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空白寺@冬コミありがとうございました @vanity_temple
カメクラでよく言われる「腕に見合わないカメラを使うな」 それに対してヨドバシ店員が放ったカウンター 「遠慮してガンタンクを選ぶより、いきなりガンダム乗っちゃったほうがよくないですか?乗ってるうちにニュータイプになるかもしれませんし」
なるほど
渡辺ケイタ @sawadawatanabe
似たようなことを新谷かおる先生が「シリーズ1/1000」で描いてた twitter.com/vanity_temple/…
御蛙 @jyo2nd
ガンダムじゃなく、トールギスやゲッター乗ったら発進しただけで即死だがなw
しのき美緒 @shinokimio
いいカメラ、いいレンズは腕の悪さを補ってくれます。持ってないけどね。 twitter.com/vanity_temple/…
u_rahigus @u_rahigus
こういう返しがスパっと出せる人は、相当に色々な知識を積んでるんだと思う。 ガンダム、の部分を相手に合わせて変えれば無限の可能性。 twitter.com/vanity_temple/…
むっつりyansuke @yansukepassibe
@vanity_temple 上位機の方が、慣れてきた時に出来る事の懐が広いですからね。 カメクラの物言いは只の僻みでしょうから無視しておけばいいのです。
空撮するもの、みさわ @msw17r
身の丈に合ったカメラを勧める気持ちもよくわかるけど、機材の進化速度が早すぎて細かな研鑽が無意味だったり。 twitter.com/vanity_temple/…
最初から良いのが良い
塩犬 @teacupf2
初心者だからこそ機材は最善を尽くすべきっていうのはどんなジャンルでも言ってる
阪井壱成@C95通販中 @issei315
本当に続ける気があるのならという前提だけど、初心者でも中級機以上のカメラを買ったほうが良い。 自分の伸びしろを見誤ると結局後で不満が出て買い直す羽目になるから。 twitter.com/vanity_temple/…
ユーリー🔨 @Yuriy_Julius
ウォーハンマー(シタデルペイント)を始める時に言われた「腕に自信がないなら道具の性能で補え」という言葉は至言だと思った。 twitter.com/vanity_temple/…
リーダー @u_uleader
結局上位モデルかうんだから最初からいいのを買ったほうが良いと思う。 twitter.com/vanity_temple/…
スフィンクスA_h@lbelt_P @halbelt_p
装備が良くて悪いことはないと思う。 使い方は後でも覚えられるし。 twitter.com/vanity_temple/…
亜多摩川るい @louis_atamagawa
シューティングゲームはイージーから始めるよりも、いきなりベリーハードからやった方がベリーハードクリアまでたどり着きやすいとか昔何かで読んだ twitter.com/vanity_temple/…
ナゼシュン @syun_naze7535
大は小を兼ねるって言うし、金あるなら良いの買った方がモチベに繋がりそう あとガンダムを例え話に出すの好き twitter.com/vanity_temple/…
どんこめ @donkoucomet
わかる。 こういうのが撮りたいのにこのカメラじゃ撮れない…!となって新しいのをまた買うぐらいなら、最初からいいカメラを買った方がいいに。 わかる。 アムロだってコアファイターやボールに乗っても活躍してたかもしれないけど、黒い三連星あたりで死んでいたかもしれないし。 twitter.com/vanity_temple/…
おいさま @oisama
【共感】何度も言ってるけど、道具に合わせて腕(技術)は上がるんだよ!! 背伸びしすぎる必要は無いけど、今の自分に対してワンランク上の道具を買うってのは、実際のところ上達への近道の一つだと思ってる。 twitter.com/vanity_temple/…
ただし
UNKNOWN-IMO @De1iUJlH7Gunyma
@vanity_temple とはいえハヤトにガンダムは宝の持ち腐れ感が……
gulf_nome 🇮🇹 @gulf_nome
PC初心者が高度なリクエストするように、リクエストに多く応えられるのが最高級機...だけど撮れるかはわからんw twitter.com/vanity_temple/…
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コメント

おく のぶ @samorou 2018-11-08 12:36:17
免許とりたてでランエボやSTI買って全損ならまだしも、死亡事故なんて話を昔はよく聞いたので、車だけは身の丈に合った物を買って、ステップアップして欲しい。
inu @inu1122 2018-11-08 12:36:39
初心者は見た目で選んだ方がいいと思うけどなぁ。機能で選んだって使い方わからないだろうし、機械の使い方も含め、光や露光、露出とかも学ばないといけない。 そんなことより見た目がかわいい、かっこよくて、毎日持ち歩きたくなって、色々な写真を撮りたくなる素敵なカメラがいいと思う。 機能や技術から入るのって、本当に日本人の悪い癖だと思う。 そんなことより、安く、汚く撮れるカメラでも、構図が良くて、アーティスティックで素敵な写真を撮れればそれでいい。 記念写真だけ撮れればいいや、って人はシラネ。
エロラクP @eroluck 2018-11-08 12:50:22
ちょっと良い奴を勧めるかなぁ……Zガンダムは腕がいるけど、リ・ガズィなら一般兵士でも乗れそうだし
2D @migrant777 2018-11-08 12:52:12
それじゃあ君にはこのYF-19に乗ってもらおう。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-08 12:59:21
samorou 車やバイクは自制心が必要になるけど、カメラの場合のそれは暗視とかの盗撮に使えそうな機能になるのでは。
ろんどん @lawtomol 2018-11-08 13:03:20
「弘法筆を選ばず」なので、弘法大師さまの足元にも及ばぬ私めは筆を選ばせて頂きます。
柏木彰二 @GmailShoji 2018-11-08 13:07:43
カメラを趣味にするならいくらかけてもいいんでは?写真を撮ること、特定の被写体を撮るため、旅行に行った時にいい写真が撮りたいーとかは、予算や自分に合ったカメラを選んだ方がいいと思うけど(カメラやレンズを揃えたり性能がどうとか語るのと、写真を撮るのは別の趣味だと思ってる
夢乃 @iamdreamers 2018-11-08 13:14:33
「MHなんてのは、自分の手足が伸びた程度に思っておけばいい。弱い奴ほど強力なMHに乗りたがるが、その前に自分の実力を上げないとな」by ハイアラキ
I-zy @digitaleazy 2018-11-08 13:28:33
いいものを買え・・・ってのは続けてきた人の意見だからね。そこまでたどり着けずに押し入れの肥やしになるんだったら安いやつでもよい。
arikui @arikuiruby 2018-11-08 13:31:30
そのニュータイプって最終的にはガンダムのほうが足手まといになるチート天パだったんですがそれは…
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-08 13:37:09
どっちかというと自分のスタイルの方が重要な気がする。機材を持ち歩くのが苦にならないタイプか、なるべく少ない機材で気軽に撮りたいタイプか。
まきにょ @makinyopp1 2018-11-08 13:37:22
以前は廉価機種だとあきらかにAFや連写がしょぼくて初心者ほどそこそこの買ってボディに助けてもらったほうがいいと言えたけど、最近は性能の底上げが激しいから「どれでもいい」に近づいてきた感はある
3HA @XxHhha 2018-11-08 13:55:31
早くて1、2年後には最新機出るしね。掴んでこれや!ってなった奴買えばいい。ちなみに自分はシャッター音でカメラ選んでます。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2018-11-08 13:56:18
「自分の使い方に合ったカメラ」が何かをつかむにはある程度の経験も必要だからなぁ。昔ライター時代(自分で撮影もしてた)は「とりあえずコンビニに駆け込めば電源が調達できる」「遠距離から講演者を撮影する事が多い」って理由で「光学ズーム10倍以上で単三電池が使えるコンデジ」が最低条件だったけど、それは相当特殊な用途だろうし。
吐誤射 @Togosha_tw 2018-11-08 13:58:28
全然うまい例えになってなくない?ガンタンクとガンダムじゃまるっきり同世代機でしょ。明確な性能差はないと思うんだけど。
吐誤射 @Togosha_tw 2018-11-08 14:03:22
本筋じゃないと承知で蛇足ながら、ガンタンク、ガンキャノンのパイロットも小説版ではニュータイプ扱いらしい(wiki情報)
ふぁむ氏 @phantom0730 2018-11-08 14:04:04
どちらかというと ガッツ「何十年も修行して達人になるのでも待ってから戦場に出るのか?気の長ぇ話だな」 の方が相応しい
UZIRO @UZIRO 2018-11-08 14:04:41
欲しいものを買え。好きこそものの上手なれだ。 人に迷惑をかけるもの以外な!
やまぬこ @manul_0 2018-11-08 14:06:58
乗ってるだけでニュータイプになれる ナイトロを積んでるMSに乗ろう!(提案)
名無しさん5号 @Hgxvuda6UCT7hRo 2018-11-08 14:22:23
一ミリも悪くないけど、ヨドバシ店員はニュートラルな立ち位置じゃなく値段(性能)の高い物を買って欲しい立場だしなあ。
ケイ @qquq3gf9k 2018-11-08 14:26:50
「宝の持ち腐れ」ぐらい使えよ。
toge_come @TogeCome 2018-11-08 14:29:34
迷ってるならとりあえずスマホでいいから写真を撮る習慣がつくか試してみたらいいんじゃない?カメラを買う事自体に満足したいなら好きなものを買え!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-11-08 14:36:02
反対に見ると(自分用にカスタマイズした)ザクでもガンダムと渡り合えたのは乗ってるのがシャアだったからな。
おつらら @otsuraraa 2018-11-08 14:37:23
この手の趣味は形から入る人と、身の丈に合ったものを買ってステップアップしていく人の2パターンあってだな、互いの領域を侵略してはならない。
reesia @reesia_T 2018-11-08 14:37:42
複座のガンタンクの方がベテランに同乗してもらえば教習になって良いのではないだろうか?
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-11-08 14:39:43
つーかなんとなくだけどガンダムよりガンタンクの方が操縦難しそうなイメージある。単座化改修後は特に。
安田幸史 @fromkumamoto 2018-11-08 14:44:42
まずは何を撮りたいのかが重要だよ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-11-08 14:46:27
趣味の話と実用の話が微妙に混ざってるなあ。パソコンなんてゴリゴリ使う人以外は極力初心者用低スペパソコンで良いと思うよ
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 2018-11-08 14:47:30
カメラやるなら「取り回しが許す限り最も高性能なのを買う」べき。はっきりいって、低価格機よりも中級機、中級機よりもフラッグシップの方が「簡単に、安定して、好みの写真が撮れる」から。取り回しの問題ででかくて重いのは嫌、ってのなら仕方ないけど。
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2018-11-08 14:50:43
セイラさんレベルでも結局「私はニュータイプになり損ないの普通の女」とやさぐれちゃうケースもあるから、ガンダムがいいとは限らない。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2018-11-08 14:52:35
ニュータイプになると、閃いてパンチラとか変顔とか猫の萌え仕草のシャッターチャンスとか逃さなくなるのかな。
とある金魚 @Preprandial 2018-11-08 14:53:13
ガンダムが学習型コンピュータを搭載していることを鑑みるに今の色々と便利機能が揃った高級デジカメはまさにそのガンダムな気がしないでもない。慣れたら補助OS搭載していないカメラに行ける感じで
すいか@01/27(Sun) OTAC17 as 札幌ゲー音部 @pear00234 2018-11-08 14:53:58
かつて初心者機を買ってフラッグシップへ、というのを推奨されてたのは、フィルム時代はボディの性能は画質にほとんど影響しなかったからです。連写とかAF性能は違えど「1枚の写真として光を写す」ときに、入門機もフラッグシップも全く同等だったからです。レンズとフィルムで全てが決まったからです。でも今はそうじゃない。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2018-11-08 14:54:33
フラウ・ボウと結婚したいならガンタンク一択だろ。
シンデン @Shinden28 2018-11-08 14:54:37
余談。ヨドバシ店員は「より高い方を買ってもらいたい」より「客が欲しがっているものは(予算含めて)何か」を聞いてくるし、それを勧めてくれる。ワシが「○○はどう?」て聞くと「○○はコレがアレなので、お客様の要望には××ですね。こちらのがお安いですし」みたいな。三脚選ぶ時の解説は解りやすくて本当に助かった。
のーみん 丁 @noumin_T 2018-11-08 14:55:34
腕前に合わせてカメラのグレードを下げるみたいなのはバカバカしいと思うけど、腕力に合わせて重量を下げるのはやった方が良いと思う(腕力を上げる手もあるが)
しょーた @shota243 2018-11-08 15:17:43
AFも手振れ補正も高感度も画像処理エンジンも、より高級機でより新しい機種の方が腕前をカバーしてくれるよ。シーン別お任せとかデジタル効果みたいなのもプロ用フラッグシップ機でなきゃ無くならないし。
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2018-11-08 15:20:15
一眼レフならマジで中級機以上を買ったほうがいい。ダイヤルが増えて圧倒的に操作性が良くなり出来ることが増える。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018-11-08 15:22:16
今だったらスマホカメラとかあるんだから、カメラ買う前にたくさん撮影するのをお勧めしておく。自分の好みや撮りたいものがある程度把握できるから。グレードよりもまず方向性を決めるの大事だよ。レンズを別に買うなら特に。「買ったけどほとんど使わないレンズ」は悲しいからね
とりまる @maybe_satoshi 2018-11-08 15:31:28
ガンダムに例えるとめんどくさいオタクが群がる現象🤓
ぷらずまわい @plaxma_y 2018-11-08 15:33:39
最初は見た目と予算で選んでいいんやで~。使ってるうちに機能に不満が出てきたら上達してる証拠。そして人はぬまんちゅになっていく…
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2018-11-08 15:37:08
ボディーはそうかもだけど、レンズ沼が怖くて手を出せないでいる。
黒ベエ @96beE3 2018-11-08 15:42:51
基本、道具はルックスで選べ。機能性は思い入れの込め加減でどうにでも都合がつく。(暴論)
Tadashi @tadashifx 2018-11-08 15:43:10
カメラは最上位よりは中級機の方が初心者向けメニューはまだ充実してる気がする。最上位は素人は切り捨ててる気がするんだけど…最近のはそんなことないのかなぁ?(最近のフラグシップは触ってないので実は分かんない。でも昔高級機に内蔵スピードライトが無いことにキレているおっさんをみて正気かよと思ったことはある) アムロが死んだ世界ではガンキャノンがカイをニュータイプに育ててるし中級機でも十分よ。個人的にはボールはやめとけ、せめてジムには乗れよくらい。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2018-11-08 15:51:40
Nikonは特にそうだけど、上級機にある機能を意図的に削って廉価Verを作ってるんだよな。ただ、大きく重い上級機を初心者が普段から持ち歩くか?というと疑問。シャッターチャンスの時にカメラ持ってないのは話にならない。コンパクトな初級機にも、価値はあると思う。 a7R2Ljtm 3000円~5000円、場合によっては1000円以下からスタートできる #オールドレンズ沼 をお勧めしたい(解像度の低さは「味」という)
きさら@推しが銀で大混乱 @m_kisara 2018-11-08 15:54:51
弘法が筆を選ばないのは、それだけの技術があるからなんだよ。
kartis56 @kartis56 2018-11-08 15:58:17
カメラは量産されてるけど、ガンダムもガンタンクも一機しかないのでたとえが不適切
逆張りおじさん @gyakubariozisan 2018-11-08 16:00:39
maybe_satoshi めんどくさいオタクとしては、MSパイロット転向に失敗した戦車兵ソンネンに謝れと言いたい。
@道交法違反 @deg2typeR 2018-11-08 16:04:39
当時最新の高性能バイク買ってどや顔で峠行ったら達人の乗る原付に振り切られた。結局最後にものをいうのは使う人の腕。
kartis56 @kartis56 2018-11-08 16:04:46
maybe_satoshi カメラの時点ですでにめんどくさいオタク確定だから
nekosencho @Neko_Sencho 2018-11-08 16:06:17
でもまあ現実は、使っているうちにニュータイプ(新型機)が出てきてそっちがほしくなるんだ
鳥公 @crowkou_ 2018-11-08 16:10:35
身の丈にあったものを買えっていうのは「経済的に無理をしてもいいことないよ」ってことじゃないかな。金持ちにはこんなこと言わないはずで「金があるなら好きにせよ」だろうし。 店員は、高いもの売りたい立場だからねえ。
messie☆今年も喪中だから!(4年連続) @fairymessie 2018-11-08 16:11:06
カメラはデカイ重いだと持ち歩くの面倒になって持ち歩かなくなって、そんな撮らないから上手くならないってパターンもあるのでビミョー。
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2018-11-08 16:12:42
写真趣味なので書いておきますが、カメラでガンダムっていうと「重い」「画素デカイ」⇒持ち出しにチカラ(物理)と気力が必要で撮った後にPCのHDDをバカ食いする。⇒僕はガンダムを汎用化したジムやネモが好き。ネモにメガバズーカランチャー持たせたりして街に出ますw(段々意味不明に)
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-11-08 16:13:09
強化人間じゃないと死んじゃう機体とかあるから……
KS @KS71964607 2018-11-08 16:15:34
自分がカメラ始めるとしたら、「どこにでも持っていけていつでも撮れる」手軽さ重視になりそう。 自分の中に撮りたい画のイメージがあれば、それを撮るのに適したカメラを選べるんだろうけどね
たるたる @heporap 2018-11-08 16:18:02
腕の悪さを機材の性能でカバーしてるんで、ガンダムじゃなきゃ無理なんです。 「見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ!そのモビルスーツの性能のおかげだと言う事を忘れるな」
こねこのゆっきー @vicy 2018-11-08 16:22:20
コンデジで十分ですよ派のまとめは、0080かな。
みやは~いこーるおっさん@NextCP+ @MyhrequalOssan 2018-11-08 16:31:21
個人的にはミドルハイと便利ズームかな。ニコンならD750かD7500。理由としてD5、D850やD500にはシーン自動判別フルオートが無いから、基準の1枚がまず撮れない。フルオートで1枚撮って、そこからSSずらしたり露出ずらしたりして一眼にしか出来ない事を楽しんでほしいなと。
寺田33 @tera3333 2018-11-08 16:36:13
高いカメラってガンダムでいうと砂漠でも使えるとか合体分離変形とかバイオセンサーとか覚醒すると分身するとか一部の人しか使えない機能がついてて必ずしも高い分初心者の助けになるか微妙。それより明るくない室内でもシャッタースピード落ちてブレブレにならないような明るいレンズを買うと腕がなくてもコンスタントにいい写真が撮れると思う。メイン武器にコストかけて取り回しがよくてDPSが高いのを選ぶ方が高級機体を選ぶより初心者にはよいみたいな。
いへうこ(゜ロ゜) @koheeeeeei 2018-11-08 16:37:03
1DXと1DXmk2のisoオートやオートホワイトバランスは滅茶苦茶優秀でその辺りに5D系との差を感じる。ただその差は十分技術で補える範囲でもある。
九銀@半bot @kuginnya 2018-11-08 16:38:38
いつだって身も蓋もない答えこそが最も正解に近い。性能が高い方が低いより良いに決まってる。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2018-11-08 16:39:04
買い替え前提で一度手頃なのを入手してみる、って方がピンと来るなぁ…
inazakira @inazakira 2018-11-08 16:43:28
Zは初代の7年後らしいけど、カメラは1〜2年毎にフラッグシップ刷新されるからね。フラッグシップはバカ高いからね。熱意にもよるけど、使いこなす前に新製品がどんどん出てくるようでは投資対効果が悪いって話だと思うがー。
鍛冶屋 @00kajiya00 2018-11-08 16:51:41
人様の機材にケチ付ける前に、こいつ金あるな?と判断して怒涛のオススメプレゼンすればいいのに
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-11-08 16:53:00
だいたいミドルハイクラス位を買う自分は、生存性も考えてガンキャノンから乗り始めます
cocoon @cocoonP 2018-11-08 16:59:13
金が無限にある前提ならそうだけど、例えば楽器だと下手なうちに変な癖が楽器につくと高い楽器が無駄になるので、入門時には最高級品は買わない、というのはあると思う。あと、1万→10万→100万→1000万 とランクがあるばあい、矢印一個の差分は右に行くほど小さいよね。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018-11-08 17:00:29
ヨドバシ店員「要するに売り上げに協力しろ」
すみ27 @sumi_nina 2018-11-08 17:05:19
フラッグシップモデルをガンダムに例えるなら、ガンタンクは特殊用途向け。「要塞攻略ならガンタンクのほうが有利」って天パも言ってた。入門機は無難にジムじゃなかろうか。
ステンレスたわし @hushuutawasi 2018-11-08 17:05:44
例えるならWindows95とWindows10の違いみたいな
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-11-08 17:05:56
高級カメラのコストって軽量化にはそれほど割かれてないから、そこは気をつけた方が良いとは思う
はくしんかわ @sato231031 2018-11-08 17:10:00
記念写真や自撮り撮りたいだけのクソにわかはカメラ買うなや。
moheji @mohejinosuke 2018-11-08 17:19:42
あまりこだわりのない人向けには破綻の無い写真撮るには入門機の方が優れてる。 ただ、暮れなずむ空が良い感じなのでぱっとレンズ向けたらパキッと明るい絵がとれてしまうとか、そういうのを通してアレどうしたら良いのって思ったとき高級機の方が操作はしやすいのに気が付く。 (操作がしやすいことは良い写真が撮れることとはイコールじゃないけど) 間違っ操作に正しく間違った結果を返してくれるのが高級機の良いところだけど、人によってはそれが利点にならないだけ。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2018-11-08 17:20:32
知育玩具・教育ビジネスで「アムロが最初にガンタンクに乗ってザクを倒したとします。もし周囲がその戦果に満足してそのままガンタンク乗務だったら、彼がニュータイプだって事、永遠に誰も気づかなかったですよね?」に転用される期待。「もしお孫さんがニュータイプだったら」ですよ、「お子さんじゃないですよ」。
マセまうんてん @MountainMace 2018-11-08 17:27:30
自炊なんかで料理本の熟読などの周到な容易すらなくジムで出撃してきて憧れの料理を作ろうとして赤いズゴックに腹をぶち抜かれるような目を見るデビュー飾る人とか多いですよね…
丸好~。 @haniwaras 2018-11-08 17:30:09
ガンダム=高性能カメラとするとガンタンクは、カメラ機能の付いた別の何かだと思う カメラですらない
---------- @yukiokurosaki 2018-11-08 17:35:05
自分がこうと思ってるのに人の言うこと聞いてやって失敗すると後悔が残るんで、いいなーって思うモノ・コトがあるならそれに従ったほうが後悔の数は減ると思うよ。
平成最後の特III型「暁」 @toku3_akatsuki 2018-11-08 17:49:10
「見事な写真だな・・・。しかし小僧、自分の力で撮ったのではないぞ!そのカメラの性能のおかげだという事を忘れるな!」
席上 @Nonsomnia 2018-11-08 17:52:43
上位機に乗り換えてく楽しさ、ってのもあるので金銭さえ問題がないならジムから始めてガンダムに乗り換えでいい気がする。何より最初からガンダムは高い!と躊躇するけど、ジムでエースパイロットになってこの機体じゃ役不足だな!となってからなら高くてもそれだけの価値があると納得してガンダム選べるだろうし
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2018-11-08 18:00:08
最高の機材って、ニコンZ7にFマウントアダプタ噛ませてシグマAPO 200-500mm f2.8付ける…デンドロビウムみたいな組み合わせのことですよね? 初心者がコレから入ったら、一生におけるカメラの投資額はレンズ沼住民よりずっと安くなりそう。最高だ
Laminate @Laminate_s 2018-11-08 18:13:42
クリスがNT1で苦労してるのを考えると、カイでそれなりに戦えたガンキャノンくらいにしておきたい
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2018-11-08 18:14:09
ガンダムならいいんじゃないです?素人のアムロにも操縦できたんですから。けど、素人がいきなりニュータイプ用として調整されたアレックスに乗ったって何もできないような気がするのです。
FRKW808 @annex38 2018-11-08 18:21:13
カメラは素材あつめ PCでいじるのが本番
相沢タツユキ @Tatsuyuko 2018-11-08 18:36:58
安いデジカメは撮像素子から画像エンジンに至るまで初心者向け・ファミリー向けに最適化されて、本気で写真撮りたい人には不向きなんですよな。だからいいの買うしかない。↑でも言及しましたけどフィルム時代はフィルムと現像費用がカメラの費用を余裕で上回るので本体価格なんてとるに足らないんです。デジカメはそのフィルム現像代50~100本分位が本体に内包されてると考えればそこまで高いとは思えなくなるはず
kartis56 @kartis56 2018-11-08 18:44:11
ジムスナでいいじゃん
Bauer @WorldLeaf 2018-11-08 18:53:58
持ってりゃ嬉しいコレクションってわけでもなし、良いやつ買ったら嬉しくって使いたくなるって話もあるかも
TB&SH @apdetteiu 2018-11-08 19:00:09
一眼レフの場合、初級機はペンタダハミラーでOVFが暗くて小さい、中級機以上でペンタプリズムで明るくて広い、という傾向はあるので、中級機くらいを頑張って買う、というのは悪い選択ではないかと。ヨドバシの場合そこで1DXだのD5だのをおすすめすることもないだろうし
スキピオ(2019 Early) @scipio 2018-11-08 19:03:25
カメラは重さってファクターがあるから一概には言えないかと。重くて休日しか持ち歩けない上位機カメラより、毎日持ち歩ける重さの入門機のほうがいい。一眼の場合、価格による違いは50歩100歩の画質差と連写性能と暗所撮影くらいだから
yadamon @yadamon11 2018-11-08 19:10:18
正直アムロは超チート才能の持ち主なので凡人はジムどころか戦車や爆撃機からがんばれって話になりそうなので逆かな
sinsin @sinsinP 2018-11-08 19:19:41
私が知っているヨドバシ店員像はまずエントリーモデルから徐々に沼に引きずりこむのだけれども
あやぱんつ @aya6302 2018-11-08 19:20:45
XxHhha 私もシャッター音で選んでる!!!仲間がいた嬉しい(*´∀`*)
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018-11-08 19:21:05
良いカメラはだいたい重くて、機動力奪われるから持ち出さなくなるってパターンは定番なので、初心者は軽いカメラがおすすめだと思う。ガンダムの例えは正直微妙。
モハニ231 @ibi_railway 2018-11-08 19:23:08
撮りたい物が決まっている場合、例えば鉄道や飛行機、野鳥、天体などが被写体の場合、初めから中級機を買った方がAF性能や連写性能から無駄にならないと思います。レンズは被写体によって、良いレンズの方がいい場合と、腕相応の場合も有ります。
コマチヨさん @komachiyo 2018-11-08 19:39:14
1年戦争末期は学徒動員兵がゲルググ乗ってたしな
コマチヨさん @komachiyo 2018-11-08 19:42:37
てか昔フィルムカメラ触ってた身としては今のデジカメなんてエントリー機ですらEXAMシステム積んだブルー・ディスティニーですよ。
88doken @88doken 2018-11-08 19:53:27
いきなりストライク乗せられても困るからストライクダガーをくれって話をしてるんだよ
tamama @tamama666 2018-11-08 19:58:35
yamagashi まあでもボールかアレックスの二択ならアレックスでしょw
胸肉 @muneniku_mogmog 2018-11-08 20:05:48
お客さん「コスパ良いのください」 これが1番困るんだよなー(α7シリーズやらD850やらベストセラーを出しながら)
evacuated_man @evacuated_man 2018-11-08 20:06:48
買うことも経験だし自己理解の一環だと思います。買って使ってみてから「あ、自分にはオーバースペックだ」って思ったり、冒頭のツイートのように自分がフラッグシップの力に近づいたりもできる。いい機械でたくさんいろんなものを撮る喜びを感じて、それだけでも豊かな経験を味わえる。自分の財政状況と経営成績を抑えた上でそれを買うのなら。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-11-08 20:14:03
「ジャンク屋という所は情報を集めるのに便利なのでな」→ジャンク沼行き
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2018-11-08 20:41:40
弘法大師が唐から持ち帰って天皇に献上した書物には「書く字の書体ごとの専用の筆の作り方」があって、筆を選ばないどころか目的に適合した道具を選ぶことの重要性を説いている
鳥公 @crowkou_ 2018-11-08 20:49:02
高いカメラを買ったはいいものの、ありとあらゆる設定もほどこさず機能もつかわず、ただデフォルトのままシャッターボタンをおすだけ、みたいなのなら、安くていいよねってなる話じゃないかなー。  ガンダムに乗ったのに、移動もしないしBRも撃たないし、バルカンしか撃たなくて、じゃあガンタンクでいいじゃん……っていうかんじ。
3HA @XxHhha 2018-11-08 20:50:53
aya6302 お仲間がいた! (・∀・)人(・∀・)一種の音フェチみたいなとこありますよね、シャッター音って。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-11-08 21:05:35
これから、いろんなところでバンバン撮るよなら、迷うことはないから高性能なやつ選べばいい。撮れば撮るほど、コスパは下がるw
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-11-08 21:06:28
あ、この操作部分の蒼い玉に赤いリボンがくるくる回ってるやつがいいですぅ
のーみん 丁 @noumin_T 2018-11-08 21:28:08
写真撮らない人ほど誤解してる事が多いけど、カメラ機材に投資するのって「お金を入れればレベルアップ」みたいな事ではなくて「より便利になる」「こういう使い方したい」「こんな写真を撮るにはコレが必要」という話だよね。だから「腕前を機材でカバーしてる」とか言うのは的外れだし、高いカメラほど良いってわけでもない。機材投資の重要度が高いジャンル。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-08 21:34:17
カメラに限らず機械というのはハイエンドほど初心者でもそれなりに扱えるように作ってあるので。いきなり超玄人向け変態仕様カメラを買うというなら全力で止めるが、だれもが使っているようなハイエンドはむしろ買うべき。確かにこれから始める人が上達する前に飽きたときを考えると、金銭的な損失が少ない入門機という手もあるが。その場合でもハイエンドのほうが値落ちしないのでむしろハイエンドこそ買うべき。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-08 21:35:05
あと本音を言えば、初心者がハイエンド機を買ってすぐに飽きて中古市場に売り放てば、程度のいいハイエンド機が安く手に入るのでもっとみんなハイエンド買おう!!
ビッター @domtrop0083 2018-11-08 21:50:52
ガンダムならいいけど、たまにMAに乗ろうとする奴がいるから、そういう奴には「最初はザクにしとけ?な?」って言いたくもなる。
banker@棘アカ @bankerman777 2018-11-08 22:12:38
パソコンの場合はその内ガンタンクの中にEXAMを積んだり、肩にWのバスターライフル付けたりするようになる。
モハニ231 @ibi_railway 2018-11-08 22:14:05
カメラのグレードは、カローラぐらい、カムリぐらい、マークXぐらい、クラウンぐらいのグレードと説明します。プロ向けの機材などは、この範疇外で、高級スポーツカーといったところでしょうか。 AF性能は露骨に差があるので、動くものを撮るときは、ハイエンドにしたほうが良いです。
灰猫亭 @KrimsKramsDy 2018-11-08 22:18:02
撮りたいものにもカメラにも詳しい知り合いに選んでもらった一眼は、コンデジに比べると大きいけど持ち歩いて写真を撮りたくなるいい機種でした。撮りたいものに詳しいひとに選んでもらうのも一つよね
UMAUMA @UMAUMA77370249 2018-11-08 22:38:25
金があるなら最初からいいもの選んだほうがいいに決まってる
ひと ✧ @hitosi_00 2018-11-08 22:49:10
金があるならその時気になったか気に入ったやつで出来るだけ高性能なの買うね。使い切れない機能??ケチったおかげでやりたいことを機能的に出来ないって分かったときのが断然悔やまれるもの
Daregada @daichi14657 2018-11-08 22:53:28
ガンタンクはもっと前(U.C.0065)からあったような...(ORIGIN脳)
YamaMaya @zupporimogura 2018-11-08 23:01:48
セイラさんが乗ったガンダムよりアムロが乗ったガンキャノンの方が強いぞ。
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-11-08 23:26:18
非力でとがった空力特性のゼロは腕が無いと宝の持ち腐れになるが素直な飛行特性でパゥワァァァァァァが七難隠してくれるF6Fは飛行時間たいしてなくてもそれなりに飛ばせる……(あっちこっちに喧嘩売る発言
飛鷹隼 @junhiyoh 2018-11-08 23:27:12
そして一眼レフ入門者からエクスパートまで幅広く使えるアサヒペンタックスのスポットマチックFはいいぞ~~~ ペンタックスのスポットマチックFはいいぞぉぉぉぉ!!!!!!!! #ダマレ
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-11-09 00:12:09
まあ、ハンパなイキリやシッタカは、ヨドバシのLv.1の店員にすら一蹴やろうなぁ(ヨドバシ三倍段の法則) あそこは本当に「なんで一般店員がここまで知ってんねん、わかってんねん」やからなぁ。それだけに頼りになるし、相談しながらの買い物はヨドと決めている。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-11-09 00:30:38
自分も「続けることが前提なら、予算が許す範囲でなるべく良い機材を」派だな。飽きっぽくて続かない性格だと自覚してる場合なんかは別だが。 あと、予算とは別に「ピンと来た奴」があるならそれがベスト。
wifiマン @kibarashitweet 2018-11-09 00:44:17
自分を変えるってどこからどう変えるの?
想 詩拓@『文机』文フリ京都 きー33 @sou_sitaku 2018-11-09 00:57:37
ちゃんとしたカメラで撮った写真クッソきれいなので、写真が好きになる。好きになれれば上手になれる。でも「払った額に見合うほどハマれるかどうか分からないから、あまり大きな出費をするのは怖い」って気持ちも分かる。
想 詩拓@『文机』文フリ京都 きー33 @sou_sitaku 2018-11-09 00:59:08
実際、同人誌の表紙でもつくるべえって買った、AdobeのIllustrator他一式20万円で買ったけど、それで作ったのはサークルのロゴ1つだけだぜ。あとはサークルカットとか、PDFの簡単な編集でAcrobatとかしか使ってない。
NTB006 @NTB006 2018-11-09 01:00:18
楽器も安いのはプロでも演奏し難いので、ある程度以上を買いましょうとなるね。
伍長 @gotyou_H 2018-11-09 02:30:13
店員なんだから高い物を売りつけたいに決まってるみたいなこと言ってるのが多いんだけど、過去のカメラネタでは客のニーズを段階ごとに見抜いて買わせる流れを紹介したツイでは「わざと安くて満足しないものを何個も売りつけてる!」みたいに言ってる人がいたんだけど、どっちなのさ?
伍長 @gotyou_H 2018-11-09 02:31:04
わしから見たら「客が欲しいと思ったものを紹介してる(買うかどうかまでは任せる)」で一貫してるようにしか見えないんだけど。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-09 04:00:41
とはいえ、カツは何に乗ってもカツ
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2018-11-09 06:33:11
遠慮してジムを選んだつもりがイデ発動する人だっているからな
KLEIN @klein_artifact 2018-11-09 07:13:46
うでを性能でカバーするというのならともかく、いつかニュータイプに目覚めるかもしれないなんて考えの人間は永遠に凡人かそれ以下だと思います。 Webで公開されている異世界召喚や転生系の小説を読む方が満たされるんじゃないでしょうか。
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018-11-09 07:15:57
ボディは消耗品なので、用途に合わせて中古で一つ前のハイエンドモデルを買うのが吉…今、高画素モデルが欲しいのならば、α7Riiとかね(^^)
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-11-09 07:22:51
あえて曖昧な言い方をすると「沢山写真を取りたくなるカメラ」を買うのが一番良いと思うよ。それがどういうカメラかは人によるんじゃない。
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018-11-09 07:28:19
‪それでも手を出すと地雷原又は沼に嵌る可能性のあるモノもある…SIGMA Quattroとかね。 使い勝手の悪さに放り出すか、Foveonの写りに感動してSAマウントと心中するかの2択と云う地獄に (^^;;‬
男山 @otokoyama_rx 2018-11-09 07:29:10
上級ってほどじゃないけど、レンズ交換式カメラならキットレンズより少し上のレンズを早めに買った方がいいと思う。キットレンズは性能の幅がせまいくて効果が実感しづらいから上達が遅れる。
Alpha Leo @alpha_leo 2018-11-09 07:58:42
カメラの性能の違いは戦力の決定的差ではない(=いいカメラで撮ったとしてもどうせヘタ)
唯野 @tadano29 2018-11-09 08:14:44
マニアの人の意見は生存者バイアスってのはあると思うなあ。高いの買ってすぐやめちゃった人はそもそもアドバイスしないだろうし……
他地野健 @ryougoku42 2018-11-09 08:16:03
セイラさんが苦労していたし、学生が乗ったゲルググが戦果を残せなかったし、と反論されてしまう。
shogun_majires @shogun_majires 2018-11-09 09:14:54
ヨドバシ店員が上手いこと言った系のやつは、コミケスタッフ名言と同じ匂いがしますね。
お猿さん@喪中なう @mamachari3_Jpn 2018-11-09 11:18:06
初心者だろうがプロだろうが、良いカメラと極上のレンズがあれば素晴らしいことに変わりない。 あとはお財布と冷静に話し合ってですね。。。
akiteru @akiteru000 2018-11-09 12:35:59
ヨドバシの店員なんてな、殺し文句の一つ二つ覚えたくらいじゃ一人前じゃないのよ。お客さんに合わせて如何に的確な「一押し」ができるか。これだね(敗北者より)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018-11-09 12:59:37
こと自転車においては、初心者がいきなり上級モデルはオススメしない。 中級~上級崩れの面倒な自転車乗りには、上級モデル乗りは無限に煽って良いと思い込んでる危険思想者が多くて危ないだ
やし○ @kkr8612 2018-11-09 13:05:47
上位機種はメンテナンスの方法も分かっていること前提だったりして初心者には整備が面倒ってのも珍しくないのでその辺は勧めてくるもの次第ですね
やる夫 @okssk431 2018-11-09 13:06:40
ガンダムとガンタンクだと用途が違う(白兵戦MSと遠距離砲撃MS)なのでこの場合はガンダムとジムに例えたほうがいいと思う(面倒臭いオタク並感)。言いたいことは大体わかる。
ともまさパパ @tomomasapapa 2018-11-09 18:01:21
そう言えば、カイの代わりにガンキャノンに乗ったアムロが無双っぷりを発揮した回もあったよね。 『良い仕事は良い道具から』も一理あるが、本当に上手い人は道具を選ばなくとも凄いって事だね。
ばくだん @sms_tegetthoff 2018-11-10 03:29:17
中級の上位クラスかな? パソコンの世界でもハイエンドを買ったとたんに上位機種が出て泣くことがあるので、色々と学べる程度には多機能かつ、新機種が出ても心の傷が浅くて済む価格帯を選びたい
Mizerable14 @Mizerable514 2018-11-10 08:22:32
それでガンダム撃墜されてガンタンク撃墜されたほうがマシだったと後悔するまでがワンセット
Chariot @BLACK_RX_24 2018-11-10 08:34:58
むしろヨドバシ店員がニュータイプ。こちらの心を覗いて財布の紐を緩ませにくる。
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2018-11-10 09:09:39
それで勧めるのがEOS-1とかD-5とかでなくてライカとか8*10とかだったら店員死すべしだな。
Corriedal @C0rriedal 2018-11-10 15:11:40
いきなりフルサイズや中判デジタル買えば、重量以外はするはずだった苦労を全てすっ飛ばせる。その上フォトショの加工がエグいぐらい楽になってマジヤバい。
ねぎた&茶々丸 @chachamaru3 2018-11-11 02:30:31
こう言う話好きだなぁ( ̄∀ ̄)
kingofjoker㌠(alpha㌠) @kingofjoker 2018-11-12 04:07:25
わかりみが深い。 そうよね、ヨドの店員よく言ってくれたw
morinokage @morinokage 2018-11-12 13:41:07
それは、趣味の域。集合写真撮影する時は、F値・ISO感度・シャッタースピードを考慮せんとたまったモノじゃない。更に一発勝負。 コンパクトカメラは適度に綺麗に写るから、上の三原則理解できない方は、無闇に集合を撮らない方が無難。 一眼で綺麗に撮影出来るのは、ピンポイントだけだからね。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018-11-13 20:14:51
Sakura87_net >カメラに限らず機械というのはハイエンドほど初心者でもそれなりに扱えるように作ってあるので。 これは同意できないなぁ。特にカメラは中級機以上になるとほぼどのメーカーも重量が増えるし、取り回しが大変。カメラを持ち歩くことに慣れてない人が重いカメラを取り回すのは長続きしない原因を作ると思うの。だからKissは軽量化にすごく力を注いでる。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-13 21:01:34
kinmenitsuke 重さで選んでいる人はまずハイエンド機は選択肢に入らないと思うけどなぁ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018-11-14 08:26:57
Sakura87_net すみません、意味がわかりません。
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