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猫の首輪が招いた悲しい事故

なるほど放し飼いするときは首輪は駄目なんだな! (ただこれ幼児事故みたいに室内でも起こりうるのでは)
ネコ ねこ 胸糞注意
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あさのゆうひ @sexiatic
「 5センチメートル」 それは本当に必要ですか? 猫に関する実体験を描きました。 ※少々閲覧注意 pic.twitter.com/SDe13MyCw5
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あさのゆうひ @sexiatic
描こうか悩んでたけど、危険性を知ってもらえたらと思って描きました。
あさのゆうひ @sexiatic
これは猫の外出により起こった、悲しい出来事に遭遇した話です。 ※少々閲覧注意 pic.twitter.com/ToPksNVZ67
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あさのゆうひ @sexiatic
多くの方に読んでいただけて嬉しいです! これは10年以上前の出来事ですが、今でも鮮明に覚えています。 元野良猫で、縄張りの関係か外に出たがる子でした。 完全室内飼い推奨派ですが。絶対安全というわけではなく、此処彼処に潜んでいる危険への対策をたて、いかに回避できるかが要だと思います!
らくりま @mgrumaimai
@sexiatic こういう外れるタイプを買わないとってことですね amzn.to/2KVZALj
あさのゆうひ @sexiatic
@mgrumaimai こんばんは、はじめまして。 そうですね。装着となりましたら、安全対策済みの首輪が最善だと思います。実際どのくらいの重さで外れるのか試してみてからだと尚良しですね! むずがって外そうとして口輪のようになって餓死してしまう子もいるので、可能な限り人の目の届く範囲で一緒に過ごしたいですね
デブデブ ももいぬ @momoinu1966
@sexiatic チップ埋め込みが浸透してないせいでもある
あさのゆうひ @sexiatic
@momoinu1966 こんにちは 読んでいただけて嬉しいです。 そうですね。マイクロチップ自体、当時(10年以上前)は知らずにいました。 現在でも浸透率が低く、目立ってわかりやすい首輪が選ばれている様に思います。
桐山 しずく @KUROBAKO4685
@sexiatic これは本当に泣きそうになります。
あさのゆうひ @sexiatic
@KUROBAKO4685 こんにちは。 読んでいただけて嬉しいです。 元野良猫で縄張りの関係か、外に出たがる子でした。 10年以上前の出来事ですが鮮明に覚えています。 様々な見解があると思いますが、私個人としては家猫なら首輪なしの完全室内飼い(怪我対策済)が一番だと思っています。
ニャンとも愉快な我が家 @cats_cats_yukai
@sexiatic この間も首輪が体にひっかかり、怪我をしている子がいました。 うちの保護した子も首輪が小さくなっていました。 猫は首輪をはずせません。うちの猫たちも首輪無し、完全室内です。 猫の首輪に付いている鈴。猫からしたら本当に耳障りだと思います。猫のことを考えて欲しいです
🐶瑚鳥🤧 @koto_clover0211
@sexiatic 外から失礼します。 こんな事があるのですね…;;; 私が飼っている猫ちゃん、首輪を付けています…、外に出すことはなく、玄関でリードを付けて日光浴をさせたりなどはあります。でももし万が一の事があれば……そう考えるととても怖くなります。首輪でもこんな危険性があるなんて😢
あさのゆうひ @sexiatic
@koto_clover0211 こんばんは。読んでいただき嬉しいです。 猫ちゃんがいらっしゃるんですね! 様々な見解があると思いますが、私個人としては目の届く範囲でしたら、双方にとって最悪の事態を回避する確率も高くなるので、外出も良いと思います!
金さん@かがお茶行く @inmukun4649
@sexiatic こんなことにならないために自分の所は首輪つけてません
あさのゆうひ @sexiatic
@inmukun4649 こんにちは。 読んでいただけて嬉しいです。 元野良猫で縄張りの関係か、外に出たがる子でした。迷子札になってくれればと着けたのが間違いでした。10年以上前の出来事ですが鮮明に覚えています。 私も今は首輪なしの完全室内飼育が一番だと思っています。
くろねこ🐱😸 @Ashikids0805
@sexiatic 悲しい…僕の猫外好きそうで出すの迷っていたのですがやめときます…
あさのゆうひ @sexiatic
@Ashikids0805 こんばんは。 猫ちゃんは外に興味深々なのですね! 動くもので溢れているので、外は興味の対象だと思います。が、屋内で縄張りが出来上がっているのでしたらその行動範囲で満足なのではないかと思います。 我が家の猫は外に興味はあっても、びびりながら窓から見てるだけです;
くろねこ🐱😸 @Ashikids0805
@sexiatic 僕の猫も外ずっとみてますがもしかしたらびびってるのかもしれませんね。
アイルーニャ @Airu_ny4
@sexiatic 首輪以外で分かるようなものが有ればいいですね
あさのゆうひ @sexiatic
@Airu_ny4 こんにちは。 読んでいただけて嬉しいです! 10年以上前の出来事ですが鮮明に覚えています。 首輪に代わるものではマイクロチップが良いのかな、と考えていますがあまり浸透していないようなので…何ともいえないですね。
やげざわ@造形コス作ります。 @yagezawa
@sexiatic 心中お察し致します。私も猫飼い主です。一応部屋飼いですが、首輪をすると猫の首周りの「毛がへたる」のが嫌で(笑 首輪無しでずーーっと過ごしてます。首輪は必要無い派ですかね(笑 pic.twitter.com/t1RpR9iSEW
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あさのゆうひ @sexiatic
@yagezawa こんばんは。読んでいただき嬉しいです。 猫ちゃん2匹並んで可愛らしいですね! 首周りはとくにもふもふしていますよね…!室内でもドアノブや突起に引っ掛かる可能性がゼロではないので、同じく首輪は必要ない考えです。
元々はこれで知りました。
神 長門@くそきん。ブロックの会 @kannnagato
そもそも室内飼育しとけよという話だが、どうしても放し飼いをする地域猫の際に条件の一つとして使えるだろな。見た目もよい。 主婦が発明した猫の首輪が数え切れない小鳥の命を救う irorio.jp/sophokles/2018… @IRORIO_JPさんから
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コメント

666_969 @969_666 2018-12-15 19:44:51
外れやすい首輪をつけていようが外界では何が起きるかわからない。車は走っているし、悪意を持った人間もいる。獣同士でも諍いはあるし、外に離した愛猫そのものが害をなす存在になる事も多々ある。 完全室内飼育は猫を愛する者こそが選択するべき義務である。
み(Togetter) @Togetter11 2018-12-15 20:24:16
首輪なしで脱走されたらそれこそ取り返し付かなくなるんじゃないかな。
rink @atopyred 2018-12-15 20:36:09
どこのネコかを知りたいだけならマイクロチップという手もある。うちは完全室内飼いで首輪つけてるけど勿論外れやすい奴。本には首輪をつけてるなんて飼い主失格とまで言う極端なのもあったなあ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 20:57:52
ウチも長い紐を猫首輪に付けたら窓から飛び降りた際に窓に引っかかって宙吊りになり唸って踠いてたのですぐ救出したことあるからよくわかる。勿論それ以降紐はつけなくなった
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 21:05:55
あと後の方の漫画に対する指摘としては 『死んでる犬猫その他動物を見かけたら警察(警察の場合は緊急性事件性の低い相談窓口である #9110 がいいと思う)や市役所・保健所に通報しましょう』 かな。ペットが行方不明になると大抵の人はその三者に届け出を行うから。 あと市役所は道路等に横たわる動物遺骸の撤去も担当してるので (早朝など時間外でも宿直勤務の警備員さんが聴取対応してくれます)
shachihata_x @shachihata_x 2018-12-15 21:41:21
人の家の猫を勝手に公共の場所に埋めるな。役場に連絡して対処を頼めばちゃんと火葬してもらえるから猫にとってもそっちのほうがいいだろう。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 21:51:41
shachihata_x 言い方はかなり悪いかも知れませんが 『いつのまにか人が一人失踪してしまう』と考えれば 通報することこそが重要だとわかりそうなものですよね honda_sado 山で遭難して遺体が見つからなかったら失踪扱いとなり悲惨 会社は無断欠勤扱いで解雇、保険もおりない https://togetter.com/li/1298622
鹿 @a_hind 2018-12-15 22:00:05
かわいそうと思ったのだろうけど他所様の猫勝手にその場に埋葬して飼い主様は知る術はないとか言ってるの独善的過ぎやしませんか。 少なくともそうしたのならやった人間が飼い主に知らせる努力をしなきゃダメだろうと思うのだが。
りもこん @remo_cont 2018-12-15 22:10:08
969_666 さんの意見も、まとめられている人たちの意見も、人間というか動物を飼う人間の傲慢さが透けて見えるように思う 別にそれを批判するつもりはないですし、悪いとも思いませんが
mari_cheer @mari_cheer 2018-12-15 22:49:29
猫の首の太さは姿勢によってかなり変わるので適性な装着が意外と難しい。 ちょうど良い所と思っても箱座りするとキツキツになっていたり、逆に太いとき基準にする通常時はユルユルで隙間に何か引っ掛かりそうで怖いし。
ろんどん @lawtomol 2018-12-15 22:56:37
なんで猫だけは放し飼いが許されるのかねぇ?
uniuni @wander__wagen 2018-12-15 23:11:25
別に完全に室内飼いにする必要はないと思うよ。ただ、外出するなら首輪だけじゃなくてリードつけないと。放すならしっかり見ていないと。 あと、自分の土地じゃないと埋葬してはだめなんじゃないかな。心情的には迷惑かからなそうなところならって思うけど、それにしても結構深くほってあげないとだめ。
ビンゴ @Tyatya_pudding 2018-12-15 23:20:14
死ぬときは死ぬ。ただそれだけ。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:23:43
wander__wagen だから我が家は全て庭に葬ってますね。 3匹目が死んだ時に同様に埋めたらスコップの当たりどころが悪く 『私によく懐いてた猫(最初に死別)』の骨をギロチンしてしまいましたorz ごめんよ……
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:30:05
Togetter11 今日やってた動物番組でもやってましたね、ちび太というロシアンブルー系?の脱走猫を捕獲してましたけど首輪してなかったのでびっくりでした。野良猫として殺処分されても知らんぞとしか…… 最近は地域猫運動として耳カットが流行してるからまだマシかもだけども
666_969 @969_666 2018-12-15 23:31:38
remo_cont 生き物を飼育してる時点で人間は傲慢。それならば最初から最後まで飼育生物を管理し不慮の事故や病で亡くさないよう努力をするのが飼育者のつとめ。それができないなら生き物を飼育しようとするべきではない。100%何もかも完璧にする事はできないが最低限の努力はできる。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:36:46
honda_sado 因みにその猫は室内飼いです。勝手に数時間散歩という名の脱走をしては戻ってくる気ままな猫だったので。 アレ以来全ての窓に網戸するようになりましたね。ウチの子の場合は網戸あると面倒がって爪で引っ掻いたりすらしないので
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:39:28
969_666 ここ数年難民という名の生き物が最近問題ですしね(ぉぃ)
鹿 @a_hind 2018-12-15 23:43:36
管理するなら管理責任ってのが発生するから徹底するべきってのもわかるんだけど傲慢だって言われてる意味は多分そういうことじゃないと思うけど。 内で飼おうが外に出そうが好きにしたらいいけど出した場合のリスクは覚悟しろってだけだろうね。
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-15 23:49:16
飼い主の住所氏名電話番号を刺青でもしておいたらいいんじゃないですか?
shachihata_x @shachihata_x 2018-12-15 23:54:03
honda_sado 冗談でも人間と猫を同列に扱うなクズ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:56:06
shachihata_x 確かに猫に失礼ですもんね 猫飼いとして不適切でした
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-15 23:59:08
imaimaeq2 その刺青がマイクロチップ埋め込み。まぁ獣医という専門業者に働きかけないと識別できないってのはあるけど
666_969 @969_666 2018-12-16 00:07:10
a_hind そのリスクを他所の人間にも負わせることになるんですがそれは?猫の安全だけじゃなく自分の飼育してる猫が他所の家で粗相したり大切な物に爪とぎしたり迷惑かける可能性が大いにあるのが外飼い飼育者という名の責任放棄者がやってる事だよ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 00:09:37
969_666 その場でタヒらないだけマシな思考に思えてきたのは毒されてるのだろうか……
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 00:20:32
969_666 半月前福井にて、地域猫対策活動を行なっている黒澤泰氏と杉本彩氏との講演を聴きに行きましたね。 『猫のトラブルは猫飼いや猫好きだけに責任と行動を押し付けてもなんら問題は解決しない』 と仰ってたのは印象的でした。 http://tokyoinuneko.com/category/detail.html?no=1771
鹿 @a_hind 2018-12-16 00:23:48
969_666 だからそれも含めてリスクなんだから飼う奴が好きにしろと。
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 00:24:58
a_hind 猫害被害者が勝手に迷惑外猫を始末しても文句言わないってこと?
tgttr @tgttr4 2018-12-16 00:29:54
外に出るのが大好きだからと安易に外に出してはいけないね
tgttr @tgttr4 2018-12-16 00:31:15
今はマイクロチップという手法もあるし
666_969 @969_666 2018-12-16 00:33:51
a_hind 飼う奴が好きに管理放棄したら何の関係も無い飼ってない人間にもクソ迷惑かけるからやめろって話をしているんですが…?
uniuni @wander__wagen 2018-12-16 00:40:37
969_666 おそらく、人殺しは違法でだけどやることについての「リスク」を自分で判断して好きにやれ、というのと同じなんでしょう。「悪いことをやるべきではない」という倫理の話は通じないと思われます。
ruquiaxe @ruquiaxe 2018-12-16 00:48:49
lawtomol外飼いは許されないよ。ただ許されてると勘違いしているアホ飼い主がいるだけ。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 00:49:02
969_666 そういう話題になってるからリンク付きで情報提示したのに honda_sado 責任放棄した飼い主に呪いを放つだけで何ら問題解決しない恨み言重ねられても・・・(´・ω・`)
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 00:52:43
honda_sado 猫好きが捨てた猫が野良猫になって、野良猫が猫好きに餌やりされて繁殖し、害を及ぼすようになっても、その解決には猫に興味ない人々もコストを支払えってことですね。なにこの糞システム。
うにら @riafeed 2018-12-16 00:53:04
損害発生時の賠償支払いも覚悟の上ならそりゃ好きにすりゃいいかもしれんけどそんな感じには見えなさげ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 00:53:11
honda_sado よく見てみたらツイート1件だけの棘コメ用垢だったのね・・・言責ゼロ
お茶漬け @cha_zuke_ 2018-12-16 00:53:38
猫はテリトリーを大切にする動物だから生まれてから一度も外に出たことのない子なら完全室内飼いの方が安心だと思うが、若い半ノラちゃん等外を知っている子を無理やり室内飼いにしようとすると逆にストレスになるというな。都会は室内飼いの方が安全。隣の家まで数キロ、車の通行ほぼゼロみたいなガチ田舎はわりと外飼いでも危なくなさげ。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 00:56:40
imaimaeq2 批判するためなら前提条件が破綻してる自己矛盾発言を無視するいじましさに涙がちょちょ切れそうですね>猫好きが捨てた猫が野良猫になって
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 00:59:28
honda_sado 猫が好きなはずなのに多頭崩壊したあげく何百もの猫を死に至らしめている人がいる現実を見るに特に矛盾してないと思います。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 01:03:54
屋外だと首輪に限らず死因なんか幾らでも転がっているので、家で飼いましょうね。不意に出ることはあるので猫用ハーネスで近辺散歩して家を覚えさせると良いかもね(でも犬のように上手くは行かない)
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-12-16 01:09:44
それは必要なのでしょうか? も何も、猫の気持ちをお前が語るなよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 01:12:16
俺は完全室内飼いだけど、迷子用に外れる首輪に名字と連絡先刻印したネームプレートつけている。たまに勝手に外れているのがネック。足で外してるのかもしれない。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2018-12-16 01:16:53
マイクロチップ、傍から見ただけだと飼いネコか野良猫か区別がつかないんだよねえ……
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-12-16 01:19:52
首輪って飼い猫の証明だから必要なんじゃ。まあ、外に出さなきゃ関係無いけど。
たかにそ😇 @takaniso 2018-12-16 01:20:14
動物が死んだということだけに流されて可哀想!私も首輪なしで外で飼うね!っていう脳死した流れかと思ったがみんな冷静だな。
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 01:23:07
Holyithylene 家畜みたいにタグでも耳にピアスするか、刺青が焼き印でもいれて見てわかりやすくするかですな
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-12-16 01:29:11
首輪に関しては 首吊り << 野良猫認定で駆除
666_969 @969_666 2018-12-16 01:29:57
honda_sado その記事から引用すべきは「世話をしていない人にまでも「可哀想なノラ猫のため」という自分の思いを押し付けようとするから反感をかってしまう。」「強引に進めていく一部の人達の存在が、間違った方向へ行ってしまうため、ますます協力を得られなくなる」「外にいるノラ猫をレベルアップして地域猫にする一方で、飼い猫は不妊去勢手術する、外に出さない、捨てない等、飼い主がしっかり管理できれば最終的にノラ猫が外からいなくなり、屋内飼育猫だけになるのでそれまでの過渡的対策」という部分では?本質はそこ
えんぞ @jinsei_febreze 2018-12-16 01:34:08
異常なネコ好きはほぼキチガイ説がまた証明されてしまった
鹿 @a_hind 2018-12-16 01:34:31
imaimaeq2 そういうリスクを感じるなら室内飼育すればいいんじゃないでしょうか。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-12-16 01:35:27
放し飼いの猫の被害(家の小鳥などが狙われる、庭を荒らされる等)を多々経験して来た側からすれば、少なくとも周囲に他の住人が居る環境では室内飼いは徹底して欲しいなと。猫の行動エリアに他の人が居ない位の換算とした土地なら別ですが。
てす子 @momimomitest 2018-12-16 01:36:25
次は火事なり災害なりからの「閉じ込めて外に出せなかったせいで脱出できずに死んだネコ」についてで語られるに1万ペソ
鹿 @a_hind 2018-12-16 01:36:40
969_666 元はそんな話でしたっけ?あなたがそういう話をしてるだけでしょう。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-12-16 01:36:47
近隣住民のことはおいといても、外は今回の例以外にも色んな事故の危険がありますし、飼う以上は猫にとって窮屈かもと思っても、ちゃんと管理下に置くことは大事だと思います。というか飼うって全責任を持つってことだと思います。
666_969 @969_666 2018-12-16 01:39:49
honda_sado その記事内で語られている事と本当の地域猫活動には大いに賛同できる。地域猫とはその地域に住む人間全てがその地域をその猫の飼育場とする事に了承して初めて成り立つ物だ。そのような寛容を成り立たせるには並々ならぬ努力が必要だし、だからこそ適当に無責任な外飼いをする管理放棄飼育者は無くさなければならない。全ての活動の障害になる。
鹿 @a_hind 2018-12-16 01:40:38
べき論ぶちあげるのは自由だし理想はそうかもしれないけど現実は違うし外飼いしてる奴に全部責任おっかぶせても何も解決しないし地域猫なんて考え方もあるところでそんなもの振りかざしたところで何か意味があるのだろうかと思いますね。
プリズムの輝きを以て焼き尽くされ @mikata666 2018-12-16 01:43:40
安全に愛でられる室内猫じゃなく外での放し飼いにこだわる人たちは何なんだろうねえ。 外で野良猫から病気を貰うなり車に轢かれるなり今の時期だとエンジンルームで丸焼きになるなりお好きにどうぞ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-12-16 01:50:16
そら放し飼いにしたらそういう事もあるやろ。としか思えないんだけどまさかそんなことも想定しないで生き物飼って無責任に目の届かないとこに放り出してたの?飼い主が殺したようなもんでしょ
生しいたけ @4itake_n 2018-12-16 01:57:48
元はノラだから、っていうのも実際はかなり身勝手だな。ノラを勝手に飼って、勝手に首輪つけて、勝手に外に放してこの結果だろ。首輪が悪いんじゃなくて、こいつのエゴの結果としか思えない。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-12-16 01:58:25
流石に首輪と鈴は必要でしょ。自分の飼い猫だと判別するためにはさ。
おうべい @hisuioubei 2018-12-16 02:03:10
猫はよく隙間に入ったりなんだりで問題が起こる可能性が高いので、完全室内飼いだとしても首輪、というか付属の鈴は必要だと思うよ。見失ってしまう確率を下げないと踏んづけかねない。
ザンちゃん @zanchann 2018-12-16 02:09:06
外に出したら大抵死ぬけど、家に閉じ込めてるのも可哀相なんだよなぁ。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-12-16 02:23:26
飼い猫が悪い奴に捕まって虐待動画のネタにされてもいいって言うんなら放し飼いしてもいいんじゃないですかねぇ
ボトルネック @BNMetro 2018-12-16 03:06:07
数年前実家の猫がいなくなった時に痛感したけど、猫をひとりで外出させること自体いかんのよね。
ボトルネック @BNMetro 2018-12-16 03:07:47
行方不明になった場合犬より格段に見つかりにくいんだよね、猫。
わななき @wananaki 2018-12-16 03:08:47
犬だけどうちの祖母の犬十何年も前に首輪が引っ掛かって死んだな…。
席上 @Nonsomnia 2018-12-16 03:09:51
警鐘を鳴らすだけから一歩踏み込んで腕輪とか何か首輪に変わるシステムをつくるべきじゃないのかね
プレデトゥルー @PREDATRUE 2018-12-16 03:15:20
「猫は死に目を見せない」とかみたいなポエムがあるけど、実際はこんな感じで外で不幸な事故に遭って死んでいるのでは…
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:20:06
imaimaeq2 え?一人の飼い主で何百頭も飼ってて多頭崩壊させた輩がいるの? なんか地域猫問題と個人的な猫トラブルとを意図的に混同させてませんか?
賄いニラ玉 @niratamask 2018-12-16 03:23:35
どうしても外に出したいなら、庭やバルコニーを柵で囲って遊び場を作るぐらいしてやればいいんですよ。少しググるだけでも実例は色々出てくる。目の届かない場所で見るに堪えない姿になられるよりは遥かに安上がりでしょう
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:24:11
zanchann 世話(給餌・医療行為など)をしない野良猫の平均寿命は数年(10年未満)で、世話をする飼い猫は14~15年とかかりつけの獣医に聞いたことがありますね。ウチの猫は21年生きました。
ボトルネック @BNMetro 2018-12-16 03:28:29
PREDATRUE 弱って死にそうな猫は隠れるので見つからないだけだと思う
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:30:01
969_666 ええ、講演でも『勘違いしてほしくないのは【猫飼い】【猫好き】だけが責任を負うことではない』と口を酸っぱくして言及してました。 『猫好きには猫嫌いが迷惑に思う視点がわからないことがある』 『猫嫌いには猫好きや猫飼いが配慮していることを軽視するきらいがある』 として必ず会議やパトロールには猫好きと猫嫌いと無関心派とを同数参加させ 意見交換や実績の相互認識を積み重ねることが大事だと 町内会と同じだと
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:31:49
imaimaeq2 だから地域猫は耳カットしてますけどね・・・(´・ω・`)
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 03:32:16
猫は体調不良になると安全な場所に隠れるが、大体の閉所には入っていけるので、そのまま回復しなければ先ずわからないような場所でお亡くなってる事もある。それが屋外だと永久に失踪になってしまうかもね。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:32:48
jinsei_febreze 誰を指して証明されたかを明言願えますでしょうか?
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:38:29
Mokko_Chin 我が家の猫はそうやって足で外すので首輪は固定してますね。 先述の講演でも黒沢氏は『犬には狂犬病ワクチン投与による名簿登録が義務づけられてるので管理は容易だが猫はそうした制度が無く責任の所在が明らかにされにくいこともトラブルの一因』 『責任者が判らないので(この棘のように)猫飼い・猫好き全てに責任転嫁しようとする悪循環』と仰ってました。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 03:40:37
4itake_n まぁ野良だからどうこう言い出すとパピーミル問題もありますので・・・
くらげ翔鶴ΦωΦ首猫 @showkaku 2018-12-16 04:12:18
やはり猫は野良を愛でるに限る(なおエサはやらないもよう) 野性の王たるネコ様をニンゲンごときが管理しようなどと 思い上がりも甚だしいと思わんかね?
黒白にゃんこ @bw_kitten 2018-12-16 04:15:47
自分が20年位前に買った猫の本(誠文堂の猫クラブ)には、できる限り室内飼いを、と書かれていた記憶がありますね。室内飼いの猫が窓から外を見る事があるが、それは外に行きたいからではなく、動くものを見ているだけですとも書かれていた記憶があります。
Felinesula @Felinesula 2018-12-16 05:22:50
外に出すリスクと首輪の危険性との話題が混ざってますが、首輪に関しては「室内で事故が起き最悪の結果に」という話はたくさんありますし、少ないながら体重がかかれば外れるはずの首輪が外れず宙づりになってもがいているのを偶然飼い主が通りがかって事なきを得た、という話もあります。個人的に完全室内飼いなら首輪のメリットは薄いと思っています。
reef @rhialeskizar 2018-12-16 05:25:55
首輪を着けるなら首元に指二本分より大きい隙間を作ってはいけない。隙間があると室内でも事故の原因になる。基本的には着けない方が良い
Felinesula @Felinesula 2018-12-16 05:26:15
うちの猫は2匹とも首輪ナシです。1匹目が子猫の時、かかりつけの獣医にほとんど怒鳴られるように(確信犯)叱られて以降、悩みましたが外しました。いまでも万が一の際のリスクとの間に揺れますが。 ただ非常事態に備えて首輪&迷子札のセット、猫ハーネスの購入はしました。定期的に装着しておやつを与え慣れてもらうことをしています。少しでも備えになればいいなと。
瀬賀或 @Kesizumi 2018-12-16 05:36:44
外に行きたいと思ってないとか室内でテリトリーは十分って言うのは欺瞞だと思いますよ、だって室内飼育でも開けたらかなりの割合で出ようとしますから 外のリスク評価と好きな時に猫を見れないそれだけで室内飼育には十分 猫の幸せとか気持ちとか必要性とかは外飼育と血みどろの殴り合いにしかならないです
旅にゃんころりッチ(西内まりや推し) @goldencat222 2018-12-16 05:38:34
檻に入れられて首輪で散歩させられても平気な猫もいるが、外を自由に歩きたい猫もいるので、室内飼いは虐待になることもあると思う
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2018-12-16 05:47:52
そもそもネコ飼うこと自体を問うことも必要では? あと首輪とチップ埋め込みのどちらがネコの健康と安全にリスクなのかの比較検討とか
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-12-16 05:53:28
外に出たがる猫を閉じ込めるの可哀想ってのは分かるんだけど、だったらペットショップで室内飼いに向いた大人しい品種選ぶよう努めて、里親募集や保健所から安易に引き取るの辞めた方が良いと思うんだよな。
ぺどざり🔞 @thekoyama 2018-12-16 06:19:08
猫よりもペットに死なれた私可愛そうって感情が全面に押し出されてて気持ち悪ぃ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 06:28:42
自宅の中に猫の家を作れば、猫の家の外は猫にとっての屋外になるのではないかと思った。
想 詩拓@『文机』文フリ京都 きー33 @sou_sitaku 2018-12-16 06:53:39
室内飼いができないなら猫は飼うべきではないです。ついでに言えば、去勢、不妊処置は必須。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2018-12-16 06:56:53
昭和じゃあるまいし放し飼いしてる時点で飼い主の自業自得でしかないわな、ってもしかして昭和の話?w
さかきみなと🌤️榊鐵工 @syouth 2018-12-16 06:58:00
マイクロチップと外れるタイプの首輪、予防接種もして完全室内飼いがベストだと思う。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-12-16 07:04:31
lawtomol 室内飼いしてる身ですがその認識と「猫飼いはそう思ってる」という認識が心底迷惑です
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 07:06:25
表だしてるとノミや回虫拾ってくることもあるしな。草食べるから。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-12-16 07:12:58
この漫画も、自分達が猫を外に出してたくせに被害者面して首輪だけ悪いみたいな描き方してるの凄い胸糞悪い。この作者の「私は悪くない」が透けて見えてくるようで不愉快。今は室内飼いって言い訳みたいに書いてるのも腹が立つ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-12-16 07:25:40
他にもコメ書いてる人いるけど勝手に生き物の死骸を埋めるのは普通に『ごみの不法投棄』っていう犯罪なんですが。『生き物をゴミなんて!』って吹き上がる人いるかもしれないけど現実問題そうだし、罪状が違うだけで人間だったら死体遺棄って罪名がつくでしょ?根底は同じなんだって理解してほしいわ。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-12-16 07:27:43
maki_miquette一応 足しとくけど『自分ちの土地に埋めるなら(土地手放す事になったら掘り返せれば)問題ない』けど『人様の土地に勝手に埋めたら』って意味ね。ごみの不法投棄ってだけじゃなく民法上の土地という財産権の侵害にも問われかねないのも足しとくか。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-12-16 07:28:03
首輪もそうだけど、爪も伸びてるとネット状の物に引っかかって取れなくなることがあるので、専用爪切りで先端を切っておこうね。猫の爪は積層構造なので研いでる内に脱皮して又尖った爪が出てくる。
nob_asahi @nob_asahi 2018-12-16 08:01:47
鳥を鳥籠に閉じ込めるように、魚を水槽に閉じ込めるように、猫は家に閉じ込めて飼いましょうってことで。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-12-16 08:19:11
一件目の方は自分の不手際で命を失わせてしまった後悔なんで多少同情できる話なのだが、二件目の方は埋葬せずにちゃんと保健所等に通報しよう?よその子埋葬はアンタの自己満足でしょう?というツッコミが先に来てしまいますな。
666_969 @969_666 2018-12-16 08:39:32
honda_sado それ「猫好きだけに責任と行動を押し付けても解決しない」ではなく、野良猫を地域猫にする事は「猫好き以外の人間にも否応なく責任を負わせる事・負担を強いる事」だから慎重にやれ、地域猫という言葉を乱用して突っ走るなという言葉では?だからこそ猫好き以外に勝手に許可なく負担を強いる外飼いという名の管理放棄をする飼い主をまず撲滅しなければならないんだ。 記事の中身とコメントでの引用が噛み合ってない
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2018-12-16 09:17:13
本来野山を駆ける動物である猫を家に閉じ込めて飼うなら、それは飼い主のエゴであるから、「この子のためを思って」といった偽善は捨て、「所詮は俺が観賞用にこの猫を延命している」という自覚を持っていただきたい。 その点、969_666 はその自覚を持っていて素晴らしい
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2018-12-16 09:19:14
[c5752823] 「猫なんかよんでもこない」の映画版を見てくれ。話はそれからだ
ジョージ2世 @GEORGE221 2018-12-16 09:25:45
1件目の漫画で、誰か”親切な”人が見つけて2件目のように埋めてたらツイ主は飼い猫が首輪が原因で死んだことを知らなかった。2件目の漫画では、猫が”首輪を付け”ていたからこそツイ主は飼い猫と知り「飼い主は永久に……」なんて感想をもった。
amema @amema2 2018-12-16 09:26:35
野良猫を拾った場合、室内に閉じ込めてノイローゼみたいになることもあるからなぁ…猫の性格と相談しないと
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 09:32:06
honda_sado 野良猫の発生源は猫好き、繁殖の要因は猫好き、そして猫害が発生したら地域猫とかいうワードを駆使して猫に興味ない人にまで負担を強いるのも猫好きですね。だいたい猫を苦しめてるのはもともとは猫好きのせいです。
フルバ @furubakou1 2018-12-16 10:09:37
結局のとこ畜生だしなぁ。他人様に迷惑かけなきゃ好きにすりゃいいんでねぇの?
フルバ @furubakou1 2018-12-16 10:10:20
まぁこげんたのようなことしたら捕まるけど。
ruquiaxe @ruquiaxe 2018-12-16 10:16:22
愛誤さんはキレーサッパリ忘れてそうだけど、地域猫って「地域住民の賛同」が前提なんだよね。地方のちいさいコミュニティならともかく、都市部では不可能にちかい条件設定だと思う。ちなみに俺の住んでいる地区には少なくとも1人、反対派が居る 笑
56号 @56gojp 2018-12-16 10:18:57
猫も犬と同レベルの管理をすれば野良猫も駆除できるだろうしやればいいのに。
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 10:25:31
ひたっすら「一定量の餌を定期的に家の中に置く」「常にどこからでも外出できる」だけの「飼育」をし続けることによって猫が勝手に盛り合い、際限なく増え、餌を奪い合い地域に溢れ一部は野良猫と化し、それでも食えなかったので共食いで食いつなぐ蠱毒が生まれたねこ好きの家を知っているが、あの規模になると「個人のトラブル」で終わらねぇんじゃねぇかなぁ。
さそりさん @jHvco9WzA2sG15f 2018-12-16 10:28:39
猫好きとして車で轢きたくないしそういうの見るのも嫌だから室内飼いは絶対にしてほしい。
ofut_ondaisuki @ofut_ondaisuki 2018-12-16 11:08:14
ばかでごめん、2作品目が良くわからない状況なんだけど成長で首輪が締まったのが絶命の原因ってこと?
Memorin@2/2高崎-横川 @memorinclub 2018-12-16 11:13:55
1件目も2件目も、首輪のせいというよりキャットキラーの犯行を疑ってしまうのは精神がゆがんでるせいですかそうですか。
Saintowl @Saintowl3393 2018-12-16 11:27:40
首輪がどうこうではなく室内で飼いましょうってだけの話やった。終わり
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 11:51:28
imaimaeq2 成る程少子高齢化が促進されるものだとよくわかるコメントありがとうございます トラブルに対して折衝交渉することを面倒がるから意見の排除しか頭に出てこないと 個人主義のギスギスした関係では人的交流も破綻して交渉力も退化するものですね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 11:52:55
全ての猫を野良猫にしない運動を猫好きだけに責任負担押し付けるとかもうね…… こういうワガママな輩が行政を破綻させるんだよね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:03:10
memorinclub 一例目が木なのに爪を立てることも体を翻すことも出来ずにたかが5センチで吊り下げられるとか不自然ですからね 因みに我が家の場合 honda_sado は窓が壁から一尺以上出ていてそこから吊り下げられた形なので 猫のリーチでは勿論届きませんでした だから見つけることが出来たのは幸運でしたね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:09:00
ofut_ondaisuki いやこれは単に草むらで遺骸見つけて 通報せずにすぐに埋めたってだけの話では 首輪関係ないかと
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:12:31
56gojp 猫でも狂犬病のように具体的に人間に仇を為す危険な病気が発生すれば国も管理に本腰をあげるでしょうけど たとえ病気が発覚しても四半世紀は期待できないでしょうね それこそ猫好き(×猫飼い)が『気軽に猫と触れ合えなくなる』と反発するでしょうから
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:17:25
zaku_h 去勢は猫飼いの基本ですよね。 我が家の猫も現在4匹目ですが、仕事先で拾われてきて飼い主募集作業から全て押し付けられた3匹目を除き 全て我が家で暮らす前に去勢手術を施してます(3匹目は飼い主が見つからず我が家で引き取ることを決めてから去勢)
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 12:18:44
honda_sado 私は「それでねこ好きも満足して野良猫が居なくなるならまあいいんじゃない?」と思いますが、被害を受けている人からは「飼う奴が居なきゃ野良化させる奴もいなかっただろ。責任取れよ」「もう駆除しようぜ駆除。外に出てる猫は首輪付きだろうがなんだろうが全部殺処分。その方が手っ取り早いだろ」というような意見は当然出るものでしょう。その思いにも寄り添いながらどう妥協してもらうか、という話が地域猫の取り組みなのではないのですか。もっというとそれが話し合いではないですか。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:22:00
furubakou1 人間側の『迷惑に思う危険水位』が異常に低い事が問題かも知れませんね 人間の5歳児ぐらいまでだと考えれば『次に何しでかすかわからないイキモノ』なので 恐怖心を煽られてしまうのもわからなくはないですが(下手に世話すると白眼視されるし無視しても白眼視される)
666_969 @969_666 2018-12-16 12:22:43
honda_sado 猫好き飼育者として言わせてもらうが猫の事なんて猫が好きでもない他の人間には本来全く関係ないし負担を強いるべきじゃないんだよ。記事内容と照らし合わせても講演内容を何か誤解してるとしか思えない。本来野生化には存在しない動物を愛玩するのは完全なる各個人の趣味だろ。猫だけなぜ許される? 無関係な他者の協力を仰ぐには今いる飼育者や活動者がまず一方的な押し付けをやめるべきだという話が記事で書かれてるのに「猫好きだけに負担を押し付けても解決しないのに」とは?押し付けてるのはどっちだよ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:25:55
zaku_h ええ、だから私の場合そこまで言う方なら 『ではせめて自分でタヒって自分できちんと食べて供養してください』 と頼んでますね。個々人の嫌悪感情まで操作することはできませんので 悪名を負いたくないのであれば町内会で動議するかですかね いずれにせよこうした話し合いすら拒否する人が猫嫌いに多かったのが一番苦労した事だと黒澤氏も講演で仰ってました
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:33:26
GEORGE221 だから首輪を異常に嫌悪するのでしょうね 一部の不幸を全体化して対策すると管理体制が破綻しますけどね 鈴すら付けられませんからね 我が家では鍵紛失用にキーホルダーにつけるGPS機械を首輪に付けてますが アレってプライバシーに配慮してるのかそもそもそこまでの精度は民間では規制されてるからなのか 目の前にいてもGPS表示は10メートル先になってますし https://lalpebike.com/trackr_roadbike_gps_tounan/
666_969 @969_666 2018-12-16 12:33:40
honda_sado 自分が引っ張ってきたならその記事 honda_sado をよく読んでほしい。そこに何が書かれてる?世話をしていない人にまで「猫のため」という自分の思いを押し付けようとする人達の存在のせいで協力を得られなくなる。物凄く実感できる話だと思うね。無関係な人間に猫ちゃん猫ちゃんってワガママ言ってるのは誰だよ?
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:37:06
millowisp 確かにツッコんでしまいましたね honda_sado
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:41:39
ruquiaxe そのアホのせいで大正義の旗を掲げて猫好き猫飼いに対して色々吹き上がってるのがこの棘の現状ですからね 文句は言うし非難もするけど実行可能な解決策の具申や妥協案は少数と
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 12:42:53
honda_sado それだと猫嫌いが一方的に拒否してるんじゃなくて、お互いに話し合いを拒否しているじゃないですか…。あと「そこまで言う」と言いますが、たぶん猫に関心のない方からは割とお手軽な解決方法と認識されてると思いますよ、「保健所送って殺処分」。もちろん殺処分の動画とかには「ああ、かわいそうだとは思うね」とは言うとは思いますが、それとこれとはまた別です。猫の被害にイラッとしてる方なら「猫飼う奴が居なくなればいいのにな」くらいの皮肉は返してくるかもしれませんが、それは一般的な反応なんです。
666_969 @969_666 2018-12-16 12:43:52
愛誤のネコキチは野良猫をなくす現実的な話をすると相手は猫嫌いだと思い込み始める。愛猫家からそうでない人間への勝手な負担の押し付けをやめ話し合うべきだという話がなぜか愛猫家だけに負担を強いるべきじゃないなんて話に脳内変換される。猫の事ばかり考えてコミュニケーションをとらない人間の事を考えられないそういう輩が本当の愛護活動を一番阻害するって記事を引用しておきながら。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:45:46
nnsi_mr そしてそれやらずにペットショップで買うと非難されてるのが今の風潮なんですよね……福井新聞で今朝の朝刊にも杉本彩氏が注意喚起してました ペット買わないで、杉本彩さん動画 「ものじゃない」福井の児童の作文朗読 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/760409
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:48:38
d2N5Q4GciZtsa2e チップ埋め込みは猫本体捜索の手間と視認利便性とを考慮に入れなければ妥当性がありますよね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:53:24
Kesizumi 実際我が家の猫も先代(3匹目)が一回(半月)、当代が10回以上(数時間〜2日)脱走してますね。 この棘でも私は室内飼いしてる室内飼い派なのに 現状の地域猫対策にすら不満たらたらでゼロサムしか押し付けてこないですからね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 12:57:54
Felinesula 我が家の場合は首輪無いと鈴の音で存在を確認できないのでキツいですね…… 自慢にしか聞こえなくて申し訳ないですが建坪160坪ある田舎の家なので
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 12:59:50
「テレビか本に影響されたのか知らないが、『かわいそう、かわいそう』って。俺たちは被害を被っているんだ。役場の人間に言って全部とっ捕まえらせればすぐ済む話だろ?それを俺たちにも『かわいそうだと思わないのか、飼育の手伝いをしろ』なんてワガママを言って、理想の話より現実を見ろってんだ。」という方に対して「気持ちは分かる」からスタートしてお互いの妥協点を探るのが大事なのであって、「これがベストな結論だから同意しろ」と言われてそれは受け入れられないと思いますよ。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:06:31
969_666 ですね、私は黒澤氏の活動内容を第三者にも紹介する為に一年前のリンクを貼っただけですので 録音禁止の講演内容だけ記述しても『それあなたの感想ですよね?』と言われてしまえばそれまでですし 講演でも以前とは少し考えが変わったと仰ってましたし 十周年記念イベントのお知らせ。杉本彩さんと黒澤泰さんの講演、ヒナタカコさんの歌の披露 2018年11月25日(日)開催 http://blog.livedoor.jp/fukuidogcat/archives/2007839.html
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-12-16 13:11:15
honda_sado それで締めが「愛猫が知らないところで(略)飼い主様はこの先一生知る術はありません」ですもん。「お前が埋めたからやろがい!」としか言いようがない。 これに関しては自分の猫の件もあって他人の猫に対しても動転して思慮できなかったんだろうとかの好意的な解釈もできるけど、「猫をいたわってるアタシ」に酔ってるみたいな指摘されてもしゃーないと思う
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:11:31
Nonsomnia 猫の増産を止める事と管理体制を作ることとが主目的なら 乳を飲ます必要が無いので胴輪とかですかね 脚輪じゃ抜けてしまいますし
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:17:18
millowisp 『世にも奇妙な物語』展開ですよねどう見ても・・・(´・ω・`)
もひーとΔ @unskillfulness 2018-12-16 13:19:18
野良猫が問題視されるのってどんな地域なんだろ。野良猫、放し飼い当たり前の農村出身だからイマイチ実感がない。問題になるのなんて過密な新興住宅街だろ巻き込むんじゃねーよって思っちゃう。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:19:27
honda_sado あ、胴輪も『前脚をシャツのようにくぐらせて位置を固定するチョッキ型』の方がよりいいのか?(なお猫の不快感は管理必要性を重んじて考慮しないものとする)
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:25:35
unskillfulness 15年ほど前勤務会社周辺で急に猫が激減したことありますね。あの時期から福井市で公営住宅借りる出稼ぎ中国人が増えてるから噂になりましたね・・・ 会社にも日本語堪能な中国人労働研修生いましたが彼らは食べてないと言ってました。ただ一般的には中国の大都市圏以外では野良だと食べることもあるとは言ってました。 ただしもうその頃でも日本同様に猫はほぼ愛玩動物という認識だったので食べる人は減ってると思う、とも。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:32:59
969_666 969_666 ですね、私は黒澤氏の活動内容を第三者にも紹介する為に一年前のリンクを貼っただけですので引用元が現況を反映していない不適切なものだったことについては謝罪します 録音禁止の講演内容だけ記述しても『それあなたの感想ですよね?』と言われてしまえばそれまでですし 講演でも黒沢氏は最近は以前とは少し考えが変わったと仰ってましたし http://blog.livedoor.jp/fukuidogcat/archives/2007839.html
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:38:25
969_666 私は愛護側ではなく室内飼い派なので誰のことをなじってらっしゃるのかはわかりかねますが 確かに猫のトラブルを全て愛猫家に投げるのはゴミ集積所問題や火葬場問題と同じ構造が見受けられますね
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:41:16
『猫飼い派が日本国内に生きる全ての猫を室内飼いで遍く管理すべき』ってゼロサム主張されてる方が多くて黒沢氏の苦悩が忍ばれる・・・(´・ω・`)
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 13:41:20
honda_sado 我々猫に関心ない層としては1匹75円という殺処分費用を税金から拠出してるわけですから、同じ社会を生きる構成員として相応の負担をすでにしてるわけです。だから迷惑外猫はみんな保健所送りにしてもらえればなんの不満もないんですが、どうか猫の命は助けてほしい殺さないでくださいどうかどうかとあなた方が要求するから仕方なく地域猫とかいうインチキを認めてやってるだけで、お前らが話し合いに応じないのは傲慢とか言える立場じゃないんですよ、頭が高いですよ。
666_969 @969_666 2018-12-16 13:53:04
honda_sado 本物の地域猫活動には賛同 969_666 と言ってるんだが…「不妊去勢手術を実施し、エサの管理を徹底し、フン清掃だけでなく周辺美化にも配慮して住民の理解を得ながら、いま外にいるノラ猫をレベルアップして地域猫にする一方で、飼い猫は不妊去勢手術する、外に出さない、捨てない等、飼い主がしっかり管理できれば最終的にノラ猫が外からいなくなり、屋内飼育猫だけになるのでそれまでの過渡的対策なのです。」最終目標は野良猫ゼロ、地域猫もゼロ。過去の野良犬意識改革と同じ事。
まそたわし @m_tawashi_m 2018-12-16 13:55:48
同じネコ好きでもこうも意識に差が出るものかと興味深いけどネコしか見えてない人には何言っても無駄では
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 13:59:34
zaku_h ええ、私も猫嫌いの方からはそういうお手軽方式を耳タコレベルで聞かされてるので 『ならば自分の責任で命を奪え、他人任せにするな』 と言っているまでです。 文句は垂れるが実行は躊躇する舌先過激派が多いから苦言を呈してるまでです。 私事ながら飼い猫(2匹目)が肺水腫で肺がほぼ全て水に浸かり息も絶え絶え、 もはや21歳の老齢で手術しても体力的に持たないと 獣医(志村どうぶつ園で猫寺を診察してる医師として後日全国区に)に言われ 家族に同意を得た上で死に水を流してタヒりましたね。
666_969 @969_666 2018-12-16 14:03:42
honda_sado なんで全く無関係な迷惑かけられた側の人間が「自分の責任で」猫の駆除を手ずから任されなきゃならない理論になるんだか全く意味がわからない。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 14:04:18
m_tawashi_m 確かにそう思いますね 害獣という【『愛玩動物』の対義語とも言える〔人間の都合に即した言葉〕】が出るのも納得ですし仕方がないことです
まそたわし @m_tawashi_m 2018-12-16 14:05:25
honda_sado なぜか同意されているところ大変申し訳ありませんが、ネコしか見えてない話にならない人ってあなたのことですよ
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 14:08:19
969_666 何故『自分の責任で』と属人性を発揮するのでしょうか 『地域ぐるみで公平平等に一定の負担を』と言っているまでなのに 3週間前の講演でもこうした猫好き・猫嫌い・無関心派の意識乖離が ゴミ集積所や火葬場など嫌忌施設設置に反対する利用者住民の構図と同じだと嘆いてましたね
666_969 @969_666 2018-12-16 14:09:54
honda_sado ええ…「自分の責任で」命を奪え!他人任せにするな!って最初に言い始めたのそっちなんだけど…大丈夫…?
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 14:13:24
m_tawashi_m 成る程 棘内でも色々打開策や妥協策を紹介していても 猫好き、猫飼いと言うだけで蛇蝎のごとく #レッテル貼り を行うと言うことは 常々対応していてわかりきっていたことでしたが改めて基地問題と同じだとよくわかりました
まそたわし @m_tawashi_m 2018-12-16 14:15:34
honda_sado 一応言っておきますが私もネコを飼ってるネコ好きですよ。ネコ好きだから意見を聞かないなんてレッテル貼りじゃなくてあなた個人が破綻してるから言ってるんですよ。こわい
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-12-16 14:19:13
というか、飼い猫を外に出すのが間違い。
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 14:29:49
honda_sado 何故そこで極論に走ってしまわれるのですか。そこで必要なのは「○○さんはそうお考えなんですね(柔らかく温かく)」「猫のことでお困りなんですね」「素敵なお庭ですね。えぇー?!猫が糞を?花が枯れた?それは痛ましい…!」という共感です。
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 14:31:37
相手を敵として戦ってはいけないんですよ。地域の問題は地域で解決しないといけないんですから。この手の活動を動かす人に必要なのは、「わかった。俺のことをわかって色々頑張ってくれた〜〜さんが言うならやってみよう」と言ってもらえる立ち位置です。
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-12-16 14:43:48
抱かれてもいい異性が一人いるからといって他の異性を全部好く道理がなく、自分に害を与える奴は殺意の対象になるのと同様に、大事な飼い猫が一匹いるからと言って他のノラ猫を好く道理もない。ましてや、それが自宅の庭を荒らすようなら殺意の対象になるのは当たり前……なのに、何故か「あなたも猫を飼ってるわかるはず!(キランッ)」って奴がいるから腹が立つ。
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 15:05:42
猫好き・猫飼い責任押し付け派の言い分はよくわかりましたので それをきちんと個々人の自治体なり町内会なりで提言してくださいとしか言えません 私は一般論を双方の立場を配慮して聞いてるだけで 当人の自治体がどこかも知らずアドバイザーとしての公的資格もありませんので あとは個々人で対応してください まさかネット上で猫嫌いや猫トラブル関係の憎悪を 異論封殺と見紛うほどに一身に受け止める羽目になるとは思いもよりませんでした
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 15:24:57
honda_sado だれもあんたに黙れ喋るなんて言ってないから異論封殺とは思わないね。おかしなものの考えをしているとは指摘されてるけど。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-12-16 15:35:24
愛くるしい室内飼いの猫と害獣と化した野良猫先輩は別物 他人に迷惑かけて駆除されても文句は言えないどころか、逆に文句言われる始末 外に出した愛猫がボロ雑巾になって帰って来るのが嫌なら室内飼いを徹底して欲しい
北大 輝@忌中 @honda_sado 2018-12-16 16:52:05
imaimaeq2 猫様崇拝教含め宗教の狂 #儲 には一切の妥協点が存在せずゼロサムゲームしかやらず、 こちらが妥協点を手探りするために提案をすると輪を掛けて 【逆の立場なら自分には出来そうもない無理難題】を平気で押しつけてくるものだと 改めて知ることが出来たのは収穫でした もうこの棘に関しては二度とかかわりますまい
イマジニア @imaimaeq2 2018-12-16 17:59:36
honda_sado 「保健所」という公平な負担で稼働する解決策をネコキチの道楽で使いたくないというなら、その為の労力はネコキチが全てを負うしかないだろ?趣味を人におしつけるべきじゃないよね。
Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2018-12-16 23:12:30
honda_sado その、大変失礼ですが、あなたが反発されたのは「黙って私に従え」という態度に見られたからで、率直に言って内容(猫)は関係ないかと。恐らく猫への深い思いやりがあり、現状に苛立ちを感じていたあなたが「最大限に妥協してこれなら認められる」ものが「地域猫活動」なのだと思います。でも、それをポンと出されても周りには伝わりません。「俺はこんなに妥協したのに!」とお思いなのでしょう。でも、妥協というのは相手とし合うものなのです。妥当だと認めあって協力するには、相互に理解が必要なのです。