複雑さを生きる〜万冊祭で安冨教授の本は【販売】されたか？〜
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FacismAnti
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shitaraco♀パワプロ引退
@shitaracoshitar
研究者として最も恥ずべき行為。 twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-20 17:15:58
クロス
@guildhallcomoy
私との議論に完全敗北した安冨歩教授が私をブロックしましたね。 最終的に意味不明な捨て台詞を吐かれました。あの方著作もそうですが非論理的で論拠を示さずに議論を展開されるので私は論拠となる資料も提示して議論したんですけどね。 大変残念です。こういう方を選挙で当選させてはいけませんね。 pic.twitter.com/RF3CN1dgrq
2018-10-20 17:05:29
村人E@ゲーム業界のどこか
@E49601210
求人事業の方が業務委託契約なら、万冊堂さんは別会社なんだし、その仕事は別の契約があったのかね？それともタダ働き？その人たちいなくなったからお金集めたけど本作れなくなりましたーって？ #ビ・ハイア #一月万冊
2018-10-20 17:29:31
クロス
@guildhallcomoy
@tuiteru 万冊祭にいらっしゃいましたか？ チラシにも書かれている様に当日支払い以外は割増料金となります。 当日は現金のやりとりが行われています。また販売とは「商品を売る」という行為の事ですので商品自体の受領は関係ありません。まぁこの話はもうどうでも良いのですが…
2018-10-20 17:37:32
クロス
@guildhallcomoy
この動画は確認していないので現状では何とも言えません。 後日確認させて頂きます。 twitter.com/e49601210/stat…
2018-10-20 17:42:05
村人E@ゲーム業界のどこか
@E49601210
@guildhallcomoy @THELEGENDGIRL31 本人、売ったって言ってますよね。 席料とかもあったと思うので、2200万全てではないでしょうが、この金額の一部はその写真の本ですよね。 これで作ってない、説明してない、返金してないなら詐欺ですね。 readman.jp/movie/10439/
2018-10-20 17:17:15
クロス
@guildhallcomoy
私の様な匿名で卑怯な一般人に論破された位で捨て台詞を吐く研究者って大丈夫なんでしょうか？私は一連のツイートの中で決して彼を小馬鹿にする様な言葉を吐いておりません。研究者で仮にも出馬なさる方なのですから自分と意見の違う人の指摘にこそ耳を貸すべきではないでしょうか。
2018-10-20 17:51:37
kiyotaka nakajima
@tuiteru
@guildhallcomoy なるほど、何が虚偽かという話でいうと、販売行為は万冊祭で行われたのは事実だが、それは販売行為であり販売成立はまだしていない。現在、頓挫している。支払いは受けるけども、まだ販売成立はしていない。途中で頓挫した。金銭だけは受け付けたけども誰も買ってないから販売でないなど。
2018-10-20 19:39:28
クロス
@guildhallcomoy
@tuiteru 安冨氏は「本を渡していないので販売していない」と主張しているのだと思いますが、それは氏の勝手な解釈であって販売と言う文字を辞書で引くと「商品を売る」とあります。氏は「販売している」と書いた事を虚偽と私に指摘しましたが万冊祭で行われていた事は「商品を売る」という行為に他なりません。
2018-10-20 20:46:41
クロス
@guildhallcomoy
@tuiteru 辞書は人間の勝手な解釈を含みませんので、それに基づいて考えれば該当ツイは虚偽ではないと判断できます。ですが虚偽と指摘されましたので何をもって虚偽なのか？の論拠を氏に求めました。しかし氏の言い分は「私が売ってないと認識してるから」という学者とは思えぬ回答でしたので私は驚愕しました。
2018-10-20 20:48:22
クロス
@guildhallcomoy
@tuiteru 氏の主張は「私の言い分だから全て正しい」という一つ間違えれば大変危険な発想です。ご自身でもその危険性に気づかれてないのだと思います。華麗なる経歴の方がその様な思想を持っている事を我々は理解しておくべきだと思います。氏の他ツイを見ればわかりますが小馬鹿にする事を良しとしています。
2018-10-20 20:50:42
クロス
@guildhallcomoy
@tuiteru 私は知性への敬意と他者への謙虚さこそが自らの成長に繋がると考えておりますので氏のような他者にマウンティングする姿勢には大変な疑問を抱いております。論拠を示され納得できれば私も謝罪・訂正したかったのですが、この様な結果になり大変残念でした。 蛇足な長文をお許し下さい。
2018-10-20 20:53:06
クロス
@guildhallcomoy
安冨さんとの一連のやり取りはまとめた方が良い気がしてきた。頭の良い人がなぜ回り回って謎な論理を振りかざしてしまうのか？を周知する事は議会制民主主義にとっても重要な気がしてきた。ただ匿名のクズ垢にも複数回応対してくれた安冨氏には大変感謝しています。本当にありがとうございました。
2018-10-20 21:04:47
加野瀬未友
@kanose
安富歩氏、烏賀陽弘道氏、本間龍氏とビ・ハイアを擁護する方々がそろいもそろって、ビ・ハイア清水氏のもとで高額な本を出そうとしていた（実際には本は出てないらしい）ってわかりやす過ぎる twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 01:07:19
クロス
@guildhallcomoy
「清水氏の出版社で安冨氏が1万円以上の本を販売した」とツイートしたところ安冨教授から「虚偽」との指摘を受けました。内容が虚偽であれば謝罪・訂正したいと思っております。なお私は清水氏の読書イベントで配布された下記の資料に基づき上記ツイートをしました。 pic.twitter.com/zg7HTRfxhv
2018-10-20 10:07:57
ミカエル
@rqHcnuCB6N9EQxk
いやいや。擁護派の人々の人間性が暴かれおりますな。 #ビハイア #ビ・ハイア #清水有高 twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 01:18:39
dichotome
@fragotadoku
@guildhallcomoy 応援しています。 Y先生は「匿名」であることを理由に真っ当な質問をしただけのあなたを虫けらのように払いのけました。 パワハラ構造の研究と批判をされてきた先生は、自分自身が研究対象に飲み込まれてしまったのでしょうか。
2018-10-21 08:59:37
クロス
@guildhallcomoy
@fragotadoku ありがとうございます！Y先生は根底にルサンチマンを残していると思います。元妻に対する悪口を動画内で何度か耳にしました。他者を小馬鹿にするのもその表れかと。内省して自らを客観視しようとする努力が足りないんだと私は考えております。彼を反面教師として私達は良い方に成長していきましょう。
2018-10-21 09:10:36
書物蔵C103Sun東ネ58a
@shomotsubugyo
＞都合が悪くなると相手に対して捨て台詞を吐く態度 1990年代、ネットが先行して大衆化しつつあった米国で感情が暴走して「炎上」する現象があると聞いたことがあるが、この現象には東大の教授も捉えるのだなぁ twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 10:36:59
クロス
@guildhallcomoy
このツイが多数RTされていますが私は本の高額販売をさほど問題視していません。洗脳でなければ。ビジネスなのですからどうぞご自由にと。私が問題だと思うのは安冨氏の論拠を示さない議論の運び方と、都合が悪くなると相手に対して捨て台詞を吐く態度です。私も我が事として捉え気をつけます。 twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 08:47:25
まる
@zonot94
@guildhallcomoy @anmintei クロスさんって、丁寧な言葉使っているけど、ところどころ相手のことを不快にさせちゃうタイプね。優しい心をもって。
2018-10-21 11:41:33
クロス
@guildhallcomoy
@zonot94 相手の普段のツイよりはだいぶ優しく書いたんですけどね。論点をはぐらかしたり、論拠を示さずに虚偽認定された私の気持ちもお察し下さい。これが今の私の人間力の限界ですwアドバイスありがとうございました。
2018-10-21 11:56:58
備えよ！ 常に！
@prepper311
本の題名の最後の「仮」とは仮題のことで、まだ本が出来ていない状態を意味する。つまり出来上がっている本を販売するのではなく予約注文販売と考えられる。ここで問題となるのは清水社長と著者の契約である。このチラシで予約注文販売することを著者が許諾しているなら「販売した」ことになる。 twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 12:47:54
よしき
@yoshiki_anime
リプで引用されてる動画もそうだけど思った以上にズブズブであった。 なんというか「安冨さんは元々こういう人だった、私に見る目がなかった」という方向でさっさと諦めたほうが良い気がしてきた。 twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 13:26:37
まる
@yas_mal
安冨歩・烏賀陽弘道・本間龍の3氏は、ビ・ハイア社の利害関係者なんですね。覚えて置こう…。(覚えるまでもなく、擁護してる三人衆…) twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 20:13:08
まる
@yas_mal
このビラと「頓挫(※文脈的に2/25以降)」という安冨氏リプを総合すると、2月上旬に、安冨･本間･烏賀陽3氏の制作中の本の代金として、少なからぬ額を清水氏が受け取っている。 恐らく、その金は清水氏の元にある。だとすると、氏の今後次第では3氏は受けとれなくなる。 …超最上級の利害関係者じゃ… twitter.com/guildhallcomoy…
2018-10-21 20:37:28
クロス
@guildhallcomoy
@_1500yen 良い書き手に実際にはあまり印税が入ってなく、次回の取材費を捻出出来ない事を社長が憂いており、著者の生活を支える為にも本来の正当な価値を払おうっていう出版モデルを模索していたようです。対価として著者と触れ合えるイベントを催したりしていてて、これ自体が悪い事だとは私は思いません。
2018-10-23 21:35:22