新宿ベルクに行かない理由

🅤🅣🅐🅒🅞ⓧⓧ 🐙🔪 🚀🌕🍤 @skknfv

@Bergzatsuyoten ベルクの店長何かいったの？ってツイしただけでそういうアホみたいなこと言ってくるのまじでなんなん。 ブロックしよこの人やばい。

bug(むし) @ladybug66890347

新宿ベルク好きだったし、東京出張のときは必ずと言っていいほど寄ってたけど、なんか、ここ数日間のツイートを見てて、もう行きたいと思えなくなってしまった。 「愚痴くらい言わせろ」て、愚痴を言うのは全然かまわないよ。でも「知らなくて間違えて入っちゃって煙かった」て愚痴に絡みに行くのは…

埒不埒 @hurati

私も以前、狭いからあの空間好きじゃない、と呟いたらごちゃごちゃ言われた記憶ある。以来行ってないし、今後も行かない。ベルク。

arima @arima_yukimi

ところで某飲食店の店長が「デマを広められてる」って言ってるのって何のこと？「女性差別をしてる」って話のこと？

arima @arima_yukimi

具体的な該当ツイやらを全部追ってるわけじゃないけど、これって「事実の有無」の問題じゃなくて、事実(の断片)に対する解釈の問題でしょ？ 同じような店への不満をこぼしたツイートのうち、ある人にはわざわざFacebookの投稿をリプで貼り付けに行き、別の人たちには何も言わなかったという事実のさ。

arima @arima_yukimi

勿論それだけで件の店長が「女性アカを選んで絡みに行った」かどうかはわからないし、それを差別と断定して非難するのは迂闊な勇み足のようにも思うけど、でもそれはあくまで、とりあえず判明してる範囲の事実をその人たちがそう「解釈」したということであって、そういうのはデマとは言わなくない？

arima @arima_yukimi

何しろネットでもリアルでも、「全く同じ言動をしてるのに男性(と思しき人)は何も言われず女性である自分だけが文句をつけられる」みたいな体験を女性は散々してきてるから、同じようなシチュエーションに遭遇すれば「またか」「コイツもか」って解釈が先に立つ部分は実際あると思う。

arima @arima_yukimi

で、それは結果的には完全なる誤解だったってケースもあるだろうし、それならそれで必要な反論なり説明はすればいいと思うけど、普段差別されてる人がそういう解釈に拙速に飛びついてしまうことがあるのは「経験上それが特にありそうなことだから」なわけで、その辺想像力巡らせてほしいよなとは思う。

arima @arima_yukimi

あと、件の店長がどういう理屈でデマだと言ってるのかよくわからないけど、もし「自分はそのようなつもりは全く無しに行動しており、そこに差別意識は存在しない。よって差別だとの非難はデマである」みたいな理屈なのだとしたら、それは差別というものについての無理解が過ぎるので気をつけてほしい。

arima @arima_yukimi

まぁアレだ。全くの事実無根で叩かれてるとかならともかく、女性差別的だと評されている彼の行動自体は事実として存在してるわけだから、それが女性差別だと非難されたらまず立ち止まって真摯に考えてみるべきだし、それをせずにデマだの何だのと怒り出す人はやっぱ女性蔑視傾向ある人だと思いますよ。

arima @arima_yukimi

これは本当にそう。だから、今回のようなことで差別性を指摘されてる当人が「デマ」などと主張すること自体が単純にナンセンス。 twitter.com/francesco3/sta…

f the minion🍌 @francesco3

それにこういうのたいていは無意識でやってるから、本人に自覚がないのは当たり前なんだよね。

2018-09-17 05:20:03

arima @arima_yukimi

@aibery @ladybug66890347 ちなみに私も、自分がもし最初のfさんのようなツイートをして、そこのお店の店長からあんな(それこそ「嫌煙者」への敵意に満ちているとしか思えない)長文を送りつけられたら普通に「怖い」です。

arima @arima_yukimi

某飲食店店長の件、その振舞いが女性差別意識に基づくものか否かについては差し当たり判断を留保していたわけですが、今日一日で心証がグレーからほぼ真っ黒に塗り潰されたので、その旨お知らせします。 twitter.com/arima_yukimi/s…

arima @arima_yukimi

この流れでフェミニズムカフェとか名乗り出すのは正直色々通り越して笑ってしまうわ。 あのさ、それ事実上、「自分らのほうがあんなアホフェミ連中なんかよりも正しくフェミニズムを実践している」って宣言じゃん？ そういうの、「簒奪」っていうんだよ。

arima @arima_yukimi

問題の「長文」が本件の発端ツイの女性と全く無関係の事情の下で本件勃発より遥か以前に書かれたものであることは、当初からわかりきった共通の前提であって、これに反する主張など私の見る限りこれまで誰1人していないと思うけど。 他人の言説をデマ呼ばわりするのになんでそんなにテキトーなのか。 twitter.com/mkouno4/status…

🍈📢🧷Makoto Kouno 🐾😷💙💛 #NoKishida @mkouno4

「一般の女性客エゴサしていきなり長文送り付けた」というのはデマ。「長文」はことし2018年3月末のもので、店内にも掲示してあるそうですよ。ウソだと思うなら、確かめに行かれては如何ですか？ 「一般の女性客エゴサして」も。エゴサしているのは事実ですが、男性客のツイートもチェックしています。 t.co/XMGislieNN

2018-10-03 22:10:58

arima @arima_yukimi

@mkouno4 問題があると思われる発言があれば個別に注意するなり通報するなりすれば良いと思います。そのことと、事実と異なる内容でもない(店長が件の「長文」のリンクをfさんに送ったのは紛れも無い事実なので)発言をデマ呼ばわりすることとは全然違う話でしょう。

arima @arima_yukimi

某店の件、店長が「女性を狙い撃ち」にしたというのが「デマ」でそれを広められたことにより店が実害を被っているというのだが、私の見ていた限りでは「女性を狙い撃ち」してたかどうかについては断定を避けてた人のほうが多かった気が。その上で彼の言動を見て皆「これは怖い」ってなったのであって。

arima @arima_yukimi

少なくとも意識的には女性を狙って絡んでたわけではたぶんないのだろうし、そこを断定的に述べたのは不注意ではあったにせよ、店側にドン引きしてる人たちとしては正直元々「そこじゃない」わけだし、「女性を狙い撃ち」が誤解だったとなったからといって他のドン引きポイントが消えるわけではないよ…

からびな2🐟 @karabinap2

なんか炎上してて新宿ルミネにあるベルクって店を知ったけど、店長をはじめとしてヤバイ感じがすごい。 絶対に行きたくない店だ。

からびな2🐟 @karabinap2

この時から1ヶ月くらい経ったけど、新宿ベルクの店長まだ粘着してるのか…本当に気持ち悪いな。 twitter.com/karabinap2/sta…

もち米🌾 @dddwakaba1210

ベルクの件、ずっと静観しながらTL見てたんだけど、 なんか(どんなに好意的でも、常連でも)もう少しでも批判が含まれてるツイートには「俺の店を閉店させる署名をやってる奴がいるんだぞ！」みたいな関係の無いツイートを延々に持ってって攻撃してて、女性差別主義者かどうか以前に人として危険人物

もち米🌾 @dddwakaba1210

なのでは？という印象しか受けなかった。これは私個人の感想。 こんな怖い店員さんのいるお店には行けないなぁ、言い過ぎかもしれないけど、フォロワーさんに危害を加えないか心配なくらい...。 fさんも全然文句でもなんでもない感想呟いただけなのに、変なデマまで尾びれくっついて...酷いわ...。

🦙!!! @bharibharibhari

新宿ベルク、絶対に一生行かないな。 私自身は元スモーカーで煙はそれほど気にしないけど、店の対応が嫌すぎる。

🦙!!! @bharibharibhari

それにしてもベルクの店長が、自分でせっせと炎上まとめを編集して、誰もツイートしてない「モンスタークレーマーに絡まれただけなんだね！」とかいうコメントを付けてるの、宇予くん並みにベタベタなやり方でちょっと笑える。 いや、笑い事じゃなく本人は真剣にやってるっぽいからなお怖いんだけど。

🦙!!! @bharibharibhari

RTしただけの個人を晒しあげたまとめは他の方からの通報でもう非公開になってるみたいだけど、新宿ベルクは店側も熱烈なファンもまじでやばい人しかいないんですかね。怖すぎる。