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ナイトウシュウイチ @glassydesign

glassydesign 代表 / ディレクター / デザイナー / Idea fund / 千葉→山形 / 飲食業で培った経験と実績を活かし独学でフリーランスに→デザイン事務所まで立ち上げた男の綺麗言と腹の内 / 「格好良く」がポリシーのデザイン事務所 / 企業や店舗のブランディングが仕事 / すべてに愛と冒険を

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ナイトウシュウイチ @glassydesign
何でもいいのだけれど、カレー屋さんに行ってビーフカレー頼んで 「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」って言えますか? とりあえずデザイン2、3案出してよってそういう事なんだと僕は思うんです。
料理の例えに乗る人々
シロネコ @straypas
@glassydesign 最終的にポークカレーが一番良かったって言われるやつだ
こくりん @kokurin55
@glassydesign @a_ru_san 出てきたデザイン全部を使ってない(食べてない)からそこは 「辛いのと普通のと甘いの出してみてください、美味しそうなのだけ食べるから」じゃないかな
空心菜@円周率 @P_KamiCoda
@kokurin55 @glassydesign お店(作り手)側からしたら一緒ですけどね。 あと、使ってなくても見てはいるから味見くらいはしてるんじゃないかなと思います(そこじゃないw)
JØJØ  @BONJOJOVI
@glassydesign 具体的には、ひと口ずつのを3種類出して、その中から選ぶ感じかな。試食の気持ちで言っていそう カレーと違い長く残るものだからこそ、こだわる「やっぱ辛口が良かったけど今日はいっか」とならないから事前に試食したいのかな デザイナー側が顧客のそういう需要へプラン用意しとくのが一番な気がする
テンチョー @Re_Tencho
@HSENSEH @glassydesign 一口分の量のカレーなんて作れないでしょ 例え食べるのは一口でも1人前作らなきゃいけない。なんも変わらんやん
キリン @Kirinndede
@glassydesign 「作るのは試食だ」という意見もありますが、クライアント側が「もっとないと、よくわからないな」といって、結局ちょっとしたコース料理を3つぐらい作る羽目に陥るのがデザインの世界です。
めっつ(spoon)@現在聞き専 @spoonradio1987
@glassydesign @bgfstb 僕は、ただ選びたいだけだと感じます。 お店のメニューが1品だけならそれを選ばざるを得ないし、好き嫌いやアレルギーの関係でもしかしたら食べられないかもしれない。 でも2、3品あれば好みのものが選べるでしょ?ってことなのではと。 ナイトウさんは、メニュー考案者、提出先はお客様です。
ぽよぽよゲーマー @Poyo_Catarina
@spoonradio1987 @glassydesign @bgfstb 実際現物ができてしまっている以上メニューにはならないのでは
ありす @alice0296
@Poyo_Catarina だから使いまわせる食品サンプルのようなものを予め作っておいた方がいいということじゃないですか?
西羅@タウイ引っ越し提督 @nishira1
@alice0296 @Poyo_Catarina じゃあ食品サンプルの発注分にお金払わないとですね。
ありす @alice0296
@nishira1 @Poyo_Catarina そうですね。 そうすれば今後のサンプルを作る必要が限りなく少なくなりますからね。 毎回毎回サンプル書くよりかなり安上がりだし、楽ですからね。
遊良 あやと @a_youra
@alice0296 でも、デザイン業界、案件自体がワンオフな事がザラだから、案を使い回せる事なんてよっぽどじゃ無きゃ無いってのが現実ですよね……。
ありす @alice0296
@a_youra そこなんですよねー 食品はメニュー通りに出せるけど、絵は二度と同じように書けませんからね。 サンプルを作るよりそれ相応の金額貰うしかないですよねー。。
lranslot @lranslot
@glassydesign そうなんだが和風カレー食べたかったんだけど欧風カレー出てきたら辛いやん? 看板にはカレー屋としか書いてないんだから・・・ メニューは出して欲しいのよ。 メニュー代出せって言われたら、要相談なんだけどさ。
デザインが出来るまでの図解
吉澤準特 / 図解ツイート多め / Amazon総合7位 @juntoku_y

https://t.co/sDhNgLhiKm『#図解作成の基本』(Amazon Kindle全体7位) / 図解解説、ロジカル・ラテラル・クリティカルシンキング / #外資系コンサル 会社勤務 / 東洋経済新報社・ダイヤモンド社・JMAM・日経BPなどから書籍を多数刊行 累計10万部超 様々な図解をTweetします

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吉澤準特 / 図解ツイート多め / Amazon総合7位 @juntoku_y
@glassydesign デザインができるまでの構図 どす黒いものが昇華されていく様が哀愁漂います。 pic.twitter.com/agFYxP1i4q
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吉澤準特 / 図解ツイート多め / Amazon総合7位 @juntoku_y
イラスト料金表 #図解作成の基本#マトリクス) 目安として。 ・10cm四方:   白黒  ~8千円(~10時間)   カラー ~2万円(~15時間) ・広告ポスター  :10万円  (~40時間) (参考) ※図解すると発見があります。興味を持たれた方、タイムライン(@juntoku_y)をご覧ください。 pic.twitter.com/yA7atxxfN1
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他の業界でもある
雪山雪太郎 @yukiyama2003
@glassydesign システム開発の現場では 「辛いのと普通のと甘いのくださ」 って言われて仕方なく作ったら 「やっぱ天津飯食うわ」 ってのはわりとよくある
ベレッタ@再びマイクラ @bomb2048
@glassydesign @magic_mackee デザインはまだかわいいよ。 機械設備なんか見積を出すためにそこそこしっかり構想図を書くわけで、そのコストは受注に繋がらなかったらもらえない上に、構想図という知的財産権の塊をタダで見られちゃうというカオスが横行してる。 この国は知的労働の対価がおかしい。
ルール @Roel_grbl
@bomb2048 デザインはまだかわいい、こっちなんて… って語り口じゃなくて、デザイン界も大変だね構図界も…みたいな話し方した方が賛同してもらえますよ。少なくとも現状を変えるのに、少しずつ賛同者を増やす事は大切だと思うので、応援してます。
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コメント

もこ @mocomb 2018年12月21日
あほ公務員がじゃあ決められないのでこの二案で実施設計進めてもらえますかとか抜かしやがったので思考停止してたら、あほ公務員の上司がそんなの無理に決まってるだろと横から突っ込んでくれて命拾いしたお話。
ローストの肉 @ROM69787270 2018年12月21日
ちょっとずつ食べ比べたいので1/3ずつ下さい。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年12月21日
天ぷら食べたくなったからもういいです
フユドラン @6yOYPQY6M6YEKfs 2018年12月21日
慣例で2~3案作るのもギャラに入ってるんじゃないのかな
ハヤタキ - リモートフリーランスマーケター @mhayataki 2018年12月21日
翻訳業界でも似たようなことはたくさんある。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018年12月21日
俺の仕事はライティングとコピーだけど、デザインも含めてそういう仕事はどうしても相手の好みに合わせていくつか用意しなければならないという場面はある。流れ作業で終わる仕事じゃないからな。ギャラは高めだけど、その分の手間賃が上乗せされるわけだ。だから安い仕事では、そう言うわがままには対応しないようにする。
JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2018年12月21日
それ含めて、見積り値段ふっかければいいのでは? 他人の言葉を借りるけど最初はある程度ふっかけてから、値段交渉とかした方がいいって。 おじさんはデザイナーじゃないから、案がまとまらなかったら、しばらく待ってもらうか辞退してるけども。
akiran @akiran32748624 2018年12月21日
そうよね普通は2,3案だす作業含めて金を見積りするよね
ehoba @htGOIW 2018年12月21日
複数案出させること自体と、契約外の仕事をタダでさせる事と、そもそもどこまでがギャラの範囲なのかよく分からないような仕事をしてる事の3つは、別の問題では?
Ukat.U @t_UJ 2018年12月21日
案を出すための費用をケチって来るクライアントは論外だけど、こういう例えは完成品としてのイラストを売るのとデザインを売ることの違いを自覚してないのではと不安になる。
@Koji200000 2018年12月21日
『1案でご満足頂けないのなら、採用して頂かないで結構!』とピシャリとやる態度もデザイナーに必要だと思いますよ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年12月21日
よくわからん。メニューにすでに3品書かれていてそこから3品選んだらそりゃ払う必要あるだろ。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年12月21日
力のないデザイナーが自らの実力を過大評価して愚痴ってるとしか思えん。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年12月21日
このカレーの例えで「うまい例えだ」と思ってる時点で、大したデザイナーじゃないのかなって感じた。
nanasiyzyz @aabyyz_ 2018年12月21日
デザイナーも強く断る能力が必要だよな
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年12月21日
え、見積もりに「○案ご提出」とか書かないの?書いたらそれは甘口と辛口と普通の味見分金取りますって言ってるってことだし、書いてないんだったら書かないほうが悪い。
良月 @ryogetw 2018年12月21日
漫画でもネーム3本出して編集に選んでもらうもんね
かふぇ氷 @cafeseaside22 2018年12月21日
今日びは大抵の案件が、内部統制の関係でコンペでやな。企画丸々とデザインカンプきっちり作り込んである程度コピーまで入れて提出しても、敗けたら一銭ももらえないという理不尽。コンペ参加料なんて美しい風習は、バブル崩壊とともに塵と消えたのであった。
かふぇ氷 @cafeseaside22 2018年12月21日
なお、ドイツのボッシュ辺りだと、見積もりを頼むと見積もりとともに見積もり料の請求書が来るらしい。円でゼロ6つくらいの。流石としか言い様がない。
四規 (sai) ☄️⚒ 🌴🏴‍☠️🐾 @saico1001 2018年12月22日
味を選べるってことは、カレー屋も頼まれるか分からないものずっと用意してるんでしょ。
tgttr @tgttr4 2018年12月22日
>ビーフカレーの辛口と甘口と中辛ください。美味しい味にお金を払います」とは言わないけどデザインの世界では「2,3案出して」と言われる ビーフカレー、辛さってどっちも想像つくし大きく外れることはないけどさ デザインだと全く想像つかないから例えとして不適切じゃない? こんなデザイン候補があるんですけどってラフ案で打ち合わせしたらどうなのさ。 デザイナーの説明不足に聞こえるけど。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2018年12月22日
からいがつらいに見えてきた。きっと疲れてると思う。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年12月22日
営業走らせて、とにかく1案に絞らせろよ。客のわがままに付き合って許されるのは営業だけ。後方部隊は営業がバシッと決めた案件だけをきっちりこなせばいい。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2018年12月22日
つらいね、ただ案の段階(手前の度合いはともかく)は成果と言い切るのも難しそうなことと、個人事業者との取り引きだと考えると労働ではなく成果に対価を払う的に……にもなりそうなのがな。案をストックから取って出しする、が出来るとまた違うかなあ?
tgttr @tgttr4 2018年12月23日
kinmenitsuke 甘口・中辛・大辛って3種類メニューに載せてるんだからメニューを見た時点で金払えってよ
tgttr @tgttr4 2018年12月23日
nagoshimaru スーパーだと無料で試食やってるよね。あれはなぜやってるのか仕組みを考えたことないのかなこのデザイナーは。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2018年12月25日
tgttr4 実質、廃棄分も含めてコストだから価格に乗っているのでは?
17044 @ito4A 2018年12月27日
自分が吹っ掛けられる側だとして考えると、そうやって諸々コスト込みで金額膨れ上がるならやっぱいいやってなっちゃうな
がそ @gaso 2018年12月27日
松竹梅で見積もりだして高いが力と手間の入ったA案と、やっつけのC案と、バランス取れて本命のB案を出すのがフツーではないのか。
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