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ねあ / NY @n__n__s
【誤字があったので再ツイート】中核派がコミックマーケット95にサークル参加することを前進チャンネル、Twitter等で発表。サークル名は「みどるこあ」。3日目(12月31日)東S32b。 pic.twitter.com/4InHAXv6wJ
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京都デモ情報 @demokyoto
前進チャンネル第149回 「超重大ニュース!」 第2996号(12月3日付) コミケ進出!そうきたか(笑)ミドルコアて(笑)京大3学生弾圧粉砕! youtu.be/XStCAK0OfLo?li… @YouTubeさんから
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SPACE MONKEY @MSR_MONKEY
中核が冬コミ(3日目)www ブースの周りコスプレした公安が監視するのかな??? . 前進チャンネル第149回 「超重大ニュース!」 第2996号(12月3日付) youtu.be/XStCAK0OfLo @YouTubeさんから
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ねんじボール @nenziball
前進チャンネル、コミケ出店はやばいw しかもサークル名「ミドルコア」は面白すぎる
ひん⛄てつ @AU13AN
前進チャンネルc95出店は流石に草
全学連@3学友起訴弾劾 @Zengakuren
と言うわけで、前進チャンネル、コミケ参戦です。あたらかく見守ってくれるとありがたいです😉
青羽玲音 @aoba_lain
あ、前進チャンネルに出てる通り、コミケに中核派でます。みんな来てね
B快特 @B_Rapid_217
前進チャンネル先輩、視聴者の層をよく理解している これでコミケに公安も来るのかwww pic.twitter.com/MeSmvz1Qvo
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三里塚現地行動隊 @ion29846089
前進チャンネル第149回 「超重大ニュース!」 第2996号(12月3日付) - YouTube youtube.com/watch?v=XStCAK…
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コメント

マカ @pandon2 5日前
最初はみんな笑っていた。
中川暗渠 @pV89sSFtkic9jkn 5日前
公安も対抗してコミケ出店すべき 九州のヤクザの漫画は面白かったし
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 5日前
向こう三軒両隣の方々にはマジでお悔やみ申し上げる案件
おほむ🍤見て見てこれエビ @hentai_pirates 5日前
真木よう子叩いてたオタク、出番だぜ?
なすひこ @nasuhiko_ 5日前
表現の自由が試されてるなー(棒)
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 5日前
統一協会とか来るんかなー(棒)
ふうか @huurakahuuka 5日前
これ迂闊に列に並んだり頒布物を購入しようものなら公安に目をつけられそう
湯屋 @adatiyama 5日前
隣のブース可哀想。しかし中核派も受け入れるコミケ凄いですね。
はまとく@3日目西2え25a @hamatoku205 5日前
面白がって持ち上げてるオタクもこの辺で一度冷静になった方が良いと思いますよ。
み(Togetter) @Togetter11 5日前
中核か革マルか忘れたけど学生デモの格好の売り子がいるサークルはずっと前からコミケに参加してるよ。以前そこのすぐ近くに右翼系サークルも配置されてて確か揉めてなかったかなあ(おそらくだけど思想系くくりで近接配置)
山本六十六 @genzoujiteru 4日前
ミドルコア(ファーレフト)
🌜なかたにかづき🐾 @advfenture379 4日前
内容が安倍政権批判ですよね。分かります
reesia @reesia_T 4日前
テロ等準備罪初適用のチャンスか
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 4日前
何が安倍政権批判だ、中核派なんだから維新の党も国民党も立民党も社民党もそしてあの憎っくき共産党もぜーんぶ敵だろうが
Nejimaki @Nejimaki8 4日前
頑張って下さい。応援はしません。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 4日前
最初はみんな笑っていた...「帰ってきたヒトラー」か。オウム真理教も同じだな。過激派はコメディに身を包んでやってくる。
TAMAGO @tamago3884 4日前
市営駐輪場利用者の個人情報を集めたりしている中核派、名乗らずとも「〇〇さんこんにちは!」と名前を呼ばれる恐怖体験ができるブースなんですかね。
語るマン @katal_man 4日前
中核-公安-革マルの並びでお願いしますね。
Axis @Splaxis 4日前
オウムとかも最初はこうやって面白がられてただけなのかなぁって
Akira Nishimura @ak_west 4日前
革マル派のコスプレで買いに行ったろうか
ローストの肉 @ROM69787270 4日前
代金はゲバ棒で良いな
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 4日前
テロリスト支援団体というかテロリストそのものというか・・・いずれにせよおいそれと公衆の面前に姿を表していい連中じゃない。
おほむ🍤見て見てこれエビ @hentai_pirates 4日前
コミケ準備会および参加サークルに共謀罪適用よろ
Pythonおじさん@北九州 @SSKTK 4日前
オウムもサリン前に信者獲得用にアニメ作ったことを覚えていただければ
dag @digital_dag 4日前
中核派は興味本位で気軽に近寄っていい団体ではない。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 4日前
ホント奴ら潰さないと(当然物理)コロされるの、自由と平和を愛するウチら一般人だからな?
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 4日前
ある意味「前例」が出来ちゃったね。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 4日前
腹腹時計と球根栽培法も再販するのん?
yuiop1956 @yuiop1956 4日前
アキバデモの後の襲撃事件みたいなことにならなければいいけど
Chariot @BLACK_RX_24 4日前
もうコメントにもあるけど隣ブースのサークルが可哀想だな
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 4日前
両脇にネトウヨ系サークル置いて緩衝地帯作るんやろ。よう知らんけど
ミュージ @myu_lilycub 4日前
スペースにコミケのルールなんて糞食らえと言わんばかりに中核派と敵対する革マル派の人間がカチコミかけて修羅場になるんじゃないかとガチで危惧してる
翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 4日前
うわぁ両隣のサークル悲惨だな いくらファンだったとしてもキチガイには近寄りたく無い
ふうか @huurakahuuka 4日前
いくら表現の自由があるとはいえ公安監視対象・反社会的勢力をコミケに入れちゃダメでしょ 下手すると運営も疑われかねんぞ?
上下逆さまつげ @kitayokitakita 4日前
これ「中核派」って申告してないんやろなぁ。
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 4日前
逆に考えるんだ、ここで問題が起きればこいつらを出禁にできる
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 4日前
勘弁してくれねえかな。公安から目をつけられてるようなところにスペース提供しないでくれよ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 4日前
hentai_pirates あの時も今回もトラブル起こりそうなんで普通に同じように批判しますよ。
RGB000 @19666_61 4日前
コミケは多くの人の善意でかろうじて成り立ってる側面があるので厄介事起こされるのだけは勘弁願いたいんですがね...
RGB000 @19666_61 4日前
集まる人を管理できるなら誰だっていいんだよ。どう考えてもやばいやつ呼び寄せそうだから(どちら側の人間と言わず)叩かれる。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 4日前
共産党や社会党、旧・民進党の指針となる活動()だなぁ(棒>「みどるこあ」
Akira Nishimura @ak_west 4日前
隣は射精童介抱派
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
pV89sSFtkic9jkn 警察は企業参加になるでしょう。中核派(革命的共産主義者同盟全国委員会)は、政治団体の届けを出していないので、法的には人格のない社団(任意団体)に過ぎません。なのでサークル参加が認められたのでしょう。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
huurakahuuka 頒布物が法令・都条例およびコミケットの規約に反しておらず、参加者としてのルールを守っている限りは締め出す理由になりません。というか、してはいけません。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
19666_61 単に「危険思想」の持ち主というなら、中核派を右翼と叩き、日本人を倭奴と罵倒する極左もサークル常連にいます。それでも問題なく参加しているのです。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 4日前
隣のサークルどころか同じ島のサークルが気の毒な。少なくともその日一日は公安にマークされるしなー。自分のサークルが隣だったらあそことだけは隣にしないでくれと次回申し込みアンケートに書く
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
同じ島だ……! これもいい経験でしょう。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4日前
頼むからバカなコスプレイヤーとかユーチューバーとか悪乗りして革マルのコスプレでからかいに行かないでくれよな? 多分合法の連中しかコミケに行かないだろうけど、下手すると後日に死人が出るかも知れないからな…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4日前
後革マルが来ないことを祈るしか無いな(あまり期待はできない)
筆寫近衞(いらじの法) @CurseJewelDemon 4日前
これは訪問したかったですぞ
いそむら某久@C95土曜西2く29a とまや工務店 @i8o 4日前
こういうのはカダフィ企画がネタにして本作ってそれ読んで笑う、みたいなのが好きなのであって。本人登場とかそういうのは求めてないです
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 4日前
中核派が山口組やオウムに並ぶ反社だという事を各自今一度思い出すべき。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
本人登場しました。カダフィ企画の。
吉良青劉@シグマのレンズは重いぞ〄( ╹ω╹)〄 @redcrab_library 4日前
コミケに中核派がサークル参加って参ったぞ。理由付けて叩き出すと後がややこしいし。準備会も対応苦慮してるだろうなぁ。
あぼか丼 @abkadon211 4日前
まあトラブル起こさない限り出禁には出来ませんからなぁ
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 4日前
共産趣味者ってのはオタクの面の皮かぶった左翼運動屋とそのシンパだよ
山下238 @Yamashita238 4日前
もしもし、ポリスメン?
田中 @suckminesuck 4日前
redcrab_library ネタにして活動資金強請りそう
田中 @suckminesuck 4日前
人が密集してるところにテロ集団参上とか不安しかない。爆弾持ち込みだけはなんとしても防いでほしい。
アルカリ単三 @AA_battery_3 4日前
ん~~~~~www
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 4日前
世の中、興味本位で近づかない方がいい相手というのがおりますからね。ふと思ったけど、反社がその正体を伏せてコミケにサークル参加してしまったような場合、準備会がコンプライアンス違反に問われるといった事態は起こりうるのだろうか?
深月スカルチノフ⛅謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 4日前
どうしてコミケに参加しようと思った。 オルグする気マンマンやろどう見ても
ケイ @qquq3gf9k 4日前
コミケで山岳ベース事件でも実演するの?
mikunitmr @mikunitmr 4日前
Togetter11 それは趣味者界隈だと思われ。昔よく買ってた。
mikunitmr @mikunitmr 4日前
たぶんそのブース近辺から離れようとしない背広のおっさんが出現するんだろうな。
mikunitmr @mikunitmr 4日前
myu_lilycub 委員会が気を利かせて革マルと隣同士♡にしてあげたりすると面白いんだが、てか、やってくれ。
おちゃづけ @kusarechazuke 4日前
うっかり隣になっちまったら欠席も視野だろこんなん…宅配搬入した段ボールで住所見られたらお終いやぞ
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 4日前
しかしこのサークル名、知らん奴が見たら東方関連と混同しそうだな。
久遠⚡ @Ewigkeit_594 4日前
スペース近い人可哀想……
エレヤマ @eleky_a 4日前
完全にオルグ。そろそろマジでやばいでしょ…
おほむ🍤見て見てこれエビ @hentai_pirates 4日前
NewName_NoIdea 反社に関わった人も罰するのがテロ対策やマフィア対策の定跡。共謀罪でなくても、反社会的組織への利益供与って事でコミケはブラックリスト入りになっちゃうかも。上場企業グループとその取引企業はコミケにブースを出せなくなっちゃったね。どう転んでも愉快な結末しか無い
おほむ🍤見て見てこれエビ @hentai_pirates 4日前
いい機会だから二次創作とかいいわけしてる海賊版や、刑法175条違反のわいせつ物売ってる脱税半グレどもの口座凍結してしょっぴけ
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
tokaov それは東アジア反日武装戦線と山村工作隊(日本共産党所感派)の本なので、中核派では無いです。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 4日前
とりあえず周りを公安を配置させておいてくれ
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 4日前
個人的にゲテ物サークルの本を買って酒飲みながら同人誌を読む趣味はある(黒川敦彦がサークル参加した時本を買って知り合いと本読んでこいつバカだなーっていいながら酒飲んだりとか)んだが…これは買うのを躊躇するわ…
語るマン @katal_man 4日前
えっと、となりのサークルはそれぞれ北朝鮮中心サークルと国債中心サークルですね
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 4日前
hentai_pirates このレベルでそれ適用するならばyoutubeもTwitterもダメなのでは。そもそも運営側から何がしかの利益が供与されているのでしょうか?この場合の利益供与とは財産上のものや運営に資するものということになると思いますが運営から金が流れるということはないと思いますが。というより貴方最初からネタでコメントしていると思っていたのですがまさかそうではないのでしょうか。
雪のペンキ屋 @revolteaware 4日前
letssaga3 それは外から見れば、暴力・犯罪肯定の社共系の本と言うことで、どれも一緒に見えますよ。 実際、あのキテレツな「思想」だか人脈、それに洗脳・催眠の対人コントロール法や、拠点校を中心に関わっている人たちの社会階層までよく似ていますし。
雪のペンキ屋 @revolteaware 4日前
Ewigkeit_594 近くもブースの人、恐いだろうね。気持ち悪いよね。 あんまりこういう古い反社みたいなの知らないで、数十年前のISみたいなもんだって知らないで話しかけたら、後で知ってショックで泡吹いて倒れそう。 それでもし公安監視ついたら、目も当てられない。 すでに知ってる・気づいている人たちは、不快、不安、恐怖、不信で胃痛か頭痛くらいあるかも。 くわばら。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 4日前
まあ中核派が出してるやつ買った人に監視着くとかはとってもありそうだけどね
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 4日前
revolteaware それを言い出しても、隣のサークルの本が無い、ジャンルもカップリングも同じじゃ無いかとごねるのと変わらないのでは。
ユーヒ @YSakaguchi36 4日前
もし問題起こさなかったにしてもその儲けが何に使われるかを思うとな…
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
もっとはじけろガンガレ(`・ω・´)としか思わないな(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
kitayokitakita 申告してるんじゃないですかね。団体名で応募したかどうかはともかく、申し込み段階で代表者と所属団体は明かしてるとみていいですよ。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
今の中核派は、昔みたいなゲリラやる組織体力ないし、ゲリラ指導してた人達もゲリラやってた人達も、高齢化して亡くなったり半引退みたいだから。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
動労千葉の系譜の戦う労働組合の人達が党内主導権握ってると聞いてるし、世代交代が急激に進んでもいるようだし。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
中核派は、必要に迫られたら別だけど、基本的に暴力路線をやめてるから。00年代後半には。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
コミケのたくさんの創作者たちの熱気に触れて、中核派の若い人達が化学反応起こすといいなと思ってるよ(´・ω・`)
語るマン @katal_man 4日前
こう、コメントを見ていると基本的には付近の人も思想・イデオロギー多めなサークルが配置されるってことを知らない人は結構居そうですね。しかし、彼らがコミケで暴力革命始めるんじゃないかって危惧は如何なものでしょう。仮にも左翼セクトが、プロレタリアトによる自由な思想表現の場の代表みたいなコミケットをみすみす潰しにかかるようなことは想像できないんですよね。公安のエライ人もプライベートでサークル参加すりゃいいんですよ。
barubaru @barubaru14 4日前
katal_man ソビエトロシアではプロレタリアトによる自由な思想表現の場は保護されましたか?
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 4日前
え、中核派が暴力路線脱却?と思ってWikipedia見てたら今は選挙闘争に力を注いでるのか。まぁ共産党宣言も読まれる時代じゃねぇし前面に暴力革命を押し出すのは間違ってるわな。にしても、ニューレフトの残党って他諸国でもこんな風に残ってるもんなんだろうか。
電子馬@お腹いっぱい。 @Erechorse 4日前
「コミケットに幽霊が出る。共産主義という幽霊が。」
語るマン @katal_man 4日前
barubaru14 まだ今の日本は革命前ですから大丈夫ですよ。オルグポイントが足らないうちは自由な表現の味方です。もちろん革命が成った後なら粛清粛清アンド粛清した上で文化大革命をコンギョりだすに決まってるじゃないですか。
昆布出汁 @kobu_dasi 4日前
私服警官が監視ついてるだろうけど、興味本位で立ち寄ろうとかいうのがフォロワーさんにいたらこっそり注意してやって。
うみ @umi_tweet 4日前
これで、コミケを潰すことに大義名分が出来てしまった訳だ…orz
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 4日前
katal_man 学生運動の考察や評論をテーマにした(シンパも含め)ヲチャー的なサークルはあれど反社認定されてる『公式』が自ら参加するのは別問題ですよ。低dlは違えどイスラムの礼拝にISが来るようなものです。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 4日前
真木よう子と同じように政治力で追い出せばいいのにな。既にムラってことはバレているんだからいいじゃん。
プレジデントマン月-東J23a @AGE43 4日前
「コミケの懐の深さ」に感心する以上に「コミケ運営の迂闊さ」が心配です。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 4日前
barubaru14 ソビエトロシアのプロレタリアートにも、公共の場で自由に思想表現する権利はあった(その権利を行使した結果については保障しない)
シン・イチ@C95日曜西は-09b ドルフロ艦これ車バイククラスタ @sinitidennis 4日前
これ、両隣のサークルが公安のダミーサークルだったりするとかないの?
うえぽん @kaorurmpom 4日前
中核派系の動労西日本は、一昨年のC90で組合名を出すなと圧力かけられたのにね。https://twitter.com/doro_nishi_ted4/status/790945623746895873
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
趣味者系サークルとか宗教研究系の所には、昔から公安警察の監視があった感じだし、何を今更というか(´・ω・`)
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 4日前
買い物中だろうが何だろうが、中核派のブースに立ち寄った人は職務質問を覚悟しような。
spin_out @spin_over 4日前
共産趣味者は以前からコミケに居て、いろいろな帆布物を出しているので、別に中核派がきても「ふーん」ってだけ。ただし、中核派の品物は俺は買わないな。俺の買った金がデモや反社会的行為に使われるのは嫌だから。
spin_out @spin_over 4日前
準備会には、中核派の隣に「革マル」というサークルを並べてほしいところ。「革労協(解放派)」でもいい
野良えもん @dora_factory 4日前
両隣にネトウヨおいて緩衝帯にっつったって、本物のヤクザの隣にイキリオタクを置いたところで何の役にも立たんだろ。
名状しがたき渇望K @dorac0 4日前
出展してそもそも何やるんだよ? オルグ?ビラ配り?何も知らん奴の洗脳? それとも色眼鏡で見られる事での参加メンバーの洗脳の強化か? どっちにしても近づきたくないわ
たこつぼ@なんかどうでもよくなった @takotsubo_2011 4日前
荒たいへん派の連中の二番煎じ的な感じだな。
カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 4日前
コミケ運営じゃなくてイベント会場運営元が困ってそう エンガチョされないといいけど
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
natuyoroi それは難しいと思います。最低でも中核派以外の大多数の人が暴力路線を望むような状況にならないと彼らは出来ないだろうと思いますよ。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
Artanejp 暴力路線担って来た人たちが60代後半とか70代以上になってるし、内輪もめで分裂した後動労千葉系の人達が主導権握ってたし…。「力」の面でも無理では。
唐牛健一郎🌀 @grandarme 4日前
そもそもコミケット自体学生運動の残滓みたいなものだし公言してなかっただけで活動家の皆さんも昔からサークル参加してたのでこれが初めての事態とは言えないのではないだろうか
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
dorac0 自前で出版した本の販売やビラ置いて配布する辺りでしょうね。後は、最近の顛末記を書いてみたとか…前進社以外のブランドで。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
grandarme ですよねー(´・ω・`)大衆化し始めた90年代中盤より前なんて、学生運動上がりとか左翼運動家とかの参加者が沢山いましたし。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 4日前
Artanejp それは、過去の武力闘争時代は「中核派以外の大多数の人が暴力路線を望むような状況」だったという意味ですか?
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
natuyoroi 60〜70年代は、暴力的なやり方を歓迎する人が非常に多かったんですよ。マスコミも比較的肯定的に報じてたし、暴力に対する敷居も低かったですし…そういう中で、どこの新左翼党派も似た展開なんですが、内輪で暴走していって、暴力的に解決するのが自己目的化して破綻した。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
Artanejp 結局、暴力的に解決することを望まないように政府が色んな形で「洗脳」して行って暴力的解決が嫌われるようになったけど、暴力しか解決し得ないと暴走したのは、新左翼党派全般の人達が80年代か90年代まで陥ってた状態だったと記憶してます。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 4日前
Artanejp なるほど。コミケにおいても「中核派は歓迎しないぞ」という雰囲気作りが大事ですね。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
natuyoroi いいじゃないですか、極右系の人達だって沢山出店してるし、フェミニズム系の人達も沢山いる。漫画や小説の作家となれば左右ばらばらで極右から極左までいる訳で。だから別にいていいんじゃないだろうか。と言うのが私の考えです。
唐牛健一郎🌀 @grandarme 4日前
Artanejp 高校生の時に火炎瓶ブン投げて補導された米澤前代表を好これ
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 4日前
公安にマークされている実体を持つ団体の出店を歓迎するなんて冗談じゃない。面白がって資金源になったり増長させるような事は慎むべきだ。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
半分以上ネオナチとか極右運動家入ってる人がナチス研究本や反ユダヤなオカルト本出したりとか普通の光景なんだし、物議醸す人達受け入れてきたのがコミケでしょ(´・ω・`)
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
natuyoroi 壁サークルでもなし、基本的に黒字出ないで赤字でしょ。いくら自前で印刷所持ってるからって。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
最低でも、政府や自衛隊や与党のプロパガンダを目玉催事にしてしまうニコニコ超会議みたいなのよりは数段健全かと。
@mouth0717 4日前
いいんじゃね、っていうか逆に今までコミケに出てなかったことのほうがどっちかというと驚き。
唐牛健一郎🌀 @grandarme 4日前
コミケ自体が公安にマークされている可能性isある
み(Togetter) @Togetter11 4日前
ウェブカタログ見たら回りのサークルも公安さんチェックしてそうなとこで笑った
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 4日前
機関紙を本屋で立ち読みしただけで職務質問されるのが中核派と関わるって事。時間を有効に使いたかったら近寄らない事だ。当日、絶対に公安は見張ってるぞ。
@mouth0717 4日前
mouth0717 会場で問題起こさなければ思想信条は自由だし、むしろいたずらに発表の場を奪うことのほうがよほど言論の弾圧だろう。その結果、前進ちゃんねるで「われわれを受け入れようとしないコミケの闇!」とかやられてバズったらかえって利敵行為になるぞ。
山本夜羽音♋️C95月-西よ40b @johanne_DOXA 4日前
そこはケルンパルタイで「けるんぱ」じゃろうが革共同!
@mouth0717 4日前
mouth0717 なにか言いたいことがあるなら論敵の発表の場を確保した上で批判を加えるのが筋で、最初から喋らせねえみたいなことをやってるとその方法論がいつ自分たちに向けられるかわからないのだから、こういう言説は程々にするべき。
有村悠@C95・12/30(日)西た07a @lp_announce 4日前
少なくとも準備会は申し込みを受理し、そして彼らは当選した。コミケットの理念に照らせば正当な判断かと
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
natuyoroi そんなことないですけどねー(´・ω・`)大昔秋田に住んでたときから…監視はされてるだろうけど向こうからちょっかい出されたことはない。
愚民Artane.🦀@#東京五輪も大阪万博もやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 4日前
grandarme まぁそうでしょう(´・ω・`)彼らは「自由な(管理されてない)意見表明」全般を警戒してきてますから。
語るマン @katal_man 4日前
Fake_Otoko 個人的にはアーレフやひかりの輪や、それこそボコハラムとかISISが来たって、コミケットのルールに則ってコミケット内で完結する活動をする前提の上で、気持ちの上で拒否感があっても受け入れを否めないと考えますね。だってそれが表現の自由ですから。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
コミケ知らん人(酷使様)がワーワー言っている様子、これスルーされたら次は「コミックマーケット準備会 (@comiketofficial)は反日」が来るな
キューマン@ウニピアノコンサート @QmanEnobikto 3日前
表現の自由謳うなら中核派が参加できるのも当然といえば当然ではある気がする しかし、近くに公安のコスプレした公安がいたら面白い
有村悠@C95・12/30(日)西た07a @lp_announce 3日前
故・米澤前代表だって佐世保で火炎ビン投げてた人だし何を今さら、という話ではある
語るマン @katal_man 3日前
ここまで書いてみて思いましたけど、もしかすると本当に「次回のコミケットにひかりの輪が参加します、頒布物の売上は全額被害者補償にあてます」とか上祐史浩氏が言い出すかもしれませんね、それはそれでコミケットだと思います。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 3日前
katal_man やばい。上祐ギャルが集まって来る。
ぱんだぴ @PanMixi0 3日前
ヘイトスピーチから児童ポルノまで、あらゆる表現の自由を守る戦いを続けてきた棘民。ある日突然中核派が現れ、何ら違法行為をすることもなくコミケへの参加を表明した。表現の自由を守りたい正義の心と、公安の監視対象にはなりたくない本音との間のジレンマに悩む棘民。果たして棘民は、中核派の表現の場を命をかけて守ることができるのか。今こそ、棘民の器量が試される。 次回「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守ろう」
てつ☆ぱち! @Tetupati 3日前
コミケを反社の輩が資金調達の場にするのは止めんとだめやろ 規約に反社会的勢力の出展を禁止する文言入れとけ
IJN @JapanNavy_Blue 3日前
元々左巻きのオタク自体が結構多いし、ナウちゃんとか黒木辺りがオタ向けリベラル宣伝用Vtuberとか企んだりもしてるからそれそのものは別に驚くような話じゃないが、基本的にオタクフォビアしかいないようなリベラル主流派とはどうやって折り合い付けるつまりなのかね
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 3日前
おい運営なんでこいつら当選させたんだ
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 3日前
中核派のコミケ参加は、ビッグサイト側の「利用の不承諾」「利用承諾の取り消し」の項に該当しないのだろうか。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 3日前
katal_man 自由以前に参加費用と言えども『明確な反社組織との間で金銭授受があった』と見なされると後々の運営に支障がでかねないのでは?五輪を控えてコミケや関連界隈を何とかしたい人は多いのですし。
のぶたけ @nobutake1102 3日前
三日目に行く予定無くてよかった。。。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
A_Ichiroo 「施設を利用しようとする者が主催する催事等に、反社会的勢力が出展、共催、協賛、後援又は業務の受託等で関与していると認められるとき。」これに該当するんじゃないでしょうか?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
利用の不承諾第四項に反する為、利用承諾の取り消し第一項に基いてコミケが開催できなくなる可能性がある。http://www.bigsight.jp/download/public/kaigi_annai_02.pdf
ハチマキくろだ@1日目な-05b @hatimaki_kuroda 3日前
中核派は法人格なくても、前進社はあるのでは。前進チャンネル名義で宣伝して大丈夫なの?
唐牛健一郎🌀 @grandarme 3日前
natuyoroi 第3項で反社会的勢力について暴力団、暴力団員、暴力団関係者、総会屋、社会運動標ぼうゴロその他と定義しているのでこの場合は問題にはならないと思います。中核派は一応法令で存在を禁止されているわけではありませんし
黒部五郎/山海豚厨房公式 @sankaibuta 3日前
お隣のサークルは去年スペースに祭壇作って金正男の葬式をやってたようなところなので、この状況を逆に楽しんでそうw
疲弊オタクモドキとら @wkwktkwk 3日前
参加を認めようが認めまいが、どうあがいても運営が叩かれる奴ですね…
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 3日前
要は「余計な騒ぎを起こすな」って事。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
grandarme 少なくとも警察には中核派は極左暴力集団として認識されてますね。これで問題にならないと考えるのは無理があるでしょう。https://www.npa.go.jp/bureau/security/kouan/kyokusa.pdf
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 3日前
冬コミ撤収終了後の反省会が面白い事になりそうだ。
黒部五郎/山海豚厨房公式 @sankaibuta 3日前
ところで、頒布を予定しているという機関紙の出版元がAmazon情報だと前進社になっていて、これが頒布・提供禁止物とされる「法人が発行、制作したもの」に該当するんじゃないかという疑惑。 https://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86comiketmanual.pdf もしアウトなら、活動家の諸君は今から頑張って別の本を作ることだなw
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 3日前
彼らにも表現する自由はある。 それはそれとして罪状は後から付け足すこととしてとりあえず取っ捕まえよう(提案)
mikunitmr @mikunitmr 3日前
次サークル出す時はサークル名を『解放』か何かにしようかな
mikunitmr @mikunitmr 3日前
趣味者的には面白い。『中核』の活動を観察する本出したりとかありそう。
mikunitmr @mikunitmr 3日前
コスプレでヘルメット被ろうか。今まで存在しなかった色で。
ItaK @id160107 3日前
ZINで通販されるのかしら、ここの本
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3日前
spin_over 血の海が現出しますね間違いない(白目)
TIN☆MIL @TINMIL1 3日前
なんか昔とは違うとか何とか言ってる人たちがいますけど、やべーやつらがやって来たことに変わりはあるめーよ・・・
ながぴい @Nagapiii 3日前
うん、バブルのころ、オウム真理教をおもしろがって、テレビに出させたり、学園祭に呼んでたりしてたわけだ。
ららぁ @lalalala0987 3日前
ルールを守ってる限りは別にいいんじゃないですかね。ただ、この界隈の人って自分の正義に合わせてルールを曲げて解釈する人間が多い印象があるので不安でしかない。
消印所沢 @KCin_Tokorozawa 3日前
こんなん「イスラーム国」が出展するようなもんやないか.
一斗@忙殺マン @itto_kh 3日前
基本的になにか妄想膨らませてるのはスタッフでもコミケットサービスでもない人たちなんで、ROMってろとしか言えんな。
Simon_Sin @Simon_Sin 3日前
AzaraSeals 「自由と平和を愛する一般人」が検閲と言論弾圧を叫ぶという21世紀日本である
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 3日前
いくら深い懐でも、刃物を入れるには慎重であれ
平松真次 @hirasindao 3日前
「政府や自衛隊や与党のプロパガンダを目玉催事にしてしまうニコニコ超会議みたいなのよりは数段健全」 ↑何がどう「健全」なのか理解不能。このコメ欄に、中核派をネタじゃなくて本気で擁護してる人間が4~5人程度いるのが怖い。
平松真次 @hirasindao 3日前
2015年の9月に、中核派の活動家2人が、公安警察のスパイであることが発覚したとされる福島大生の活動家Hを監禁して自己批判を迫り、建物から転落させ重傷を負わせて警視庁に逮捕されている。活動家Hは一時、危篤状態となった。
PLAGAREC @plagarec 3日前
「中核派関係者はコミケ参加お断り」が通るなら「ロリコン趣味の人はお断り」も「NHK紅白出場経験者はお断り」も通らないといけなくなり、コミケットそのものが成立しなくなるのよ。
平松真次 @hirasindao 3日前
中核派の大坂正明が、渋谷暴動事件で中村常雄巡査を焼殺したことを忘れないように。警官殺しを最近まで匿っていたのが中核派。124件ものテロ・ゲリラ事件を引き起こしたのも中核派。「内ゲバ戦争」で革マル派や関係のない民間人を436回襲撃し、43人殺したのも中核派。
平松真次 @hirasindao 3日前
ロリコンやNHK紅白出場経験者と、テロ集団の中核派を同列で扱っている時点でおかしい。擁護になっていない。
Kongo @kongo_kirishima 3日前
plagarec 警察に極左暴力集団、取り締まり対象と公式に名指しされている集団と、単なる性的嗜好の一つであるロリコンと、とある歌番組に出場した経験者と同列に扱い、参加禁止対象にする理由はどこにもありません。控えめに言ってもあなたの主張は意味不明です。
mihara @minomin53047005 3日前
別にロリコン趣味、中核派趣味の人はいいけど犯罪を犯した暴力集団が参加するのが問題でしょ。
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 3日前
共産趣味者とガチのテロリストは「似て異なる者」ですからね。
Merc @Mercivb 3日前
ソフト路線で勧誘してるけど、多くの人間をテロや内ゲバやリンチで殺してきた殺人テロ集団。ヘイト団体を出展させるよりも狂ってると思うけど。
パブみがあるHB㌠@人間以上でも以下でもないアイドル萩原雪歩 @HB27624303 3日前
コミケ準備会は出店させるも地獄、拒否するも地獄
spin_out @spin_over 3日前
コミケのルール守るなら参加はいいんじゃないか。それを歓迎するかは別の話だが。中核派は、人を殺してきた団体だし、しかもそれは革命に必要な行為だったとして反省の言葉を表明してない団体であり、できればかかわらないほうがいいというのは認識するべき。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3日前
共産趣味者って共産主義国で政治体制なり環境なりが要因として生まれた文化や物品が好きな人たちであって共産主義そのものを賛美してる人たちではないと思っていたけど。というか共産主義そのものが好きならそれは趣味者ではなく共産主義者なのでは
spin_out @spin_over 3日前
NewName_NoIdea 共産主義を外から眺めるのが好きな人も含まれます。また共産主義者が起こした事件を追うのが好きな人も居ます。コミケでは、過去、三菱爆破事件の犯人の研究を同人誌にまとめた同人誌が配布されたり(同人誌名は腹腹時計だったw)しています。
ВИК @qb_vick 3日前
若い手足を獲得したいんだろうけれど、コミケに来るような共産趣味はインターナショナルを歌わせるぐらいしか役に立たんぞ?w
spin_out @spin_over 3日前
よくTV番組にもなる連合赤軍あさま山荘事件だが、国外でのテロを除くと国内でのリンチの殺害者は13人だが、中核派は、中核派が実行犯だと思われる内ゲバ殺人で49人殺しています。(ちなみに安倍が批判していた某野党党首とのとつながりが噂されてる革マル派は15人を殺している凶悪組織)人を殺した数で行けば中核派は新左翼の中でも飛び抜けてる組織です。きちんと知って、正しく怖がるべきです。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3日前
spin_over であれば尚のこと既に趣味者がいるから今更な話であるというのは理屈としては間違っているような… 思想そのものを重んじているかそうでないか、また非合法手段に出ることも厭わない性質を組織として持つかどうかというのはかなり大きい違いだと思います。
uniuni @wander__wagen 3日前
ゴミどももこういう事考える知能あるんだ
spin_out @spin_over 3日前
NewName_NoIdea 私が言いたいのは、コミケの場に(それがギャグかそうでないか娯楽としているかは問題ではなく)思想的な書物は左右を問わず既に持ち込まれているし、コミケのルールを守り、中核派の中のメンバーが同人として参加するのは拒否できないししてはいけない。と考えています。ですが、バックボーンの危険性や事実をできるだけ周知し、単なる興味で近づくべきではないということも訴えるべきです(あくまで有志としての活動として)
mikunitmr @mikunitmr 3日前
共産趣味者は右から左までいて、過激派を「ファッション」として眺めるのが好きなだけという人もいます。
ゲーム用 @TaroYakiniku 3日前
まあ、参加するのはいいんでない? なんでも受け入れてきたのがコミケだろうし。アレフがコミケ参加しようとしてもセーフなんじゃないの、あそこは
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
JapanNavy_Blue しばき隊/CRAC界隈は、中核派周辺「に」暴力を振るっているので、中核派とオタクをまとめて攻撃するネタに使うかも知れませんね。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
linstant0000 逆に、「過激派だから、何をしても警察に通報出来ないだろう」と図に乗るのも居ますから。その最たる例がCRAC界隈です。 https://twitter.com/QuamzinANTIFA/status/1049937665804529664 撲殺天使ヨン様 QT「髪の毛掴んで引き摺り回したり、全学連の旗竿へし折ったりしてたのはいい思い出ですね(^^)」
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
警察にマークされている!とか騒ぐ人のために『前科者おことわり』というルールを新たに作っても良いけど、男性向けR18同人誌の島には #刑法175条 違反で検挙された作家と、まだ検挙されてないだけの作家がいるということをお忘れなく
まつもむし&Vったらー南出柚架 @matsmomushi 3日前
アレフも出典して話題になってたし。その場で行われる行為が合法的である限りは受け入れるべきでは。
元・本屋の中の人 @moto_honya 3日前
ニコニコ超会議を引き合いに出してる人がいるけど政府・与党・自衛隊の出展がプロパガンダなら同じく出展してる野党各党もプロパガンダを行っている事になりますねぇ…。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 3日前
letssaga3 事実としてそうですけれども、あんな下劣な半グレ擬きと中核派一緒にしたら中核派に怒られますよ() 現場に出てくる前進チャンネルの連中は合法部だから安全でしょ。 むしろ革マルと中核の非合法部が危ない。イベント終了後にサークル訪問者の身元割って襲撃かける可能性がある。
IJN @JapanNavy_Blue 3日前
JapanNavy_Blue ただ、これの危険なところは、「オタクの本丸に乗り込んだ」と認識した #まなざし村 やしばき隊等のオタク潰しに躍起になってる連中と中核派が交戦に至った場合、『敵の敵は味方』理論で中核支持する反フェミとか反反差別が出てきてもおかしくないんだよな。特に、そうした状況を「毒をもって毒を制す」とか高みの見物気分でマキャベリスト気取っちゃうような奴ほどいいカモにされそうで
spin_out @spin_over 3日前
オウムの関連事件での死者が31人だから、どれだけ新左翼がやばい存在なのかわかるってもんだが、日本のマスコミは腰が引けてるのかあえて報道しないのか。
spin_out @spin_over 3日前
そしてこれだけ殺しているのに、中核派で死刑になった人間は居ない。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3日前
cinefuk ただ前科があるだけではマークされているとは限らないのでは。
mihara @minomin53047005 3日前
政治家、マスゴミ、芸能関係の今の長老達が丁度全共闘時代の人だからでしょ。しかしあれやな、こうやって入り込んで大学の自治会みたいに乗っ取られなきゃいいけど。前にあった秋葉原解放デモだっけ?極左ってちょこちょこオタにちょっかい出してくるよな〜
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
grandarme コミケットには、ざっと3万のサークルと160を超す法人が参加するわけで、その中で政治思想に関わるサークル巡回は、定番になっているのでは無いでしょうか。といいますか、普通に警察の中の人が(表向きは個人として)サークルとして参加しているでしょう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
NewName_NoIdea 「個人としては犯罪を犯していない、公安に監視されている組織に所属しただけの人」と「刑法犯、あるいは刑法に触れる可能性がある行為を日常的に行っている人」を比べて、コミックマーケット準備会はどちらを拒絶すべきか?という話。(現状では、どちらも参加できることになっています)
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
前科もない個人(組織)を、思想や心情を理由に拒絶するなら、コミックマーケット準備会は「どういった思想がコミケに相応しくないか」を定義する必要が出てきます。まあ僕がスタッフなら「左翼/右翼/前科者おことわりのイベントが欲しければ、自分たちで勝手にやれ」というね
田中 @suckminesuck 3日前
cinefuk 中核派は「前科のある」組織っすね
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
現状でも、もし拒否するつもりなら『落選しました』の通知だけで、理由を示さず排除できる訳で
唐牛健一郎🌀 @grandarme 3日前
letssaga3 設営やってる自衛官もいますね
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 3日前
・・・・20年以上前の「上佑ギャル」がどうしたって?mtoaki
田中 @suckminesuck 3日前
cinefuk 前科者はじくと作家も弾かれると極論言ってみたり前科もないと虚言を弄したり、忙しないですね
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 3日前
cinefuk >公安に監視されている組織に所属しただけの人 って大分「だけ」とは言えないような気がするんですが、流石に中核派を矮小化しすぎではありませんか。かなりおっしゃっていることに無理があると思いますよ。
(あ) @MutsuniNaruBeam 3日前
少し前に「コスプレのトイガンに指かけるな殺すぞ」って話題が出ていたけど、トイガンどころか実銃ぶっぱなしても何ら違和感ない組織の参戦に戦慄。指トリガーおじさん、今こそ出番ですよ!
まんりき @manriki 3日前
Fake_Otoko 中核派がたばこ買ったコンビニは営業できなくなんのか。
mihara @minomin53047005 3日前
つーか今検索したら中核派シンパがコミケ72で問題起こしてるみたいだけど本体は関わっていなさそうだからセーフなのか?
nekosencho @Neko_Sencho 3日前
気に入らないんなら、それぞれ個人で警察に通報すりゃいいんじゃないの? ちなみに「前進(中核の機関紙)が普通に店で売られてるの見かけるし、YouTubeにもチャンネルあったりするくらいなので(見てないので詳細知らんw) たぶん「コミケに出店してます」では警察は動かないと思うよ。見にくるくらいはするだろうけど
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 3日前
「中核派や革マル派の何が悪い」→「山口組や一和会系の何が悪い」、(雑な分類だが)極左を極右に例えると事態の深刻さが解るでしょ・・・・?
まんりき @manriki 3日前
思想系サークルは公安が逐一チェックしてるはずと妄想たくましくしてる人もいるけど、むしろロリやリョナサークルを刑事警察がチェックして素性を洗いデータベース化してる可能性の方が大きかったりして。
Kongo @kongo_kirishima 3日前
cinefuk 公的機関あるいは法律で反社会的勢力かそれに類する組織は排除するとした基準で問題ないのでは? むしろ、反社会的勢力ウェルカムなイベントをやりたい人たちが自分たちでそうしたイベントを立ち上げればいいかと思いますが。
nekosencho @Neko_Sencho 3日前
というかさ、ヤバそうなの排除ってのをすすめると、二次創作とかエロとかもバッサリと消すって方向になるよねえ普通に考えるとさ。 「〇〇は気に入らないから禁止」ってのは当然自分らが好きな分野にも来るぜ。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 3日前
「危機感を持て」は正しい。正しいが、今までのこの手の政治団体ってのは「自分に従わぬ相手を見下す」一辺倒だったわけでな。「歩み寄りが見られる」という一点においてだけは、他の政治団体や政党よりも優れている部分ではあると思うんだ。だからこそ同時に危険でもあるのだが。
いぬい @kangiren 3日前
↑お前らの言う表現の自由なんて嘘っぱちだ
いぬい @kangiren 3日前
super_haka ヤクザがサークル参加して何が悪いんですかね?
まんりき @manriki 3日前
コミケの標榜する表現の自由から考えたら楽勝でOKな事案。ただしコミケのルール上頒布可能なものを頒布する限りにおいてだけど。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
コミケットの「外」の行動を排除の基準にすると、サークル間の戦争にしかなりません。ただでさえ、仲の悪いサークルを締め出そうとする人は後を絶たないのですから。なので、基準は letssaga3 というしか無いです。コミケット側の説明と諸注意を参照下さい。 https://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsJpn201401.pdf https://docs.circle.ms/tips/
プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 3日前
そら中核派だってヤクザだって、言いたいことぐらいあるだろう。言わせてやれよ。俺はその全てを否定するが。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
政治家なりマスコミなり使ってコミケに圧力をかけるのが、君たちの目指す「クリーンなコミケ」への近道ではなかろうか。ビッグサイトの管理者( natuyoroi )に訴えるのも有効と思われる
_ @wholescape 3日前
いろいろと持ち込むも、規定による見本誌チェックを通らず、販売停止カードを交付され、その場で改善することも出来ず終了のような気もする
endersgame @endersgame3 3日前
letssaga3 法と都条例だけでなくビッグサイトの利用規約も忘れないでね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
それに #前進チャンネル #みどるこあ は、名目上は犯罪組織と直接関係ない(ことになっている)サークルなのでしょう?「○○シンパ」というだけで排除されるなら、既存の Artanejp のようなサークルも燃やされることになる
repunit @FlatSharp 3日前
まぁ参加したのがザ〇〇〇じゃなくてよかったね感ある。倭奴がセーフならその余地はあるでしょ。
endersgame @endersgame3 3日前
letssaga3 【その他これらに準ずる者(以下「反社会的勢力」という。)】を消した引用に価値はないなあ
endersgame @endersgame3 3日前
「中核派は反社会的勢力ではない、極左暴力集団だ」ってやつか…
唐牛健一郎🌀 @grandarme 3日前
endersgame3 実態はともかく名目は任意な結社だから(震え声)
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 3日前
endersgame3 「準ずる者」ですから、どうとでも取れる表現ですね。なおかつ、排除の理由にするなら、それこそ自分を含めた他の政治・社会問題を扱うサークルや、サークル代表者の思想を問題にした排除も可能になります。合法で平穏な活動を行う限り、そのような排除は支持しません。
語るマン @katal_man 3日前
Fake_Otoko なんなら大体の男性向けエロ作家は刑法175条とか要らんって思ってるし、コミケ三日目は存在自体が反社会勢力ですよ。
丹羽 旅部 31月曜日西こ22a @298gama 3日前
この前も別の即売会でもミリタリ系のサークルで悪用したら危険な物の作り方を書いた同人誌があったので、過去にあった腹腹時計じゃないがまたそういうのや発火物作るようなのが出て事件起きないかやその前に即売会が開催できなくならないかといろいろ心配になってくるね。
語るマン @katal_man 3日前
しかし、もし本当にあなた方が過激派左翼セクトを社会から完全にリジェクトしたいなら、あまりヘタなバッシングはしないことです。「過激派左翼の怖さを知らない若い人たち」に対して逆効果ですよ。必死にツバを飛ばして批判すればするほど、中核派の方々がニコニコしてるだけで向こうのが印象良くなっちゃいます。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
spin_over コミケのルールよりビッグサイトの利用規約の方が上ですから。利用の不承諾第四項「施設を利用しようとする者が主催する催事等に、反社会的勢力が出展、共催、協賛、後援又は業務の受託等で関与していると認められるとき。」に当てはまるならダメでしょう。
語るマン @katal_man 3日前
katal_man というか前進チャンネル自体がそれそのもの、立派な闘争路線じゃないですかねえ
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi だとしてもコミケットの準備会が「公安は彼らを反社会勢力だとみなしているだろう」と向こうを勝手に忖度しちゃだめですよ 公安に言われてから初めて対応するべきだし、それが出来なくなったら我々の国は中国のような統制社会を笑えません
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi 確認させてほしいのですが、あなたは中核派シンパやメンバーが個人名義でサークル参加することは否定しないのですか?
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
警察が公式に極左暴力集団と発表している団体がビッグサイト利用規約の反社会的勢力に該当しない、という解釈をされてる方が結構いるみたいなんですけど、無理があるでしょ。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
katal_man その確認にどのような意味がありますか?それと、警察の公式発表に基くことが勝手な忖度だと思いますか?
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi それならばNGを出すのはビッグサイトの役目であって、コミケット準備会ではありません。あなたが特に問題視なさるならばビッグサイトに問い合わせればいかがでしょうか
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi 無回答ということでよろしいですね。
語るマン @katal_man 3日前
結論は出ましたね。コミケット準備会は理念上、「法令」と「最小限のコミケ運営ルール」に違反していない限りひとりでも多くの参加者を受け入れます(例:https://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86comiketmanual.pdf)。なのでコミケット準備会として彼らの参加を拒絶しないのは当然のこととして、一方会場のビッグサイトとしての利用規約のうち、反社事項に抵触するおそれがある。なので、それを問題視する人はビッグサイトに問い合わせればいいだけの話ですね。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
katal_man 準備会の役割が「場」を問題なく開催運営し続ける事にあるというのに、「ビッグサイトの役割」というのは難しいでしょう。
語るマン @katal_man 3日前
私は知らなかったんで冗談みたいに言っちゃったんですけど、「ひかりの輪」の上祐史浩氏は既にC83に参加してたそうです(ちくしょう、想像を超えていた)。ところで、公安の観察処分下にある組織の構成員も中核派と同じく反社認定されるんですかね? だとしたらビッグサイトは利用規約に従って動かなかった怠慢組織なんでしょうか
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi 質問に質問で返す人とは議論はしません
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 3日前
katal_man 人を質問攻めにしつつ自分は質問に答えないというのは良くある戦法ですね。
語るマン @katal_man 3日前
katal_man なぜかというと、今後こちらが何を言おうとも任意の意見を逆質問して「質問に答えないと答えません」というだけで都合よくはぐらかすことができるからです。議論の俎上に立とうとしない人は私のくだらない反論など聞かず、どうぞ自分の意見を主張なさってください。これ以上邪魔はいたしません
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi それをしてるのがあなたなんですが。
語るマン @katal_man 3日前
つまり、気に入らない人はビッグサイトに問い合わせてみればいかがでしょうかという話でしたね。上祐氏の時はなんか普通に参加なされたようですが、今回はどうなるでしょう?
語るマン @katal_man 3日前
natuyoroi あの、もういいですよ。そちらの考えを確認するつもりで聞いたたった一つの質問ですが、それにすら逆質問ではぐらかすとは、どうにもあなたはただただ私を論破したいだけらしい。論破なんてどうぞどうぞしてください。これ以上返信はしませんので勝利宣言でもいかでもご自由に。お疲れ様でした。
abc @ooaappii 3日前
しかしこれ、Togetterで表現の自由を標榜して活動してる人たちが参加してこないのな。まあ自分に関係のない表現の自由とか知ったことじゃないか。
語るマン @katal_man 3日前
ご存知かどうかはわかりませんが、表現の自由を標榜して活動しておられるAFEE(https://afee.jp)は毎回コミケに批評スペースで参加してますね。コメント欄にもいらっしゃった有村悠氏は言わずもがな、男性向けで。
黒部五郎/山海豚厨房公式 @sankaibuta 3日前
「反社会的勢力」って法律的な文言というか、いわゆる暴排条項の対象となる893周りを指す用語であって、街宣右翼は含まれても極左の過激派やカルト宗教はどれだけ反社会的でも該当しないという理解だったんだけど、違うの? http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/070619Anti_social_forces.html
語るマン @katal_man 3日前
sankaibuta ワイトもそう思います
黒部五郎/山海豚厨房公式 @sankaibuta 3日前
katal_man たとえば暴排条項を設けている銀行や保険会社のうち、893同様に極左暴力集団の構成員による口座開設や保険契約を認めていない、過去の分も見つけ次第即解約!とかやってるところは存在するのか?ということですよね・・・。
黒部五郎/山海豚厨房公式 @sankaibuta 3日前
あとは左翼イベントの聖地・日比谷公園の利用規約に同じ文言があれば分かりやすいのだが。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 3日前
いわゆる「蟻の一穴」にならなきゃいいと思うが、残念ながらそれが連中の得意技なんだよねえ
まんりき @manriki 3日前
マスコミにISのエージェントってことにされてる方の関係サークルもいつも参加しててよく本人も来られてるが特に問題も起きず今年も参加している。それがコミケ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 3日前
manriki スーパー玉出の前社長が反社からの金銭授受で逮捕されてますよ。あちらは金の出所が明確な違法行為であったから、というちがいはありますが。あとコンビニのタバコ程度ならまだしも、個人商店レベルでも反社と知りつつの物資や場所提供で濃厚接触者(用語うろ覚え)認定はありますよ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 3日前
katal_man すでに話してますがヲチャーがセクトや関連界隈について評論・考察するのではなく、過去にやらかした当事者組織が参加するのですよ。思想面で対立した人間の頭を角材でかち割るような組織にコミケの理念に賛同する(=参加する)資格があると?
まんりき @manriki 3日前
Fake_Otoko 反社会的勢力ってのは普通に暴力団のことなので単に極左セクトなだけでは含まれないのと(属性要件)、不法行為によってスペースを得ていない(行為要件)ので無理筋では。
里本サカル(C95落選) @sakaru_satomoto 3日前
「問題を起こさない限りは受け入れるべきという理念」と「一度でも何か起こればコミケがなくなる可能性」のせめぎ合い問題。過去の行いを見て心配する層が多いのは当然ですが、準備会が前者のスタンスを取るのは”表現の自由”という観点からすれば正しいですし、我々参加者は準備会の判断に従うしかないわけで。3日目落ちた身としては内心別の感情もありますが。
A.Ichiro@世をしのぶカエルの姿🐸 @A_Ichiroo 3日前
主義主張の違いを暴力で解決しようとする組織が、その組織名を隠しもせず参加しようとしているのを、表現の自由を守るとする人たちが、その矜持で持って認めようとする構図。その先にやってくるのは何だろうか。
うす曇り/N.S @usugumori 3日前
兎にも角にもダルダルのTシャツはやめよう。
cinefuk 🌀 @cinefuk 3日前
cinefuk のほかにも、街宣右翼に連絡して「当日会場で騒ぎを起こすぞ」とアピールしてもらえば sankaibuta の要件を満たしていると言える。あとは「コミケを中止するか、任意サークルの当選を取り消しにするか選べ」とコミケット準備会に迫るだけ。考えてみたら『表現の自由』というものは脆弱で、みんなの善意の上に成り立っているのだな
中崎まこと @makutu555 3日前
建前上、コミケが「参加者の思想信条は問わない(左右関係無しに認める)」と云うのは(百歩譲って)解る。としても、警察・公安が認定している【極左集団、及び構成員ら】が普通に「参加する」のは、都条例やら何やら使ってでも【排除】する方向かな?というのも解る。粛々と関係各所に連絡入れないとね(適宜行っているとは思うが・・・)。
中崎まこと @makutu555 3日前
後、既に※欄にもあったが「一般参加者は近寄らない」と云うのも大事。周囲のサークルも気を付けて下さい。
グレイス @Grace_ssw 3日前
右の本も左の本も初って訳じゃないし、傍迷惑な呼び込みでもしない限り放置でしょ。今更話題に上がるような話でもないと思う。余程の本が出なけりゃ埋もれるだけだし、余程のものならネタとして話題になるかもしれないが、真に受けるやつは皆無だろうね。流石に評論島を舐めすぎだよ。エアコン室外機で酒飲めるくらいじゃなきゃ無理無理(ヾノ・ω・`)
spin_out @spin_over 3日前
コミケの考え方からすれば、周りのサークルに迷惑がかかんなきゃOKでしょう。配布物を受け取る、買うは参加者個々人の考え方です。頒布物のチェックだって準備会でやるわけだし、それを拒否すればその時点で販売停止なわけで。
mikunitmr @mikunitmr 3日前
一応中核も革マルも公然部隊と非公然部隊がいて、公然部隊は合法活動以外やらんからな。選挙とか。 いくら思想的に犯罪を肯定しているからといって、思想には自由がある以上公然部隊を排除する理由がない。
語るマン @katal_man 2日前
Fake_Otoko 元サリン撒いた宗教団体の方も参加しましたよ
語るマン @katal_man 2日前
どうするべきか論はさておいて、今の準備会は「現在進行形で社会に対しやらかしている人」「コミケット準備会に対してやらかした人」以外はリジェクトせずに受け入れているように感じます。それが嫌なら個々人で準備会に圧力をかければいいと思います。ただ、コミケット準備会ってその手のイデオロギーじみた圧力なんて常時いろんな方面からかかっているような気も。一番いい解決策は、あなたがサークル参加して「中核派をコミケットに参加させないべき理由」という新刊を発行することだと思いますね。
repunit @FlatSharp 2日前
ドイツ軍コスプレみたいに自粛()すれば / コミケ51でのドイツ軍コスプレ規制の経緯 - Togetter https://togetter.com/li/1047396
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2日前
いやー、日本は本当に言論の自由と民主主義が守られてる素晴らしい国ですなあ(白目)
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2日前
togetterの一まとめだけで日本と言論の自由と民主主義を語るんですか?
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2日前
もしこれでビッグサイトに電凸なり何なりがあって何らかの動きがあったら、そしてそんな状況で開催されたら「平成最後のコミケ」が「平成コミケの最後」になるわな。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2日前
それよりもコメント欄を読んで軽く絶望したのは、「フェミニズムは自分の気に入らないものを殴る棍棒ではない」と言ってた人達の少なからずが「表現の自由」を自分の気に入らないものを殴る棍棒と思ってたように見えることかな。本質を判ってる方々も大勢いらっしゃるけどね。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2日前
自分は行ったことないので語る資格はないかもしれないけど、コミケ、或いは同人文化は何故楽しいのか、「浄化」されたそれらがそうなっても変わらないか、考えてみてもいいのでは。
Chariot @BLACK_RX_24 2日前
過去にやらかした人達ってだけでなく現在進行形でやらかしてる人達でもあるんじゃないか…公安の監視対象団体だぜ…?
はよ @hayohater 2日前
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1295616 オウムやヤー公だったらこんな反応にならないはずだが、はてなーどもはほんとわかりやすいな
田中 @suckminesuck 2日前
643Myshelf 平成コミケってなんやねん
深月スカルチノフ⛅謎のふりかけ民 @Key_Hukatuki 2日前
せめて名前だけでも変えてから参加しろ
エレヤマ @eleky_a 2日前
「暴力革命」とか言って強硬路線突き進んでる団体が「表現の自由」とか言い出すギャグやめろ
エレヤマ @eleky_a 2日前
というか大坂正明被告の件どうなったの?殺人犯の逃亡を50年も手助けしてる団体が野放しっておかしくない?オウムは29人殺したけど、中核派は何人殺した?
課長@冬コミ3日目東ナ-22b @Atsunori_Lopez 2日前
本当に彼らが当日参加したとして、見本誌チェックや荷物チェックの段階でパスできるかどうか。スタッフは公安付きでチェックするのだろうか。
たけっち(反医療勢力ハンター) @take_judge 2日前
最悪、 #コミックマーケット で #中核派 に対する銃撃事件が生じたら、前代未聞の大惨事が起こるかもしれません...。
あなぐま @badger2635 2日前
Atsunori_Lopez 見本誌チェックで問題は出ないでしょう。左翼アジビラ集が普通に並んでるところですから
あなぐま @badger2635 2日前
問題は冊子の内容ではなく、警察から極左暴力集団と名指しされている、組織として暴行殺人を行い、ひいては暴力をもって言論を封殺することを良しとする団体がコミケに出展することの是非だろうな。まあ、コミケ的にはありなんだろうなぁ。暴力沙汰に発展してコミケがなくなったとしても、それもまたよしなのか、
唐牛健一郎🌀 @grandarme 2日前
badger2635 「中核派がサークル参加する件について、サークルなので抽選をしっかりと実施しています。同人誌の範囲を超える行為をした場合はすぐに対応を行いますが、サークルとしての参加ですのでしっかり見ていくかと思います。」 本日の拡大集会での市川代表の発言だそうです
あなぐま @badger2635 2日前
badger2635 あでも、前進社の名義で出版してるものをそのまま並べたら内容以前の問題でアウトになるかもしれないんだな。法人が発行、制作したものって具体的にはどこに線引きされるんだろう?
あなぐま @badger2635 1日前
あまり関係ないけど、仮に黒子のバスケ脅迫事件の人が事件ネタに同人誌作って純粋にサークル参加しようとしたとしても、抽選に通れば参加できるんだろうなあ。前科と言ってもガチで人殺してる中核や毒ガスばら撒いたオウムに比べれば屁みたいなもんだし。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 1日前
badger2635 過去に永久追放喰らったサークルとして挙げられているのが a,リゾコミ in 沖縄開催地の教育委員会(沖縄県宜野湾市)にコミケット潰しの怪文書を送りつけたサークル b,ネットオークションでサークル入場証を売ったサークル コミケット自身を標的にした犯罪者には、出入り禁止を言い渡しても矛盾はしません。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 1日前
grandarme C95拡大準備集会実況と補足、会場周辺レポート等 https://togetter.com/li/1296629 こちらのまとめで収録されていました。他にもどのような質疑応答が行われたのか、一読をお勧めします。
唐牛健一郎🌀 @grandarme 1日前
letssaga3 それを読んでソースも示さずに孫引きしてきたやつなんです…
あなぐま @badger2635 1日前
letssaga3 「継続を最大の役割として行動する」という訳ですね。言論の自由は自分の組織を暴力をもって害しようとしない限りにおいて適用されると。ただ、他所でそういう言論を暴力で封殺することを行なっている組織であっても、その刃が自分に向かない限りは不問とする、という態度は何となく釈然としません。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 1日前
暴力団は銀行口座も作れんが、中核派は別に口座止められたりはしてない。それが全てだろ。
グレイス @Grace_ssw 1日前
なんじゃろ、物騒な話が目につくなあ。コミケットの参加条件を満たしてて正式に申し込み、かつ当選したのであれば、それは何であろうと参加者だし、参加者としてのルールを守ってるうちは他の参加者と変わらんよ。確かに注意すべき団体なんだろうけど、現状何かやらかしたわけでもあるまいに、そこまで敵視するのは逆に如何なものかと思うよ。重ねて言うけど思想や政治に関する本は評論ジャンルでは珍しくないからね? 赤かろうがファシズムだろうが表現することは平等に自由だよ。そこは履き違えたらアカン。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 1日前
badger2635 実をいうと『黒子のバスケ』脅迫事件で、会場と警察の「非常に強い要請」に屈した経緯がありました。準備会も店子である以上、苦渋は察してあまりありますが、とにかく、これで、コミケット内で落ち度の無い頒布物が排除された先例が出来てしまった。非常に不味い事です。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 1日前
hayohater letssaga3 の質疑応答で、中核派のサークル参加の件と並んで、「ヘイトは言論の自由では無い」として、ナチコスプレへの注意喚起の記述を外したのは何故かと質問した方が居ました。「各自に考えてもらうためにあえて記述を外した」という回答に不満を表明していましたが、コミケットとしては、「中核派もヤクザもネオナチも」拒否は出来ないという事でしょう。 https://twitter.com/jun_84/status/1071597502397206528
ばんくるM @bunkle_m 1日前
広報的な立ち位置だしべつにいいんでね?とは思う、テロ宣言してるわけでもないし極々普通のサークル活動としてならなんも思わない、それだけでアウトとかいうと露出しすぎなコスプレはどうなるんだよと、、運営側は大変だとは思うがの。
lipton @m07841126651 1日前
思想が!危険!という意見多いけど、それを言ったら他サークルの人間の思想は全て健全なの?って話だよ。実際現地で政治行動起こされたり、法人制作物頒布されたらおいとましてもらえばいいわけで、極右だって嫌韓だって参加してるんだが…。
lipton @m07841126651 1日前
あと「ヤバイヤバイ」だけ言ってても、意外に若い人は何がヤバイの?って感じでオウムとかよりは知名度低いみたいなので、どうヤバイのか記していけばいいんじゃない?wiki調べてる人もいたけど、あまり調べるまでしない人も多い気がする
青霊夢@パブリック・エネミオライっ! @Blue_Reimu 23時間前
一般参加者は「サークルスペースに赴いて買うことをしない」で済みそうだけど、島スペースの人達は個人情報保護が厄介な問題になるなぁ…悪い方に考えるなら動画撮影なり生放送実況したりで一般参加者の顔特定をやりそう
spin_out @spin_over 21時間前
参加者として許容することと、それでもなおその団体を警戒することは矛盾しない。
spin_out @spin_over 21時間前
日本の新左翼に関してのwiki記載は事件等も含めてかなり詳しいので読み物としてもおすすめ。デモが先鋭化していった結果何が起こったか、フランスのデモを賛美するような言動がいかに危険なものかは、70年台安保闘争をフォローすればわかると思うんだけどねぇ。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 19時間前
ぶっちゃけセクト界隈って社会の中での暗然たる影響力や過去の『実績』は引き合いに出されるオウムなんか比じゃない。合法的な政党から議員まで出してるし、過去はハイジャックや企業テロ、そして人混みでの銃乱射というモデルを確立させたのも彼ら。そういう時代から歴史がシームレスに続いてるから多少でも知ってる人からはトコトンまで拒絶、警戒されている。
あなぐま @badger2635 17時間前
letssaga3 そういう、黒子のバスケの彼がやつたような、力で自分の意思を相手に強要する行為を、より凶悪な方法、暴行や殺人でさんざん他者に対して行なってきたのが中核派な訳ですが、その暴力をコミケに向けたことがないというだけでこちらは不問にきす訳ですか。やってることは黒子のバスケの小僧に比べたらよほど凶悪なんですけどね。「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから」
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 16時間前
badger2635 その箴言は、「共産主義者」(具体的には当時のドイツ共産党)がまさに暴力革命を企図していたという事を頭に入れて下さい。国粋社会党(NSDAP)がドイツ共産党を潰した時には喝采していた者も、結局は標的になったという事なのです。
あなぐま @badger2635 15時間前
letssaga3 枝葉に噛み付いてはぐらかすのもどうかと思いますが。 それはさておき。 結局、中核派の暴力による意思の強制はコミケには向けられていないからという理由で不問に付すわけですね?
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 15時間前
badger2635 枝葉では無いでしょう。ドイツの「共産主義者」が何をやったのかと照らし合わせたら、中核派を追い出す方がはるかにNSDAP(ナチス)に近い行為という事になってしまいますから。それはそれとして、その問いに対しては letssaga3 というしか無いです。
あなぐま @badger2635 15時間前
letssaga3 letssaga3 にしても限度はあるんじゃないですか?言論を強制するために暴行殺人を犯し更にはそれを正当化する連中には別な基準が必要なのではと個人的には思いますが。
唐牛健一郎🌀 @grandarme 7時間前
badger2635 そもそもコミケ運営が学生運動起源なので左派には甘い所はありますね
神楽坂あんのん @anno_kgrzk 3時間前
参加するのはどうでもいい。運営が決めることだしね。参加者が注意するべき案件で運営になにか言うのはお門違い。団体が公安に「監視」されている(解散や排除ではなく)のはなぜかを考えるべきでは?
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