている若い女性が、客としてアホっぽい会話している女子高生と同じ高校の高校生かもしれないんだなぁと思ったり。
九銀@半bot @kuginnya 8月24日
つまりこの記事の内容は嘘なのか
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 8月24日
「忍辱」が読めなかった、読み違えた人は手を挙げましょう
substrate @substration 8月25日
「そのとき、イエスはこう言われた。」
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 8月25日
他人の声が聞こえてハッとすることのある場所って、マクドかスタバか混んでない電車の中ぐらいじゃないか? 牛丼屋やラーメン屋でトラブルを目撃する事はあってもハッとした気付きになることは無い。 回転寿司の新しい道具の使い方分からなかったりもするけどそれもちょっと違うし。
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 8月25日
substration イエス「ボクそんなこといってない」
冶金 @yakeen4510 8月25日
題が変。『女子高生が○○で鋭い事を言っていたのを聞いた』としなきゃ。「マックで」なんて具体的に書いたら70年前にマクドナルドがあったように思えなくもない。それはともかく「誰かがこう言っていたのを聞いた」なんて、メチャクチャ昔からありそうだがな。女子高生なんてものがなかった時代にもありそう。
Alpha Leo @alpha_leo 8月25日
二条河原の落書も「京童が言ってる話の十分の一を書いた」という締めになっている。若い子が鋭いことを言ってたフォーマットはこの時代には存在していたと思われる。
#53 @hsgwkyt 8月25日
如是我聞。
みもれっとぅーん @Mimolettoon 8月25日
この時代の女学生が声高に男性批判なんて出来たんですね 流石にしょっぴかれはしないだろうけど
#53 @hsgwkyt 8月25日
そういえば、このネタは「流石に女学生ともなると意識が高いね」という評価なんじゃないかなあ。当時の女学生って基本的にエリートだよね?
@gatirogrth 8月25日
今でも 外国人がーって形で大活躍してるハッとした構文
冶金 @yakeen4510 8月25日
hsgwkyt あーなんだー、それがあったか。
Fox(E) @foxe2205 8月25日
「女性が口コミによる情報収集を男性より頻繁に行う」という事実と「若い女性の会話内容は、若く新しい感性に基づく」という推測が合体した結果、「若い女性の会話は鋭い切り口で説得力がある」という認識に至ったのではないか。実際、女性の口コミは男性と比べて受信量は約1.6倍、発信量になると約2倍も大きいという調査報告もある。http://www.garbagenews.net/archives/363906.html
Hoehoe @baisetusai 8月25日
旧約聖書でもマックの電車で女子高生がノアに大洪水について警告してハッとした記述があったとマックで女子高生が言ってました
節穴 @fsansn 8月25日
でも棘で普段から堂々と自分の言葉として「上手いこと言ってやった言ってやった」してる奴にはムカつくんでしょ?
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 8月25日
まあ女性はこの手のスキャンダル話について語るの好きなので、これ自体は脚色込みの事実なのかもしれない。実際は「太宰うぜー」くらいだったのかもしれないよ。
(あ) @MutsuniNaruBeam 8月25日
遠い未来では、マザーコンピューターがマックでハッとする話をしているのかもしれない
reesia @reesia_T 8月25日
自分の言いたいことを他人の口を使って言わせるなんてのは、遡れば神託に行き着くから
@Et_Hama 8月25日
マクドやろ(クソリプ
取鳥族ジャーヘッド @torijar 8月25日
「四条河原の落首にあった」
VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 8月25日
井戸端会議の変形では?
木犀劇場 @former_TY 8月25日
最大限まで遡ると「隣で土器作ってた女が言ってた」までいきそう。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 8月25日
hsgwkyt 当時から流行を追いかけたり有名人に夢中になったりといった「まったく近ごろの若者は~」という一般認識があったからこその「いうても高等教育を受けてるんだからこういう面もあるんだね」という評価だと思います
山元 太朗 @tarogeorge 8月25日
昭和23年って、新制高等学校が発足した年なので、「高等学校の女学生」は極めてトレンディな表現だったのではないか。
cocoon @cocoonP 8月25日
自分の言いたいことを若い女性であることを装って仮託するってのは紀貫之もそうなのかなーと思ったりする。
はよ @hayohater 8月25日
んー、当時の「文士」のセレブ度合いは今からだと想像つかないほどで、それがセンセーショナルすぎる死に方してんだから電車でJKが話題にしないはずもなくて。それに学制変わった直後といえど70年前の時点で高校に行ける家の子ってやはりそれなりの階層の子で、それなりに耳年増なことを言うのもいないでもなさげで…ってセンを絶妙に突いた村岡先生の勝利。
はよ @hayohater 8月25日
まあ、電車で太宰の心中について語ったJKはいたんだろうけど途中で盛っただろうしそのあと村岡先生の考察混ざってわかんなくなってる部分あるよねと
yybbjjeehh @yybbjjeehh 8月25日
むしろ架空の人物に自分の見解を語らせるの、紀元前からある手法だろう。というか、大概の神話や寓話は、その類では。
マシン語P @mashingoP 8月25日
入院先の病室で隣のベッドにお見舞いに来た女子大生が「だからね、Twitterって本当のことが書いてあったりするんだよ!」って興奮口調で言っていた。嘘松じゃなくて本当に。
らくだ @rakuda4u 8月25日
「マックの女子高生は存在しない」つまり自分より知見に優れた学生なんて存在しない、ってのはまたずいぶん傲慢な考え方だな。もしくは自分と違う意見を持つ学生は存在しない、か。世の中には実に様々な意見を持ち、才覚もまた人それぞれ、というのを真っ向から否定する世界観はどうなんだろう。それこそステレオタイプな女子高生以外の人格は認めないってのは机上の空論にしてもひどすぎる。
らくだ @rakuda4u 8月25日
女子高生が自分と違う意見を持ったら都合の悪い事でもあるのか?流されやすい日和見主義者だからマジョリティの立場を堅持しないと自分の存在が揺らぐのか?「そういう事をいう人もいるかもね。ただし自分の方が正しいと思うよ?」と言えないからムキになって存在自体を否定しないといけなくなるのだろう。
lion5557 @lion55571 8月25日
ツイッターの話は他のツイートに引っ張られて書かれるから、余計に似たようなシチュエーションと登場人物で語られることもあるんだろうな。多分ね。
CAW=ZOO@ふたけ15 F10b @CAWZOO 8月25日
そして当時から「自分が知らないから」って「嘘認定するやつ」もいたんだろうな。
無式MT @MxxTxxxx 8月25日
rakuda4u たかがツイッターごときのつぶやきに「知見」なんか見出してちゃ終わりやろ…
碧 ~皓月千里~ @Turkis_Mond 8月25日
「マックの女子高生」はSNSが流行る前は「友達が言ってたんだけど」だった。女性たちは「本当は自分の言いたいことだけどそう言いたくない時」の言い回しを、昔から持っていたのかもしれんな
碧 ~皓月千里~ @Turkis_Mond 8月25日
自己を隠し伝聞調にすることにより、リスク回避を図る文化
赤間道岳 @m_akama 8月25日
Turkis_Mond 政府関係者とか党幹部とか消息筋とか、隣のおばさんの友達の姪っ子の斜向かいの人がつってた、程度に思った方がいいってことですなあ(´・ω・`)
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 8月30日
ここまで「古事記にもそう書かれている」なし
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