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まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
隣の席に小学生連れの家族がいて 子供「きっずプレートお願いします。」 店員「え?小学生以下の方限定って書いてあるんですけど?」 子「僕、小学生です…」 店「だから小学生以下だから小学生は頼めないんですよ?w」 母親「あ、すみません。じゃあ大丈夫です…」 っていう地獄絵図見てクソ気分悪い
カズーイ @KyuAiri
@Amaguri_Mai その店員きっずプレート頼めるんじゃねw
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@KyuAiri リプライありがとうございます。 とんでもない皮肉で草。
Rufu*NFP(しゃましゃちょー) @Rufu_1505
@Amaguri_Mai 小学生以下 以下とは… 以下も含まれる。すなわち頼める
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@Rufu_1505 それな。常識だろ。 まぁ、知識がなかった点を差し置いたとしても 対応の態度が不快すぎる。 客観的に見て、店員やめたほうがいいと思う。
Rufu*NFP(しゃましゃちょー) @Rufu_1505
@Amaguri_Mai 店員は客を第1優先にするって絶対言われてるはずだしなあ…辞めるべき
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@Rufu_1505 「お客様は神様」っていうのは好きじゃないけど 人としてのマナーってものがあるよね。 勘弁してくれや。小学生かわいそうすぎやろ。
ら。せ。ん。@来月には天神! @xxx_ayuh
@Amaguri_Mai @karibunohanngek 外から失礼します、その店員さんは未満と、以下をわかっていないのでは…?失礼しました!
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@xxx_ayuh リプライありがとうございます。 多分そうなんだと思います。 せめて接客の態度くらいはしっかりしてほしいと感じました。
通りすがりの論客🐢新エネルギーに反対(原子力とバイオ燃料には賛成)@ナイセン団 @NewKeynesian
@Amaguri_Mai 以下とは 「以て下」なのでそれ自体を含む。 含まないのは未満。 「未だ満たず」なのでそれ自体は含まない。 なんて学の無い店員なんだ
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@NewKeynesian リプライありがとうございます。 できれば常識として身につけておいてほしいものではありますよね…。
こころ@第5回雷獣杯(仮)検討中 @kokoro_7414
@Amaguri_Mai 以下の意味を理解してない以前に言葉遣いおかしい… もっと確認の仕方があるじゃろうに…
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@kokoro_7414 それ! 知識がないのはまぁギリギリ仕方ないとしても 態度が悪すぎて本当に不快だった。 親子かわいそうすぎる。
椙谷麻汰朗 @Mataro596
@Amaguri_Mai ちょい待って。店員も店員だが、大人しく引き下がる母親も大概では・・・?
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
@Mataro596 リプライありがとうございます。 その時はあまり気になりませんでしたが その場の雰囲気をより悪くさせないためなのかなとも思いました。
椙谷麻汰朗 @Mataro596
@Amaguri_Mai そうかも知れませんね。その母親が店を出た後で子供に「本当はあなたが正しかったのよ」と言ったと信じたいです。
まいぺる♥︎⍤⃝ @Amaguri_Mai
【追記】 リプライや引用リツイートにおいて なぜ私がその場で指摘しなかったのかとの意見をいただきました。 当事者である親子がそれ以上揉めたくない様子でしたので、部外者である私が指摘することで親子と店側の関係や雰囲気を更に悪くするのも良くないと思いましたので指摘は控えました。
(米津玄)鰤 @Yellowtail1987
こういうの見る度に国語やるの大事なんだなと感じる twitter.com/Amaguri_Mai/st…
✯N.K氏✯ @kenkou884
数学にもそんな問題があったような... twitter.com/Amaguri_Mai/st…
重金属 @HeavyMetalCloud
マジなら店員さんが小学生から義務教育やり直さなきゃならんレベルでは。 twitter.com/Amaguri_Mai/st…
ゼノア@みのり隊🍎 @zenoa_hibiki
非常に頭の悪い店員だったんだな… 小学生以下限定ってことは小学生までは頼めるんやが… まぁちょっとタイミングが悪かったと思ってもうその店には近寄らんとこ
あるおたけ @barbaffis
レストランで私の席の隣でこんな親子がいたら、自分の席で他の店員呼んで「ここのお子様ランチは未就学の子ども用ですか?」とか聞いてしまいそうだな。 何が嫌か?って子供が楽しみにしている気持ちを潰す行為と店員に拒否された母親の気持ちが悔しすぎて自分が苦しくなる。 twitter.com/Amaguri_Mai/st…
みかん @mican_ai
以下と未満の区別・・・勉強なんてしなくていい!遊べ!もわかるけどやはり小学生のうちから最低限はね・・・大人になったら恥ずかしい・・・
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コメント

ふぁむ氏 @phantom0730 13日前
小学校で習うハズの「未満」と「以下」の違いを知らない店員が小学生未満である説
@onpu_original 13日前
これこそクレーム入れていいケース。現状、折角用意してるきっずプレートがメイン顧客(小学生)に行き渡らず顧客満足度が低下している状態。クレーム入れて現状が改善されれば店だって喜びますよ。
ハム太郎🤯 @hmhm_purin 13日前
子供の「僕小学生ですけど…」って反応からして子供の方は以下の意味を理解してるんだよな。皮肉でもなんでもなくまじで店員小学生未満じゃん。
アル @aruhate 13日前
世の中には小学生未満の大人も居るんだなと学習した小学生であった
ろんどん @lawtomol 13日前
文部科学省ホームページの学習指導要綱によれば、「以上」「以下」「未満」は、小学4年の算数で習うみたい http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/san.htm
ふぁむ氏 @phantom0730 13日前
自分は小学生の頃に先生に「Aが入らないAより下が『未満』なら、Aが入らないAより上はなんて呼べばイイんですか?」と聞いたことがあったんだが、しばらく考えた後に「Aを超えて、じゃないかな」と返ってきた。合ってるかは知らんがソレ以降使ってる概念
GEN @gent9310 13日前
phantom0730 未満の対義語は超過だから、概念も何も単に正解なだけでは?
しわ(師走くらげ)@休暇ホスィ @shiwasu_hrpy 13日前
脳みそが小学生未満の場合は対象になるかな?
無法召喚P@ボイガレSideG夜 @MuhouP 13日前
母親はこんな馬鹿店員と喋ってる時間が無駄だと思っただけだろう
fai into VR @faifx 13日前
店員は日本語が母語ではない可能性あるよね。。。
ぽんぽん @apocalypse1706 13日前
faifx 可能性はあるが、そもそも以下を理解できない日本人もたくさんいるのだよ。
もこ @mocomb 13日前
世の中には思っている以上に低能力な人が多いというニュースかコラムかまとめ見たけど、それを如実に表してる事例なのかも。
万寿針 @Manju_needle 13日前
国民学校世代だったから小学生を知らなかった説を提唱してみようか。
柏木彰二 @GmailShoji 13日前
普通に考えれば間違えないと思うけど、混んでるファミレスの状況を見てると頭回らなくなってきてるんだろうなぁ、としか、むしろこれで以上以下は小学生でも習うとか言い出すのは、流石にどうかと…
Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
その場は丸く収めてもお客様相談室に一報したほうがいいよなぁと
ざわ @zawayoshi 13日前
小学生以下に小学生は含まれないという店員が小学生未満だった件ってことでよろしいか?
トモマサ🔞 @Mattyan_shida 13日前
小卒どころか保卒?いや幼卒か?
アカさん @aka_san0 13日前
「揉めるぐらいなら引いて収めよう」って思ってしまうの、良くないかもしれないけど気持ちはすごく分かる。話が通じないバカ相手だと余計に。
Daregada @daichi14657 13日前
英語で書くとクソ長くなる以上と以下
ざわ @zawayoshi 13日前
キッズプレートは幼児にはちょっと多いケースがあるよなぁ…
zaqron @zaqron 13日前
その歳まで生きてきて修正する機会なかったんだろうか
おちゃづけ @kusarechazuke 13日前
これはこの場は下がっても名指しクレーム不可避でしょう、今後も「小学生は対象外」と思い込んだままお断りを続ける可能性が高い。 クソクレーマーのせいでこういう「店員側の明らかなミス」まで通報しづらくなっとる。
しむらさとし @shimurasatoshi 13日前
たまたま間違って覚えて、それを修正する機会もなく生きてきた、ということかな? ともかく、店長さんにでも伝えて、2度と間違えないようにちゃんと学習する機会を与えてあげたほうが良いと思います。お店、店員さん、お客さんみんなにとって。
Tadashi @tadashifx 13日前
掛け算の順序とか意味不明の国語を算数でやるよりも、以下(≦)未満(<)という国語と算数に力を入れるべき。
ましろ@超英雄祭当選🙌 @mashiro_33 13日前
この場合だと、その場では何も言わずに、お客様の声的な窓口で指摘するのが一番かなぁ…しかし、以下と未満の違いも分からない最近の…(以下略)
tubu8kiya @tubu8kiya 13日前
店員が頭悪過ぎるのも酷いけれど、態度が悪いという時点でお話しにならんような。あと例え自身の行為が正しかったとしても、クレームをつける事で起こる心理的・時間的負担が嫌ならば避けることもひとつの選択(悪く言えば事なかれ主義)なのだから、「自分なら○○していた」とかいうのならともかく安易に他人に「何でその場で訂正を求めない」とか言い出すのは何か違うなあ、と思ったり。
冷たい熱湯 @Tuny1028 13日前
「それ以上でもそれ以下でもない」と言う表現を使ったことが無い者だけ石を投げなさい
マシン語P @mashingoP 13日前
FC本部に「義務教育を修めていない店員が居ました。児童労働で通報していいですか?」と皮肉たっぷりにクレームを入れてみたいな。
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 13日前
外国人店員だったんじゃないの?
ねるこ @q6u6pmorning 13日前
当事者の子供さんが混乱して、以下と未満の違いを誤解しないことを祈る
🍤💨の沼海老 @mtoaki 13日前
tadashifx やはりプログラミングを教えるべきか
ジョージ2世 @GEORGE221 13日前
中国語だと「未満」の意味でも「以下」を使うことがある
オイラーの猫 @h_ohira 13日前
問題「お前は人間以下だな!」 人間を含む? 含まない?
kenjirou_takasima @kenjirou 13日前
それなりに賢い外国人なら噛んで含めるように説明すれば分かるかもしれんが、そうでない残念な頭の日本人には日本語難しいでちゅね?と言ってあげたくなるが、あの手の手合いは無駄にプライド高くて間違いを認めたがらない可能性が高く、揉めそうなので後で本部にクレームですな
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 13日前
物凄く暇で安全が確保されていれば「バカの相手」は面白いかも知れんが、同じ生活圏内のバカは危険だからスルー推奨。
華猫 @FaoMao 13日前
phantom0730 単純に、「〜よりも大きい」じゃダメですか 「〜より」で元の数を入れるかどうかで迷うかな
ougontokei @ougontokei8 13日前
言葉尻を捕まえてグチグチ言うところがまさに小学生だなあ。表記ミスで実際には未満だったのかな。
ねるこ @q6u6pmorning 13日前
GmailShoji 忙しすぎて「以下」の定義に混乱するのは有り得るとしても、「キッズプレートは小学生も注文できる」と認識しておくのは従業員としての義務ではないかと
華猫 @FaoMao 13日前
「以下同文」と書いた場合。
ジョージ2世 @GEORGE221 13日前
GEORGE221 でももし中国人なら「以下=未満に決まってる」という自信満々な反論しないだろうから残念な日本人店員なんだろう。
ロンマニア @LiongHMD 13日前
その店は今週末にクレームが殺到してて翌週には改善されてるだろう 件の店員がまだ居させてもらってるかは分からない
はやし・しのぶ @Hirarinmac 13日前
ガストのキッズメニューって「小学生以下のお子さまの特別メニュー」だから小学生お断りやったんや、知らんかったわ(棒読)。なお日本橋三越「ランドマーク」のお子様ランチは子どもから身体は大人、頭脳は子どもの方や身体も頭脳も大人の方まで注文できるから安心だね!
†近似死† @near_death 13日前
店員個人でなく店の教育を責めるべきでは? 小学生は頼めることと言葉遣いの二点で
あらくれラバウル提督絢瀬swi @materialvenus 13日前
これは店長を呼んでどっちが正しいのか確認した方が良かったのでは。そしたら子供はキッズプレート頼めるしアホ店員は一つかしこくなれるしwin-win
ВИК @qb_vick 13日前
学や教養のあるなしと言葉遣いや態度の良し悪しはほぼリンクする。
tubu8kiya @tubu8kiya 13日前
mashingoP それはそれで本部の人から見れば「何だコイツ?」と思われるでしょうけどね。
@sbayasi 13日前
「〇〇より下」って意味で「これじゃ奴隷以下だ!」みたいなセリフをたまに見るけど、店員はそれで誤解していた可能性。親戚の中学生もごっちゃになってたが、マンガのセリフでごっちゃに覚えてたぽい。台詞回し的に「これじゃ奴隷未満だ!」じゃ違和感あるからそのセリフになったんだろうけど…。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
状態では以下は未満と同義になる場合があるので。そのあたりを混同しているのだろうな。
@onpu_original 13日前
クレームは店とみんなの為に入れるんであってお前らの自己満のためじゃねーよ とコメ欄を見てちょっと思いました
つよし(清野剛) @tseino 13日前
おバカさんが間違えてるのはしょうがないとして、言い方ってもんがあるだろう
余鳥 @Gmp79M 13日前
(それを)以って下=だから元の数値を含む、(それは)未だ満たさず=だから元の数値は含まれない って覚えると良いって何処かで聞いたな
Mill=O=Wisp @millowisp 13日前
実際、文脈次第では数学的に定義されている以上、以下、未満とは異なる意味で使われることもあり得るけどね。ただ、この件は少なくともツイート情報からはそういう例外に当たるとは思えない。小学生以下という年齢の話だし、数学的なニュアンスの共通認識があると考える方が常識的。というか、それでぶれるような定義をサービス条件の表示に使っちゃダメだ。
地球田かずと @trdkzt 13日前
母親「勉強しないと、ああいうバイトしかできない人間になりますよ」と言われても仕方ないシーン。
prad_bitt @pradbitt42 13日前
Tuny1028 空集合または半順序なだけだから問題ない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 13日前
以下と未満が分からない人はたまにいるな…
柏木彰二 @GmailShoji 13日前
q6u6pmorning 店員に義務とか言っちゃうのは怖いわー
まそたわし @m_tawashi_m 13日前
本来なら提供すべきメニューを自分の勘違いで断っただけじゃなく、断るべき客だったとしても接客業としては最低限「申し訳ございませんが、対象外となります」程度の言い方をするべきシチュエーション。仮に中学生や大人が注文しようとしたんだったとしても「書いてあるんですけど?」なんて言い方したら無用なトラブルを招く事になるし自分が損。そういう意味でもこの店員はアホ。
しむらさとし @shimurasatoshi 13日前
外国語の件もあるし、誤解して覚えている人もいるかもしれない、とか考えると、今後は(運営が)メニューに「小学生も頼めます」といった意味の一文を入れておいたほうがいいのかもしれないですね。明確になるように。
まそたわし @m_tawashi_m 13日前
接客業はへりくだれ!とかじゃなくて、一人の人間として人付き合いの仕方が下手すぎる。いらんケンカ売ってどうすんの。
点面悪鬼百之助 @x743 13日前
ぼく小学生えええええええ!
金目の煮付 @kinmenitsuke 13日前
onpu_original よくわからないのだけど、なぜその親子が店を良くする必要が?
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 13日前
以下と未満はわかっていてもうっかり言い間違えやすいし、勘違いしやすいので、まとめのような案件では語義を盲信せず「いいんだっけ?」と意味を思い出すようにしてればこうはならないはず。 店員がネイティブ話者以外なら話は別だけど。
ねこ博士 @kazukazu_ex 13日前
sbayasi 最大限評価しても奴隷並みだ、として置き換えても別に問題ないところなのでは(´・ω・`)
オイラーの猫 @h_ohira 13日前
英語だとmore than oneは「1を超える」とか「1より大きい」とするか、整数なら「2以上」だけど、これを「1以上」とすると誤解を生むことがある(lessも同様)。でも大きな概数の場合、moreやlessを超や未満と訳すと「そんなに厳密なの?」と受け取られたりして、数表現の界隈は悩ましい…
I-zy @digitaleazy 13日前
小学生以下のお子様のみ・・・とかすごくちっちゃい字で書いてあんだろに。メニュー端まで読んで把握して間違った知識頭に詰め込んでそれをかたくなに守ってんだとしたら正に無能の働き者。
オクラ @okura____love 13日前
知識がないことより適切な言い方を知らない方がよっぽど不幸だな
ふひひっ☆ @satoda3104s2 13日前
店員の脳みそが小学生以下のクズすぎてなにも笑えない
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 13日前
gent9310 そうですね。"超過"をもっと拡めなければ…。
moxid @moxidoxide 13日前
「(わりと最近まで理解があやふやだったのは黙っておこう)」
ドンガメス @donburidongames 13日前
「以」は区切りを示す言葉だから日本語的には「〇〇以下」は〇〇を含まないこともある。以前とか以北とかはその時その場所は基本含まないし。 店員の態度はおかしいけど。
はくしんかわ @sato231031 13日前
半分客をバカにしているような笑い方でさらにムカつく。熱々のフライパン投げつけて火傷させたいくらい胸糞。こんな低脳クズ店員は店長やお客様相談室に通報するレベル。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 13日前
FaoMao その意味での漢語的表現を何と云うか??がここでの議題なので、"超過"推奨の是非なら、話題にしても結構ですが…。
ア-イキソ- @9gfQQLbojOlKS9Z 13日前
多分この店、相当人手不足の超ブラックだろうな。人の形してる何かしらの生物なら誰でも採用してそう…
Zinc in Osaka @zincinosaka 13日前
この店員の対応は論外だが、以上以下がその基準値を含むというのは絶対ではない。現代の算数ではその扱いで統一しているが、元来その基準はあやふやだった経緯があり、日常の表現としてその影響は今も残る。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 13日前
GmailShoji 多分ここでは"義務教育"の意を含む皮肉かと…。
マサイ族 @Nupponpon 13日前
以、未の違いは免許取るときに初めて叩き込んだ…
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 13日前
h_ohira "<(greater than'G.T.')"/">(less than'L.T.')"等の違い位は、FORTRAN等の勉強では、しっかり学ぶけど…。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
店員馬鹿だからもういいやって感じか。
GEN @gent9310 13日前
Tuny1028 本来は基準値含んでいる「以下」が、状況を表現評価する文章等(主に比喩的表現?)の中では「未満」の意味で使われていることが多いのが、勘違いしたままの人を生んでる原因なわけですかね。(ルールとしての「対象は小学生以下」は小学生を含むが、侮辱的表現としての「おまえは小学生以下だ」は小学生未満の意味で発言されていると思われる、あるいはそう捉えられる。)
柏木彰二 @GmailShoji 13日前
siu_long そうですね、だから最初のコメントに普通の状態なら間違えないだろうけど、って書いてるんですけど、人間疲れてる時とかテンパってるときは当たり前のことも間違えることもあると思うんですけどね、義務だからできて当たり前みたいなこと言い出すのはとても怖いですよね
九銀@半bot @kuginnya 13日前
ここまで頭悪い奴が働いてるこの店自体が不安だわ
星川月海p@C95 土曜日 東 W-10b @hosikawatukimi 13日前
まず店の研修どうなってんのかって思うんだけど 対象が限定になってるものは予め適応範囲きちんと教えるものじゃないの?
aka @Aka3213Aka 13日前
間違ってる側が自信満々ってあるよね、お子さんには自信持って欲しい
Hornet @one_hornet 13日前
ここまで嘘松無し
佐藤 誠 @madao007madao 13日前
おそらくこの親子はこれでその日は終わりにして、二度と行くことはないだろうな。無学かつ無礼な店員が起こしているサイレントな売上毀損。バカはやっぱり、リスク。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 13日前
本当にこういう人いるからな…… その親子は災難だったね
ねるこ @q6u6pmorning 13日前
siu_long すみません、そういう意味は含んでいないです
有希猫tale @ayano_fox 13日前
英語だと、 含む時は xx or below/less, xx or moreになって、含まない時はor付かずだから見た目で分かりやすいよね。
山猫太智 @yama3daiti3 13日前
仮に小学生未満の方限定の物だったとしても、上の人と相談して、その結果を伝えるのが仕事だと思うんだけどな。自己判断でダメですはクレームの元でしょ。
オイラーの猫 @h_ohira 13日前
siu_long 厳密な定義が共有される世界と、日常言語という、定義が人によって時に曖昧になる、あるいは勘違いしている世界のズレでしょうね。
野上はるか @harukanogami 13日前
以下と未満の違いわからない問題は一旦置いておいたとしても店員の対応がクソ案件だ…
石の中のワグナス @funoji134 13日前
登場人物全員日本人 登場人物全員幸せになれない この世は地獄か
伍長 @gotyou_H 13日前
「なんでその場で~」っていうの、その場でなんか言ってもまず通じないよ。だって間違ってると思ってないから。 棘のコメにだって、「自分が正しい相手が間違ってる」と心底思いこんでる人同士が延々と同じやり取りしてたりすんの見るでしょ? 誤解してるなと気付いて「そうじゃなくてこうなんだよ」っていくら言っても、一度「相手が間違ってる」モードに入った人は小馬鹿にするばっかりじゃん。そういう感じよ。 稀に解決するけど。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 13日前
確かにこの店員は間違っている。クレームを入れるのもいいだろう。だけど皮肉は要るかなぁ。淡々と事態を伝えればそれでいいんじゃねえの?そこで皮肉を入れちゃうとお前らの嫌いだったはずの神様になってしまうのではないかと。
団扇仙人 @uchiwamaster 13日前
子供は自信満々に間違える大人を見るたびに「世の中には意外とバカが多いんだ」という真実を知っていくのである
茶々 @chaochanosai 13日前
店員については散々言及されてるから置いといて、ただ隣の席にいただけの無関係なツイ主に「なぜ指摘しないのか」ってリプ飛ばす奴らも大概だな。
番兵君 @banpeikun 13日前
「以下の意味」も「お客様対応」も「上手なクレームの仕方」も全部知識(経験や教育)では?
あひるのたまごはおいしい @Manya73379087 13日前
店員さんキッズプレート食べれるやん!!!!!!羨ましいわ!!!!!!
lwsyhz @lwsyhz 13日前
店員が小学生からやり直せ!!!!
ウラリー㌠ @urary777 13日前
飲食店で管理職やってる身としては背筋が凍る怖い話ですね…社員教育の際は「一応言っとくけど」で細々注意するようにはしてますし『やだなーそこまで言われなくても分かってますよw』って言われることも多いですが、こういうの見るとやっぱり必要なんだなと思います
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 13日前
大人でもキッズプレートやお子様ランチが食べたい時がある
もにゃ子@適応障害かーちゃん @radimonyamonya1 13日前
小4算数の概数で「以上」「以下」「未満」は習ってるはずなんだけどな…
ソフトヒッター99 @softhitter99 13日前
母親「あー、そういえば、『以下』って、それも含むんだっけぇぇ?」だったら、子どもが気の毒だなw
ヘルヴォルト @hervort 13日前
kinmenitsuke 両方にメリットがあるって話でしょ
かすが @miposuga 13日前
おかあさん、こんな店員と揉めたら危ないと思ったんだろうな。
ザンちゃん @zanchann 13日前
クレーマー客にしてはタイトルが変だなと思ったら……。以下の意味も分からない馬鹿か……。
金目の煮付 @kinmenitsuke 13日前
hervort 親子にとってメリットがないパターンも十分に考えられるし、むしろこの店とはさっさと縁を切りたいと思ってたとしたらクレームするなんてデメリットしかないのでは。
悪魔の力身につけたマン @izumi_ken 13日前
確かにたまに以下と未満ごっちゃになることはあるけど常識で考えればお子様メニューは小学生は頼めるやろ
さくまけんいち @tempo390 13日前
GmailShoji  件の店員が”ツイ主の通りの言葉”で断ったのなら、小学生云々よりも”接客業に携わる者として不適格”と言うべきでしょうね。例えお客様が小学生でも言い方はありますし、親御さんが同席しているなら尚更。仰る様な”頭が回らない故の失敗”は、店員本人には数多のお客様でもお客様にとってはその店の代表なのです。
音月 巳幸 @g4kqGFGK5bHFyDO 13日前
自分も学はないに等しいけど、こんな店やだ
Aspergillus oryzae @Physarumnenkin 13日前
lawtomol つまり店員は小学校4年生『未満』という訳か
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 13日前
高校生が「なんで頼めないんだよ!」ってゴネるパターンかと思った。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
これ子供客多い日は何度も突っ込まれると思うけど、気が付かないもんなの。それともワザとやってるのか。
**pokuri @pokuri 13日前
どこの店だろう?子供連れて行ってみたいわー
Moco’s kitchen @kapapotos 13日前
数学や法律とか論理的な文章でのお約束であって日常語としての「以上」「以下」に「その値を含む」って限定はないよ。今回のように規則を解釈するときは法律と同じく=も含めるのが常識だけども
広瀬みつこ @hiroya0626 13日前
トラブルを回避することを選んだこの親子が、次のお店では希望通りのメニューを食べられますように。
kartis56 @kartis56 13日前
chaochanosai 自分なら横から口出しするってことでしょうね、自分もそうする
yuki🌾遠征が終わりましたご期待以上でした♪⚔ @yuki_obana 13日前
どうでもいいけどなんでキッズプレートっておっさんが頼んじゃダメなの?そのレストラン子供限定で魔法の白い粉でも混ぜてリピート率確保してるの?…(´・ω・`)
ウラリー㌠ @urary777 13日前
Mokko_Chin もちろん店にも客層にもよりますが、自分の体感だと意外と小学生(7〜12歳の子供)はしっかり食べるし、背伸びしたいお年頃なので大人メニューを食べることが多い気がします。とはいえ「ルール的にOKなメニューを失礼な言動で断る」なんて、店のマネージャーが知ったら血の気が引くでしょうけど…
ウラリー㌠ @urary777 13日前
yuki_obana お子様連れのお客様が来やすい様に採算度外視のサービスメニューになってることが多いので(ウチはワンプレート+カップスープにデザートも付きます)、あまり数が出ると利率が下がるんですよね。もちろん店にもよりますが。
てりやきたまご @donburi_tamago 13日前
架空のバカなやつの話をしてみんなでバカにすることを楽しむ、というスタイルがあるので、そういう話を聞くたびに疑ってしまうくせがついた
Laminate @Laminate_s 13日前
キッズプレートってクーポンなんかでタダ同然になってたりするし、親を呼ぶための呼び水なんだろうな
denev @_denev_ 13日前
なぜその場で指摘しなかったのかというクソリプしてる連中やべーな
雷太⚡️【No.8】 @asdRaita 13日前
faifx 仮にアメリカ人が英語の使い方間違ってると思っても、俺ならまず自分の知識不足を疑うなぁ その英語間違ってますよなんて言えない
まさご叔父さん @masago53 13日前
未満と以下を完全に勘違いしてて日常生活に不備出ないんやろか
@koh1017 13日前
kartis56 自分がそうするってんならそうして結構だけど、他人に「やれよ」って強要していい話ではないなあ。
monolith@F失 @se_monolith 13日前
最初、体のデカイ小学生が店員から小学生と思われてない話だと思ってた。まさかそんな低レベルな話とは…
zfax_4 @lolox0109 13日前
yuki_obana 昔ロイホのキッチンでアルバイトしてたけど、お子様メニューは いろんな食材を少しずつ揃えたり押し型でおにぎり作ったりするので、 販売価格に対して労働コストが高いメニューが多いのだ。 (暇な時ならどうって事ないけど、ピーク時に作業の細かいお子様メニューが 5つくらいオーダー来ると「うわあああ」ってなる)
ヘルヴォルト @hervort 13日前
kinmenitsuke 不利益なんてないでしょ。少なくともTwitterに愚痴るよりはよっぽど有益
ウラリー㌠ @urary777 13日前
lolox0109 わかります…ウチもオムライスひとつずつ巻くので、忙しい時にオーダー入ると「マジかよ!」ってなります( ;∀;) しかもキッズメニューは優先提供なので他のオーダー止まるし。
yadamon @yadamon11 13日前
嘘と決める根拠もないがこういう話のときは嘘松ってつかないのね。 普段嘘松認定される話も同レベルの信ぴょう性におもうが
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 13日前
こういう店員って「以下と未満の違いがわかる私って頭いい!」とか考えてそう。それに気弱そうな人をターゲットにするタイプだろうなあ。親がDQN系なら「かしこまりました」って言いそう。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 13日前
yadamon11 「出来る事を出来ないと言い張る店員」はたまにいるからね。未満と以下を勘違いしてる人は多いし。
denev @_denev_ 13日前
未満と以下の意味を理解してない日本人が多いという事実に衝撃
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 13日前
「以下」は「X<=Y」なのか、「X<Y」なのか、どっちだ?
R335 @R335_ARC 13日前
関係悪くするのは良くないとか言ってる割にツイッターで全世界に拡散するのはいいのか(困惑)
neologcutter @neologcut_er 13日前
コミュニケーション能力や常識に難がある奴に限って接客業を選ぶことってあるよね(冷蔵庫に入ったほっと○っと店員の「今日暑くね?」ツイを見ながら)
@nekooka 13日前
ntbxp XはY「以下」は「X<=Y」。「X<Y」だと、XはY未満。伝わるかな。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 13日前
もしかして男の子の言葉で自分の間違いに気づいたけどミスとして店長に叱られたくないとかで引くに引けなくなっちゃったとか…?だとしても店員の頭が悪いでFAだよねこれ。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 13日前
ここまで例の算数とか数学のクラスタの参加なし(だと思う
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 13日前
友達以上恋人未満 って 友達じゃん
あー国 @ahcok582 13日前
言い方に関してはツイ主さんが脚色してるかもしれないでしょ。
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 13日前
なんつか店の偉い人に話し伝わって色々言われてそうな気もするけど…そうじゃなかったらまたキッズプレート頼めない小学生以下の子が量産されてるんかな…
けいぶかべ @cabe_cave 13日前
まあ本当にそんなアホな店員が居たとしたら一万何千件拡散されてるんだから嫌でも耳に入るでしょうよ。 そこから「自分のことだ!」と次に活かすか「そんな馬鹿居るのかよw」と恥を上塗りするのかはまた別として
カカヲちゃん @cacao_0326 13日前
以上は入らないで未満は入る世界線で生きていた元異世界人の可能性が微レ存……?
鹿 @a_hind 13日前
その子が小学生以下の知恵しかないヴァカでも接客業の癖に接客態度知らない無能でも生きていくだけなら生きていけるって事を学んでないように祈るのみだ。 自分なら店員がバカ過ぎてつかえねーから店長連れてこい案件だわ。
わんたたん @wanta_tan 13日前
案の定ツイ主が謝らせられててクソ気分悪い
ポポイ @p0poi 13日前
昔,郵便局のゆうゆう窓口が夜間窓口だった頃,そこからその日の消印有効の葉書を出そうとして,意味不明の理由で断られた事を想起。苦情を言ったら,管理職が詫びを言いに来たな。
Hydra @Hydra_118 13日前
全く同じ状況で以下は小学生含むよ?って指摘したことあるわ。 店員引っ込んで店長来て謝罪してたし、親御さんにも何故か謝られるし、何より食べ終わった後の会計時にその店員に謝られて、ウチにもその辺区別できないヤツいっぱいいるから気にすんなって言ったら一瞬ショック受けた表情見せたのを覚えてるわ。 土建作業員と同レベルって言われるのそんなにショックかよってw
ヨヨヲヲロコ @bon__19 13日前
「字面(シニフィアン)」と「それによって言いたかったこと(シニフィエ)」が恒常的に一定するわけではない。この場合は店員の解釈に問題があるのはそりゃそうなんだが、この溝を埋めるのに「字面上の正しさ」を振りかざしたところで店員の「字面が言わんとしていると思っていたこと」は一切傷つかないんですよ。だから母親の「じゃあいいです」という忖度的解決もひとつの方法ではあると思うし、それは別に地獄ではないと思う。
ヨヨヲヲロコ @bon__19 13日前
ところで全然話が違うことを承知でいうけど、死後は死んだ後なのに生前は生まれる前じゃないのはなんで?
ユーコン @yukon_px200 13日前
さて、最低賃金を1500円に上げた場合、この店員の時給も上がりますがよろしいでしょうか?
rink @atopyred 13日前
最近の俺なら口挟んで「以下なら食えるぞ、店長に確認して来い」くらい言える(冷徹)
( ˙-˙ ) @accesswork 13日前
yukon_px200 多分面接が厳しくなったり業績伸びない店舗は監査が入ると思うから大丈夫だと思う
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 13日前
何処のお店のメニューかな。上の方のコメントにあったガストのキッズメニューを見てみると「小学生まで」と書いてあるけど、小学生を含まないと解釈する人がいるとはねぇ。その店員、今までの生活でも以下と未満を間違えて暮らしてきたのかな…結構不便な気がするけども。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 13日前
Mokko_Chin 恐らく、何度も突っ込まれたからこの対応なのでしょう。「今日もバカ餓鬼のクレーマーを懲らしめてやった」程度の感覚なのでは。だから、上司にいわれない限り聞く耳を持たない。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 13日前
hervort 愚痴ったのは見てた第三者ね
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 13日前
正直食べ物を相手が扱うから、完全論破できたとしても何されるかわからん輩は刺激したくないのは分かる。場合によっては他の店員に断って店出てもよかったかもね。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 13日前
mashingoP 伝わらない皮肉って無残だよね
フローライト㌠ @FluoRiteTW 13日前
gotyou_H 通じなくてもどっちが間違っているか明々白々なレアケースだから、問題がどこまで大きくなろうとこじれようと延々殴り放題フリータイムよ
こちら4丁目 @kotira4tyoume 13日前
国語ができないと他の教科(算数)もできない例。これは完全にクレーム案件なので、お手数ですが連絡入れてしかるべき処罰が下るようにお願いします。店側もこれは詫び状でも送らないとアカンし。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 13日前
yukon_px200 最低賃金は最低の賃金ですから、上がるのは当然です。この件の処分は、また別の話です。
gunjo-chan @yama4321 13日前
知らなかったなら今覚えればいい。謙虚でいれば撤退戦も簡単です。。。
ありよし/コアロン @TnrSoft 13日前
「AV未満」はジャンルがAVなんだよな……
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 13日前
自分だったら、本部に電話して問い合わせることはするね、 ツイートもするかもだけど。
藤堂志摩子提督 @eternalsisters 13日前
「小学生以下」でググってみると、「以下」と「未満」の違いが判らない大人が割といるんだなと悲しい気持ちになる……。
Off Black @OffBlack1 13日前
「ちのうにいちじるしくもんだいがあるおとな」は社会に出ないでほしいというか、IT業界にマジでくるな。以下と未満がわからないやつはExcelでお絵かきしててほしい。こういうやつのせいでジョブの終了条件勘違いして設定して大惨事…以下省略。
連盟 @Remmei 13日前
「対象に小学生を含まない」のであれば、『未就学児限定』と書いてあれば間違いは発生しなかっただろうに。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 13日前
nekooka 伝わりました。ありがとうございました。
m232796 @m232796 13日前
よっぽどじゃなきゃやる気にならんけども。こういうの、店員の方を見ながら電話してるふりで「普通はなんとか以下って言えばなんとかを含むって意味なるけどさ、小学生以下専用メニューを小学生は頼めまーせんとか言って客をバカにしてる大馬鹿店員が居てさ、滅茶苦茶気分悪いわ。こんなバカな店員雇ってる店とか有るんだな」とか大声で教えるとかどうだろう。相手が動き出したら「あ、やべこっち来た」で通話終了のフリ。
alan smithy @alansmithy2010 13日前
浜田はええなぁ、こういう時にちゃんと正当にクレーム入れられるキャラで https://youtu.be/YFgNioXmNRM?t=167
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 13日前
まとめで「なんで母親が引いたの?」って言葉あるけど、そりゃ引きますよ。野獣が牙むき出しにして襲い掛かろうとしてきたらそりゃー、先ずは子供の安全第一で速やかにその場から逃げださなきゃ。
乾也春海 @kanbaru 13日前
超・以上・以下・未満
ちぢれa.k.a.ががまる @chijilepan 13日前
仮に小学生未満限定メニューだったとしても、そんな規則ギチギチに守ったところで客とトラブルになる可能性あるし店員の評価に大きな影響があるわけでもないんだから、なあなあでやり過ごすところだろ
YamaMaya @zupporimogura 13日前
こういう条件的な事で店員さんにちゃんと周知されてない事って困ります。 事前にちゃんと調べて行ってダメですって言われると自分も引き下がっちゃうタイプです。 でも家に帰ってもう一回調べてやっぱり間違ってなかったら本部にクレームいれます。 店員さんの事じゃなくて雇用してる側が従業員にちゃんと内容を周知させて下さいとお願いします。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 13日前
給料安いんだろう。安いなら人材の質が低いのもしゃーない。
冶金 @yakeen4510 13日前
そこであえて店員さんにきちんと教えるべきだった。店側もそこまで教育してないと思うし。引き下がったらいけない。
ロード・ロス @game0mode 12日前
店員のお母さんじゃないし教育してあげる義務はないでしょ、ただ客が離れていくだけ。店員を雇った店が責任を取るだけ
美々野ひとみ❤️ローマ提督 @ufoprincess 12日前
本当にこんな店員が居るのかどうか読んでいる方は確認出来ないけど小学生に出すはずのメニューを断るような店員が居るのが本当なら早晩そんな店つぶれるでしょ
雷太⚡️【No.8】 @asdRaita 12日前
yukon_px200 店員にイラつきはしても、幸せになるなとまでは思わないですね
akita_komachi @antiMulti 12日前
店の規模や雰囲気にもよるよね。相手が奇妙な性質の人だと革新した場合、相手に非があってもなるべく揉め事を避けるのが得策というケースも有る。
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 12日前
コレは店長呼ばなきゃダメ案件だわ・・・
利尻島 @Rishiri_10 12日前
嘘松レーダーに反応あり
語るマン @katal_man 12日前
ここのコメントの皆様はみんな以下と未満の違いがわかってて偉いですねぇ
漂白剤EX @KAO_HEITER_EX 12日前
確認も取らず勝手な判断を下すってそれ一番ダメなやつだから(経験談)(尻拭いした立場)
門後明里(12/29東5ホ18a) @mongomeiri 12日前
その親子もツイ主も店員の間違いを自分の時間を裂いて正してやる義務はないし、たとえ時間をかけて間違いを正したところで気持ちよく食べられないと思う。 そこで延々と不快な思いをするよりその場は揉めずに過ごした方がいいし、話が通じないなはら次からはその店に行かなければいいだけだし。
ボトルネック @BNMetro 12日前
これ、客側が「以下」を分かっていないパターンとか、店側が「以下」を分かってなくて「未満」のつもりで使ってるんじゃないかと客が躊躇するパターンもあるだろうし、そもそも「小学生まで」とか「12歳まで」みたいな表記にしたらどうだろうって気もするなあ。
ボトルネック @BNMetro 12日前
あ、「12歳まで」だと中一も含んじゃうか。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 12日前
最低賃金スレスレのバイトならその程度の知能でも仕方ないね
てす子 @momimomitest 12日前
母親の「あ、すみません。じゃあ大丈夫です…」って言葉、「ああ話通じない馬鹿なんですね、もう会話するのも面倒なのでいいです」って意味なんだろうけど「自信まんまんに馬鹿な発言してらっしゃる所すみませんが小学生以下しか頼めないんだったら小学生なんで大丈夫ですよ?」って意味として普通に通じるな…というか自分でもこう言われたら意味わからなさすぎてとっさに「じゃあ(小学生なんで)大丈夫です」って言いそう
Mill=O=Wisp @millowisp 12日前
BNMetro この店員レベルだと「12歳までだから12歳はダメです」とか言い出しそうで怖い。
mikunitmr @mikunitmr 12日前
それファミレスだったら、経営してる会社に後ほど店名明記した上でクレームのメール入れてあげてもいい案件
tgttr @tgttr4 12日前
>「大人しく引き下がる母親も大概では・・・?」 え?そんなこと言う?しれっと基地外コメ混ぜてくるの恐怖でしかない
犬丸@黒戌舎 @kuroinusha 12日前
tgttr4 前後を読めばわかりますけど、それは「子供が正しいことを言ったにもかかわらず店員が小馬鹿にした態度をとった事」に対して、ですね。そこだけ抜き取ると頭おかしいですが
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 12日前
お前の頭はハッピーセットかってこんな時に使ってええのん?
@nekooka 12日前
英語が原文で日本語は運用って計画書と手順書にそって仕事してた日本語しかできない人にはわからん。
UKB0927 @ukb0927 11日前
本題とは関係ないけれど、年齢別で扱いを変える料金やサービスの適用を所属学校や学年で区切るのって、制度の異なる外国の客や(社会通念上)該当する年代の学校に通っていない場合はどう扱うのだろう?
abekei1 @abekei1 11日前
これは店長呼んで確認取っても良いケースですね
ひと ✧ @hitosi_00 11日前
内容的に正しいことを言ってても無駄に煽る、逆撫でるような言い方ばかりするやつもいるんだよなぁー以前にもトラブって上司からも釘刺されたのによぉ同じような相手に同じようなことまた言ってんだよね。呪いにでもかかってんのかな
けたろ @Y_ketaro 11日前
millowisp 「年齢確認のため、身分証明書見せて」とか。   katal_man さっきググったからな(威
へきトラハウス @misat1192 11日前
phantom0730 以下という言葉は用法によって範囲が変わり『数量・程度・優劣などの比較で、それより下の範囲であること。数量では、基準を含んでそれより下をいい、その基準を含まないときは「未満」を使う。(出典 デジタル大辞泉)なので、一概に間違ってるとは言えませんよ。このケースだと数量や法律用語ではないので。
へきトラハウス @misat1192 11日前
人間以下の暮らし、のような文脈では人間を含まないのが正しい日本語です。
へきトラハウス @misat1192 11日前
eternalsisters そう言うあなたは国語辞書をひきましたかね?「以下」という言葉は数学や法律以外の用法では、○○以下の○○を含まないのが日本語として正しいです。それを知った上で言っているのなら、ごめんなさい。
へきトラハウス @misat1192 11日前
Hydra_118 以下という言葉は用法によって範囲が変わり『数量・程度・優劣などの比較で、それより下の範囲であること。数量では、基準を含んでそれより下をいい、その基準を含まないときは「未満」を使う。(出典 デジタル大辞泉)なので、一概に間違ってるとは言えませんよ。このケースは微妙ですがその理解でドヤってると恥をかくかもしれません。
へきトラハウス @misat1192 11日前
ここで誰かを見下している人たちがおそらく「以下」という言葉の意味を正確に理解していない(数学的用法だけが正しいと思っている)のは地獄みがある。
希望 @nozomi_crs 11日前
「文脈」を持ち出したら、それこそ今回の飲食店で起きた事例をどう読み取るのが正しいのか分かりそうなものなのにな・・・何か変なスイッチが入っちゃったのかな
へきトラハウス @misat1192 11日前
スーパー大辞林でも同じ解説で数量以外では「より小さい、より劣っている」でless thanですね。 個人サイトだと思うのですけど、以下の解説をご参考に。 https://chigai-allguide.com/以下と未満/
へきトラハウス @misat1192 11日前
nozomi_crs 数量・法律用語ではないので、少なくとも頭ごなしに馬鹿扱いしない方が良いのでは。私には相手を馬鹿呼ばわりしている人たちが、本来の以下の意味を知った上でこの店員を罵倒しているとは思えません。
へきトラハウス @misat1192 11日前
間違えは素直に認めればいいと言う人が、自分の誤ちを指摘されるとゴニョゴニョ言い出す確率は非常に高い。
へきトラハウス @misat1192 11日前
先程ご紹介したサイトからの引用 「算数で習ったことが残っているため、以下と未満の違いは、含むのが「以下」、含まないのが「未満」と覚えていることも多いが、必ずしもそれが正しいとは言えない。 未満がその数を含めないことに変わりないが、以下の意味は「~より下」であり、「~を含んで下」という意味ではない。」
へきトラハウス @misat1192 11日前
今回ここに解説を書いたのと、何人かにお声かけしたのは馬鹿にしたいわけではなく、言葉の意味を正確に調べること、正しいとも間違ってるとも言えないことはよくあること、軽々しく他人を見下さないことを覚えてほしいからです。
へきトラハウス @misat1192 11日前
2日も前のコメント欄じゃ、閲覧者もほぼいないでしょうが…。 店員の態度が悪いですが実在してるかどうかと分からない人に向けてなんか言っても仕方ないので。
どこにもいない人 @nowhereman17 11日前
「そんなもんじゃねーの?」と覚めた目で見る人と、滅多に見られない(自分より劣る人に遭遇した)出来事として大はしゃぎする人に分れる、ある意味リトマス試験紙みたいなお題かもね。
金目の煮付 @kinmenitsuke 11日前
misat1192 横から失礼しますが、日本において「小学生」は一般的に「年齢」により定義されますので「数量」の比較ですよ。そもそも、店舗のメニュー記載であるということをお忘れでしょうか。
金目の煮付 @kinmenitsuke 11日前
さて、ごにょごにょ言い出すのはどちらでしょう?
Mill=O=Wisp @millowisp 11日前
ukb0927 自分の知ってる範囲だと「だいたい相応の年齢だったらOK」ですね。「小学生以下」が条件だったら、満12歳くらいまでならOK。つかあまり厳密に運用せずに、ぱっと見で中学生か小学生か判断に悩む子でも、欲しがったなら構わず出しちゃうってところが多いんじゃないかな。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
q6u6pmorning そう云う意味でしかないのですが…。つか、この手の話を、プログラム界隈に振ると、そう云う意味でしか取らないので。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
radimonyamonya1 駄菓子菓子、"超過"だけは何故か学ばない…。何故"超過"だけハブるのだ??
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
tempo390 それ、当方も、色々な所で云われました。だから、他の出先に出る時は、余程気を使いましたねぇ…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
masago53 つか、既にこの時点で支障を来しているのでは??
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
ntbxp 当方もこれと同じ事を突っ込んで、"話に関係ない"と云われたのは…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
bon__19 返点(レ点)を付けると、判るかも知れませんね。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 10日前
misat1192 ググればこう云う単語語彙では、冒頭に"検索単語語彙の意味"が出ますので、意外と便利ですよ。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke まず国語辞書を引いて頂きたいのですが、「小学生」は「小学校に在籍している児童」のことであり、状態をあらわしています。数量ではありません。 なので、私が紹介したサイトを読んで頂きたいのですけど、「小学生以下の知能」などと使われる場合には小学生は含まれません。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke 通常○以下は○を含みませんが、数量の一部(主に算数や数学において)と、法律においては○が含まれます。 法律用語においての小学生以下は小学生が含まれます。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke では、レストランのメニューにおいての小学生以下に○は含まれるのか? 法律用語に準じて、含まれると考える人が多いのはその通りだと思います。 しかし、数量でも法律用語でも無い以上、店舗の裁量が入る余地があります。 ゆえに店舗側が間違っていると断定するためには、根拠が足りません。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke 区分についての記載なんだから法律に準じて含むのが妥当だろう、とは言えても こんなことも知らないのwww小学生の算数でならったじゃんwwwアホwww、とは言えません。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke 私は昨日のリプライで「それを知った上で言っているのなら、ごめんなさい。」と言っています。私がいいたいのは、このケースでは小学生が含まれないと言うことではなく、「人を見下す前に、本当に言葉の意味、分かってますか?」なので、分かってる人には特に言うことはないのですよ。
へきトラハウス @misat1192 10日前
kinmenitsuke このまとめとコメント欄をみて、自分も数学的用法しか知らないのに他人を見下して喜びを感じてる人が多いのではと感じました。 だから以下の意味をきちんと知ったうえで、半端な知識や思い込みで他人を小馬鹿にするす習慣を見直して欲しく、書き込みました。
へきトラハウス @misat1192 10日前
べつき議論しにきたわけじゃない どんな用法でも「以下は含む」って思ってる人が多そうだったから、「含まない用法もある」(むしろ含む方が限定的) っていうソース大辞林なことを、知って欲しいだけ。
けたろ @Y_ketaro 10日前
misat1192 この場合、「区分」の為に用いられている表現なので、程度や優劣ではなく、数量「的」な表現と言えます。 デジタル大辞泉にある用例の「あいつの理解力は小学生―だ」は程度・優劣の比較表現であり、これとは意味が違うのです。 つまり、「含む」方が日本語として正しいかと。 そして一般に、「小学生以下だ」よりは、もう少し具体的に「小学生よりアホだ」みたいな罵り方が多用される事が多いと思われます。以上・以下が他見されるのは、「18歳以上」の様な区分の為の場合です。
けたろ @Y_ketaro 10日前
misat1192 従って、含まない用法の方が限定的、と言えるかと思われます。
きゃっつ(Kats)⊿12/13がなくり武道館 @grayengineer 10日前
以上以下未満はまだはっきりわかりやすいんだけど、意外と難しいのが「~から」「~まで」「~より」とかいう言い方ね。「小学生までの方対象」だと入るのか入らないのかちょっとすぐにはピンとこない
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
misat1192 小学校に在籍する権利は年齢で計るでしょ。根底には年齢があるのですよ。メニューがなんのためにあるのかご存知ですか?店員と客が共通のフォーマットでやり取りするためなんですよ。すなわち明確性が必要であり、小学生という表現はひとつの記号として捉えるべきなんですよ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
misat1192 ちなみに、これ(メニュー)は店舗と客の売買契約の基準になるものですので、実は法律上の定義も意識しないといけません。
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
misat1192 以上から、店舗のメニューにおいて法律上も「以下」という用語に対する一般的通念がベースになりますから、それを店舗側が理解していないのは「こんなのも知らねぇのかよwww」と揶揄される対象として十分に値するかと思います。
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
また、用例的に「◯◯以下だ」と表現する場合の多くは貶すときに使うようですから、これも飲食店のメニューとしては不適切であり、逆に言えば、今回の騒動においてメニューがその用例の使われ方である可能性は最初から排除していても何ら支障はないでしょう。
金目の煮付 @kinmenitsuke 10日前
ちなみに、私は「以下」に「それを含まない」意味で使うパターンがあるのは理解していますが、大嫌いな用法です。言葉の定義を知らない人が広めてしまった悪習慣語のひとつだと思っています(「確信犯」と同じようなイメージ)。
とくさ @tokusa_10 10日前
精選版日国アプリいれてるからひいてみた。「(数量、段階、優劣などを表す語に付いて)その基準を含んでそれより下であること。また、基準となるものを含めないで、それより劣っていること。」 含まない場合は劣っているという意味合いの時というのは実際の感覚にも合います。あと、この場合の小学生というのは状態というより段階ではないかと。
online_cheker @online_checker 10日前
どのお店でも、お客様がタブレット端末で注文できるようになってほしい。店員ではなく、機械が料理を運んできてほしい。生産も店員抜きで。
らぃりる-A列車PCオススメ! @Liriru 10日前
万人が叩けて、正義心が満たせるサンドバックを見つけた群衆がみんなで叩いてる図、を眺めるの好きw
あにじゃ @SuperANIJA 9日前
バイク王の買い取りキャンペーンが「126cc以上」対象な不思議を思い出した
Kei K @keix_k 9日前
「あなたの解釈はいいから店長呼んで来い」で済む話では...
翔鶴🎄 @shoukaku_1st 9日前
以上、以下、未満はともかく 小学生が注文出来ないきっずプレートの存在理由がわかりません。
けたろ @Y_ketaro 9日前
keix_k 母親がそれを選択しなかった、というお話しですけど。   shoukaku_1st 離乳食、とか?
冶金 @yakeen4510 9日前
game0mode 確かに義務はない。ただ物を知らない人間には、教えてやるのがやさしさだと思う。さらにこの場合客と店員という関係なので、相手も無視できないだろうから教えやすい。
冶金 @yakeen4510 9日前
yakeen4510 というか、注文できるものを店員の勘違いで「できない」と言われてるんだから、抗議になるわけかこりゃ。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 9日前
SuperANIJA 原付は対象外って事では? 150ccとか200ccのバイクがあるし。
Daregada @daichi14657 9日前
なお、対象となっている(おそらくは)ガストのキッズプレート各種は、60歳以上なら大人でも(お値段そのままで)注文できる。おまけ(スクラッチカードなど)は付いてこないが...
金目の煮付 @kinmenitsuke 9日前
さて、ゴニョゴニョ言ってたのは誰だった?
マッス @masu_yudai 9日前
趣旨からずれた発言で申し訳ないが、最近の接客業の可哀相・同情されるべき職みたいな風潮にはちょっと疑問を感じていたので 人間が行う以上逆に店員が客を傷つけてしまうケースだってあることと、それに対して真剣に怒ったり議論したりする人達がちゃんといるのがわかっただけでもこの告発ツイは意義があったと思うよ。 状況は違うけど、俺も店員の勘違いで一方的に悪者扱いされたことがあるんで…
武田具朗 @grobda 9日前
なんか、このコメント欄には、周囲の人が店員本人もしくは店長や店の顧客窓口に教えるべきって人が多いようですが、その店が自分にとってかけがえのない大切な店なら、その対応もありでしょう。 どこにでもある店だったり、もう二度と使わない店だと判断したなら、指摘しない選択もありです。 小学生の母親やツイ主がどう感じたかは、書くまでもないでしょう。
れいじ(`・ω・´) @layzy_glp 9日前
ガストか。「時責(マネージャー)呼んでこい」案件だな。
0メートル @0metre 8日前
逆に「20歳以上だからビール1つ」と言ったら、「20歳は含まれないから出せません」と言われるのかどうか。 酒瓶のラベルやビールの瓶に「お酒は20才になってから」と書いてあるはずだけど。
ほめほめ @homete_g 8日前
以上以下未満がわからない人久しぶりに見たな。"<"と">"を分からず使ってる人とかもいたしな…
lipton @m07841126651 7日前
タグに「ガスト」とあったのでガストで起こった出来事と勘違いされてる方がいますが、発言主さんが店舗の詳細記載されてないからガストの風評被害は止めような。ちなみにファミレスのキッズメニュー調べたけどガストには「キッズプレート」というメニューはありません。(別ファミレスでは発見した)なのでガストタグ消させてもらいました。
lipton @m07841126651 7日前
というかどこにもソースにガストと書かれてないのにタグ入れた人は何なんだ…単にガストに悪意があるのか、以下未満分からず他の可能性を考えない店員と同レベルなのか…
lipton @m07841126651 7日前
(↑自分が発見できなかっただけかもしれませんが、発言主さんがガストというソースがありましたらこちらの不手際です。)
齊藤明紀 @a_saitoh 7日前
ガストでは、お子様〇〇プレート、キッズ〇〇プレート」の総称として「キッズプレート」と呼んでます(ガストアプリで確認した)。とは言え、他のファミレスチェーンにもキッズプレートはあるだろうし。「どのファミレスかは不明」なことには変わりがないですね
しょーた @shota243 7日前
「年齢確認 12才以下ですか [はい] [いいえ]」で「はい」を押さないと注文できないシステムを導入すべきだな。
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