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もこすんすん @army7828
paypayとソフトバンクの禿に詐欺されました コンビニであたった数100円のあたりだけ付与されました 高額だけ狙い撃ちで取り消しして詐欺して話題なってます pic.twitter.com/Oj9cYfgOko
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kc@ロマサガ、投資全般 @keishi_kabugame
PayPay 取り消し 祭り来てたw これあかんな、マジで pic.twitter.com/vb9NnoBrtL
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しゅぞちん🍆 @solaris0616
PayPayのボーナス付与ほとんど無効化されてて最高にクソ pic.twitter.com/jx30liVl5r
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5star-traveler @5startraveler
『PayPay残高付与の取消』 同志よ、共に涙を流そうじゃないか。 pic.twitter.com/gjGLACRrWh
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気間野 @kima_gure
PayPayボーナス取消、尽く4桁以上の還元。。狙ってるのかと思われまでもおかしくないよね?気付かれなければ放置されちゃうんですかこれ? pic.twitter.com/G0WRDHPNPZ
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PayPayに騙された者 @WiFi60670132
洗濯機1つを買った。 ただそれだけなのにPayPayもらえなかった。 本当にPayPayは不正アプリだと思う。 信用できない。これで本当にもらえないならもう2度と使わない。 #PayPay #paypay祭り pic.twitter.com/lX1pEQDBsi
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ryuka @ryuka_naha
何故? twitter見てたら高額当選の人達が軒並み付与取り消しになってる。これで本当に貰えないならもう2度とPayPay使わない。 #paypay pic.twitter.com/NhQa1erSO6
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えのぺい📇 Have a good Cashless. @enopay110
【拡散希望】 じゃあ、説明して欲しいんだけど、🎉🎉🎉←コレ何? #PayPay #PayPay詐欺 pic.twitter.com/IMdbh2FQUJ
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えのぺい📇 Have a good Cashless. @enopay110
取り消しされた金額 1788円 6824円 44640円 2880円 2176円 2080円 26330円 1620円 20000円 20000円 全て4桁以上は取消されてる。 100億円超えて調整してるの? #PayPay #ペイペイ @PayPaysupport
えのぺい📇 Have a good Cashless. @enopay110
いや、確かにビックカメラで3回連続で全額当選したからおかしいなとは思ったよ! でもさ 取り消しは無くない? 全額当選じゃなくて、20%当選ならボーナスポイントくれたわけ? (°д°)なんなん
もんもん @takasi123_34
paypay最悪だ!全額返金がすべて取消になってる。マジで、前のiphoneの残債が無くなったから、年末だしiphone xrに切り替えるタイミングでドコモからソフトバンクにMNPで切り替えたら、これ複数アカウントとしてカウントされてるんじゃね!
みまる@もちもちぷよぉー @misapple617
PayPay還元された友達が今日、飲み会を開催して俺の奢りだ!って言っていざPayPayで会計しようとしたら全額取り消しになってて今、私に金を貸してくれと連絡が入りましてね😇 流石に娘が寝てるからタクシーで取りに来たら貸すよっていいましたけど… PayPayパニックがちらほら伺えます。

PayPayからのアナウンスと問い合わせ先

リンク PayPayからのお知らせ 7 users 7 PayPayボーナス等が「付与取消」となる場合の理由について | PayPayからのお知らせ いつもPayPayをご利用いただき、ありがとうございます。 PayPayで実施しているキャンペーンの景品や特典...

コメント

ひつじ @hitujirouZ 13日前
本人名義じゃないカード使ったり同じカードを別垢で重複登録したらアウトらしい
okoo @okoo20 13日前
最初の500円もらった分しか使ってないワイ。 高みの見物。
ひつじ @hitujirouZ 13日前
転売屋とかだったらザマアだけど、20%返ってくるつもりでバカスカ買い物して蓋を開けたらBANでしたってのは恐ろしいなあ。規約に書いてあるとはいえ、家族のカード借りるとかやってる人多いでしょ。
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 13日前
正規利用者だけで正しく総還元額算出した場合ワンチャンくるー?(´・ω・`)
上下逆さまつげ @kitayokitakita 13日前
ソフトバンク株価大暴落やろなぁ…
taro @necoin800 13日前
転売っぽいの一括で排除してんのかな。異議申し立てフォームあるしそれっぽいのは個別対応ってことか。
taro @necoin800 13日前
転売とか複アカやってる奴がBANされてて正直ザマァって感想しかないんだよなあ
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 13日前
誰も理由のとこ表示しないのね
ぽこ @igashiga 13日前
昼飯代にと、夫のスマホに私のクレカ登録しなくて良かった。田舎だからあんまり使い途ないんだけども。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 13日前
これ、うまいこと現金化した奴大勝利やね。
野良馬 @nobody_oyaji 13日前
つうか実名登録必須の物で、家族の別名義クレカ平気で登録する神経が判らん。その辺考え無しでやってんだろうなー。
わんだらぁ @StellaInerrans 13日前
ユーザーのクレカ登録に問題があったみたいだけど、システム的に出来てしまった事を今更なしにするのは悪手かと。結局PayPayって100億溶かして日本のQR決済を潰しただけになりそう。
遠藤 @enco2001 13日前
付与取消理由、どこまで説明してくれるんだろう。誰か見せられる範囲でみせてほしいものだ。
セマフォ @NoMoreLivesOne 13日前
できてしまった事をなしにするのは、悪手、ってのは同意。 paypay「で」詐欺されるかもね、ってまとめがあったけど、paypay「に」詐欺されるとか予想できないよね。
飛鷹隼 @junhiyoh 13日前
なおこれでカードの不正使用だった場合次に来るのは信販会社からのカード凍結と即時全額一括返済の督促だぞ。信販会社によっては悪質と看做した場合交渉の余地すら与えずいきなり訴状叩きつけてくるからガクブルして待ってろw
よーぐる @Seto_yasu1987 13日前
まず正規登録以外出来ないようにすべきだったのでは…?
ES@toge専用 @hituji2222 13日前
規約違反で取り消しなんやろ?自業自得すぎやん
プリズムの輝きを以て焼き尽くされ @mikata666 13日前
総当たり攻撃の問題といい、システムがザルすぎ。あえてこういう事を見越してた確信犯なのかねえ。
🈂トリ @satori_Lv35 13日前
規約違反だと低額のは付与されてるってのが説明できんな
カレーうどん @kareudon14 13日前
規約違反してたのなら、流石にpaypayが悪いんじゃなくって利用者が悪い気が…。まあ取り消しを告知するタイミングが今なのはどうかと思いますが。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
そも、別人のクレカを使うのはクレカの方の利用規約に反するのでは?
あさくら @whitewhite881 13日前
ZOZOにしろPayPayにしろ『タダでお金あげる!』で、情報集めるだけ集めて結局タダどころかこっちが金払ったみたいですごくフラストレーション溜まるね このまとめのノートが凄く納得できた https://note.mu/fromdusktildawn/n/n8f80e5f33ba3
サイエソ @sai_lobster 13日前
ゲームハードやブランド品複数購入してたから転売屋判定くらったとかじゃないの?てか取消理由もなしに私が被害者よーは無いわー
ULFE @lefuy 13日前
使った側にある程度落ち度があったとしても、それをシステムで事前に防げなかったらなあ。特にこんな金のやり取りが発生するアプリでそのへん欠陥だらけなの、不正利用の利用者だけじゃなくてPaypay側の責任も問われるんじゃないんですか?マジで100億円ばら撒いた挙げ句日本のキャッシュレス社会を破壊しただけで終わりそうでウケる
有希猫tale @ayano_fox 13日前
クレジットカード不正利用、じゃなくて不正登録だけされて使われて無くて(あるいは500-1000円だけ)ってパターンなら被害を自覚出来ないまま、取り消し事由に遭遇したりしてるのかな。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
lefuy Q本屋で万引きしたら捕まって訴えられたんだけど、万引きできる構造の本屋も悪いですよね? A万引きした窃盗犯だけが悪い。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 13日前
不正利用が理由なら、paypayは不正利用された被害者なんだよなぁ。paypayも悪いって言ってるのはいつもの被害者叩きですかね?「痴漢されたのは痴漢を誘うような服装をしていたからだろ!」
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 13日前
「正当な利用にもかかわらず、付与が取り消されている場合は、調査いたします。」って書いてあるんだから正当な利用の筈ならば詐欺だの不正だの騒ぐ前に調査してもらえばいい。 https://www.paypay-corp.co.jp/notice/20190108/02/
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 13日前
楽天なんか「そのカードは別のIDで登録されています」と手続きできないようになっている。クレジットカードだけでなくユーザーID決めるときもそうだし。だからカード会社が違反を言うのは解るけど、サービス提供会社としては三流だったことが露呈したんでしょ。Amazonやヨドバシがどうなのかは知らないけど(ヨドバシはなんだっけか最近話題になったなぁ)新規企業が業界に殴り込みをかけるなら実力を蓄えてからでないとフルボッコにされるだけ。
taro @necoin800 13日前
lefuy 実際に付加する前に防げてるんだから事前に防げてるんでは?
Naitoh @Naitoh10 13日前
ソフトバンクという詐欺集団をなぜ信用するのか?頭の弱い層は何時も小綺麗な台詞に騙されている気がする
味噌カッツ @freakykombat 13日前
Mokko_Chin それだよな。なのに騒ぐだけってことは、本人の中では思い当たる節があるんでしょ
いくら @YamadaIkra 13日前
まあ手間かかるし評判落ちるし、そのPaypayが被る損失は予防できたかもね。
えいえす @I_am_cuty_girl 13日前
明らかにPayPayの対応が正しい案件なのに何故このまとめのタイトルはPayPayがクソみたいにミスリードさせようとしてんの?
万寿針 @Manju_needle 13日前
オチが無いのでよくわかりません
ゆきの @yukino112 13日前
規約にそった真っ当な利用者には全額還元されてる。自業自得としか。
びいぐる @U8J25GEkz4VFhOF 13日前
規約違反した人が当然の権利とか主張できるのがツイッターぢやねー。まぁ無視するのがいいんだけども。。
ヒロ @HERO_LL 13日前
自業自得。名義事はちゃんとしましょう。こういうことする人が名義貸しとかしちゃうのかな。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
もしかして転売ヤー対策ってどんな方法よりキャッシュレス化が有効なのでは。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 13日前
まぁ、本人に原因がありそうな案件ではあるが。そもそも不正対策が笊だったりなんやかんやでPayPay側に問題が無いかと言われればそうでもないので、まぁそりゃないだろうと言われるのも仕方なかろう。
あれ @alexei_fpremktn 13日前
複垢に同一クレカ登録でも取り消し受けるなら話題になった不正利用もされてポイントも剥奪される踏んだり蹴ったりマンは一定数いると思う。まぁいずれにせよtwitterに詐欺だの書き込む前に窓口問い合わせろって話だけど。
杉野 @CryptomeriaMoe 13日前
定額なら付与されてるっていうのは、paypayの残高にチャージされてた分を使ったからっていうことないかな?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 13日前
この件でPayPayの対応は間違ってないという人って実は危なくて、PayPayが何もせず歪みを真っ当なユーザーが本来受けるべきサービスを削って経営を進めていても、それはそれで間違っていないことが解ってない。だってPayPayが「いいわいいわ」で業務を進めても一般ユーザーに「それは不正だ!」って解らないし、指摘されたって「システムが未熟でした」で謝罪されて終わるだけ。なので対応は間違っていないと言う人は水戸黄門的正義、権力者権限者に縋る姿勢の表明でしかない。
tadano_nyanko @tadano_nyanko 13日前
近年のしつこすぎるぐらいの注意喚起を見れば本人名義じゃないとダメとクレカの登録画面で言うべきだし、ご家族が使われている場合はBAN対象ですとイラスト付きで説明するべきだったろうな。
えぬやま @hungrynamekuji 13日前
こういうのはまず運営側に問い合わせてから騒いだらいいのに ネットでお祭り騒ぎしたいだけなら別にいいんだけど
ポン酢太郎 @ponzoo2you 13日前
めんどくさすぎて乗り遅れて正解だった感しかない
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
不当に取り消されたと思う人は窓口とか、消費者センターとかに問い合わせすればいいんじゃない? ツイッターでいくら嘆いてても金は戻らんと思うよ。
nekosencho @Neko_Sencho 13日前
もちろんそういう手続きを先にやっていて、ツイッターで嘆いてる人もいるだろうけどさ
にわまこ @harmonics1024 13日前
この件でどっちに正当性があるかはともかく、自分が正しいなら運営に問い合わせて対処すればいいんだから騒ぐ必要はないってことはないでしょう。後で補填されようと不適切な取り消しそのものが問題になるわけで
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 13日前
通常利用した人たちが高額取消されてたらヤバそうだけど、現状規約違反が殆どでしょ? まあ、表層だけ拡散されて電子決済は詐欺!とかならんといいけど。
ぱんだぴ @PanMixi0 12日前
大金扱う企業なのに、クレジットカードの登録が総当たり式でできるなどセキュリティ面のザルさが浮き彫りになった時点で使う気は無い。出資者のソフトバンクとも二度と契約しない。
beigyiaa @beigyiaa 12日前
チャージ分から支払いですと「○○で支払い」「PayPay残高GET/残高付与の取消」が併記されます。クレジットカード支払いの場合は「PayPay残高GET/残高付与の取消」のみが表示されます。(Yahooマネーは使ってなかったためどうなるか不明) とすると、気間野さんのが不思議なんですよね。。。
beigyiaa @beigyiaa 12日前
一説ではkyashと紐付けている人たちの一部で起きている自称とも言われてはいます(でも、kyash使っている人の中でも問題なくボーナス付与されている人たちもいるという話もあり) 上で書いた気間野さんもkyash紐付けらしく、また他のkyash利用者も高額CBのみ取消されているという人もいます。 いろんな事象が起きているっぽいですね。
マシン語P @mashingoP 12日前
大丈夫?SB系列のサービスだよ?携帯の電波がいい例だけど、聞こえのいいことを言う割にはどこかしら瑕疵がある2流半のサービスとして割り切って使うのがSB系列だぞ。品質保証を期待して全幅の信頼を置くようなものじゃない。
不動産投資家 おてう @kaz_ohte 12日前
100億円使って自らのネガティブキャンペーンを盛大に行ったPayPayすごい。 キャッシュレスの印象が悪くなって、めぐりめぐって私が儲からなくなるので勘弁してほしい。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
ネット界隈ではソフトバンクはいくら叩いても問題ないサンドバッグ企業だと思われてるからな。JASRACやNHKと一緒。クレジットカードの総当たりも、カード会社と連携して捜査した結果、やられてなかったらしいけど、「総当たりでセキュリティコードが漏れた。ソフトバンクが悪い」って叩いてた人は謝ったのかしら?
yybbjjeehh @yybbjjeehh 12日前
規約違反はバンバン排除すりゃ良いんだけど、paypayのお粗末な騒動を見てると、「規約違反した人だけを判定する」という基本ができてるとは思えないんだよな。
ヘルヴォルト @hervort 12日前
yuki_obana 再計算とかすると思う?このまま黙りでしょ
änö @QZoTItbZ 12日前
良くわからんが信用取引なんだからタイムラグのあるキャンセルは、誰が悪かろうとダメだろ。事前に防げない時点で負け。
ましろ@超英雄祭+素顔の戦士第五弾+FLT当選🙌 @mashiro_33 12日前
使わなくて良かったと胸を撫で下ろさずにはいられない話だ
CD @cleardice 12日前
信用がレス
taro @necoin800 12日前
dokuman3 「公式の発表なんか信じられるか!」って言って叩き続けてたよ
しわ(師走くらげ)@多忙は続くよいつまでも @shiwasu_hrpy 12日前
顧客の扱いがペイペイな事に定評のあるソフトバンクが大元の時点でバイバイさようなら案件システムって分かってて何故使うのかそこが分からない。
えぬやま @hungrynamekuji 12日前
問い合わせた気配のあるアカウントが見当たらない
mikunitmr @mikunitmr 12日前
これがあることで「100億円を割り込んだから再キャンペーン!!」ってなるのかね。 まあ、バカらしいから絶対に使わないけど。
冶金 @yakeen4510 12日前
本業で稼げばいいだろうに……。欲かいたってろくなことない。
ヘルヴォルト @hervort 12日前
dokuman3 漏れたじゃなく理論上漏れることが問題なんじゃない? 不正利用を今されなくてもセキュリティーを破られたかどうかわからないカードを継続利用するかという話でしょ 結果悪いことは起きませんでしたとかそういう話じゃない
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
hervort 理論上はpaypay関係なく漏れる。3桁のセキュリティーコードはセキュリティーコードの入力をするサイトが1000箇所あれば調べれるから。「理論上漏れることが問題」と思ってる人はクレじっとカードを作らないほうが良い。クレジットカードってのは、漏れることを前提にシステムが構築されてる。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
こっちでまとめできてたのね。しまった(笑、自分は1256円ほどの還元でしかないけど、これだって相応の食料品を買った上での結果だからなあ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
で、正当に手順通りの使い方をしたかの証明がしにくいシステムであるのも問題、その場合はPAYPAYにレシートと一緒に突き合わせた上での訴えをする手順がいると思うけど、対応しない場合はそれらの証拠レシート返却をしてもらった上での少額訴訟という手順が最低限いりそうな気配。少額訴訟の金額上限は60万円まで ですけどね。
特急ニセコ @ExpressNiseco 12日前
この一件でクレジットカードを使う上でのルールを知らない、守っていないと言う自覚がない人たちがかなり多かった辺り、「クレジットカードの正しい使い方」みたいなのはもっと周知、広報されても良いと思うのです…
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
自分でまとめたツイートの中には任天堂switchを4台買ってポイントを付与されたというツイートも有りました。 だから同じ商品を4台も買った転売ヤーも一部そのチェックを免れたというケースも有り(大汗、不正検知も出来ていないざるざるのシステムであることも証明されてしまったわけです。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
ExpressNiseco 無理じゃないかな。「「クレジットカードを使う上でのルールを知らない、守っていない」人間は悪くない、悪いのはPAYPAY。」って言ってる人が多いみたいだし。その手の情報は、すでに理解してる人には届いて理解できない人には届かないのがほとんど。
k2104 371 @k2104371 12日前
ミソ付きまくりで流石ソフトバンククォリティだな。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
自分名義ではない家族名義のクレカを使って、それがバレた人はポイントが付かないのは当然として(家族だろうと 当人意外のカード使用は禁止されている)逆に正当にルールを守って使ったのに、ポイントつかないとツイートした人が不正使用している疑惑もかけられるツイッターの風評被害もあるでしょう。ホントその人にとっては地獄でしかない。
さくらこ@清音院殿の研究やって〼 @karin_mducks 12日前
クレジットカードは原則として本人名義以外の人物が使用することは違反だからねぇ。まあ、PayPay側にも落ち度が全くなかったかといえばそうだとは言えないけども、とりあえずクレカの使用方法を利用者がきちんと把握することも必要なのではなかろうか。あと何事も「絶対安全」などということはないので、そこを考慮したうえで身の回りにあるものは賢く便利に使おうな。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 12日前
nobody_oyaji クレカ登録に番号だけしか要求されなかったからしょうがない面もある気がする。
shiroi @68Shiroi 12日前
paypayのザルだったとこも大概だけどなぁ それにしても導入が比較的容易とはいえ、コード決済がこれからも種類が増えていくの勘弁してくれ
ULFE @lefuy 12日前
dokuman3 被害者・加害者論に矮小化して語るのは不毛です。感情的には被害者は悪くない!と言いたいかもしれませんが、Paypayは最低でも100億という金が行き来したサービスですよ。人々の道徳心に依存した社会インフラとか冗談じゃない。
ULFE @lefuy 12日前
necoin800 取引が完了した時点でもう「事後」です。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
ネットで自分が正当の手順で、正常に使用して、ポイントが付与されなかった。この事態をSNSで証明する事は不可能。 更に当人が本当に使ったかどうかも少額訴訟では不可能なことに気がついた。 その理由 ①クレジットカードの番号変更を前提で、自分の個人名とクレジットカード番号と、店舗でのレシート。(ここまで と思ったけど 実は店舗で当人確認ができないシステムなので、仮にここでPAY側が、一時的に他人がスマホを使って決済している可能性もある とすると?当人は自分が店頭で使ったことを証明できないのです.。
3Dポーズ集 @3dpose 12日前
別垢で重複登録したらアウトって確か第三者による重複登録ってやりたい放題だったよね……。本人は正規利用してたのに第三者が勝手に使ったから取り消しって人居るんじゃ。。。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 最初の登録の段階で PAYPAYが登録システムのセキュリティと当人確認システムを怠ったがために、店舗での当人意外の不正をしていない証明もできないという。私はこの件でまとめをつくっただけに。そこに気が付きましたが、ほんとひどい話です。
taro @necoin800 12日前
lefuy 付与する前に審査するって最初から言われてたしなあ
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
zairo2016 多分逆にこの穴を利用して、PAYがこの手の訴訟を受け入れて応じるなら、逆にそこから、今度は不正使用して取り消された連中が小額訴訟でごねれば?ポイントが付与されてしまうという事態にもなります。本当にそこまで考えると実に厄介な問題なのです。
ULFE @lefuy 12日前
necoin800 いや、付与とかそれ以前の話で、自社のキャンペーン対象外にするような取引ならそもそも通しちゃいけないんですよ。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 12日前
ガバガバアプリに欲深なユーザが食いついた結果wwwwww(規約は守ろうね)
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
lefuy むしろ感情で悪く言ってるのはそちらでは?法的にPAYPAYに問題があったのでしょうか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
lefuy 道徳心ではなく、規約というルールで縛っているのです。違いがわからないなら人間社会で生活するのは諦めてください。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
ゴーンさんより、悪用できるようにしてた日産が悪いよね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
もしかして、この件でPAYPAYが悪いって言ってる人は、「クレジットカードの不正利用は大した問題じゃない」って思ってたりする?
@keku20060316 12日前
通常より割高の価格で家電買った挙句、還元取り消しになった人は踏んだり蹴ったりですね。
ULFE @lefuy 12日前
dokuman3 dokuman3 規約に強制力が伴ってないことを指して「道徳心に依存している」と言っているんです。法的に問題ないからセーフとかそういう話じゃありません。あと、すぐに煽りだすようなヤツと話しても何も産まないのでもうお返事はしません。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
lefuy あー、結局、「万引きできる構造の本屋が悪い」「痴漢されるような場所を歩いていた女が悪い」ですか。被害者たたきもここまで来ると立派ですね。規約なんて守らなくても良いものだと思ってる人は人間社会で生活しないでほしいです。まあ、相手を感情論だと思いこんでるとこんな感じになるのかも。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
俺「規約や法律を守らないほうが悪いのでは?」彼「感情論で規約や法律を守らない人間を悪く言うな!」
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
keku20060316 どんな理由で取り消しにあったか確認した上で、取り消し理由が適切じゃないと思ったなら問い合わせですかね・まあ、問い合わせの手間が入る分めんどくさいことになってるのは確かですが。
いるーか @iruka12go 12日前
家族名義のクレジットカードを本人以外が使ったこともダメだし、Paypay側が自分名義以外のクレジットカードを登録して使用できるような仕組みにしていたのもダメ。どちらも当たり前の話ではあるのだけど、クレジットカードを使う決済サービスの提供側も利用者側も、今回の件が教訓になりますように。
@keku20060316 12日前
必要な物を買う(主に家電の買い替え)タイミングでpaypay祭りが来てたら自分もこの騒動の当事者になっていたでしょうね。ひょっとしたら調子に乗ってたいして必要でも無い物に20~100パーセントのポイント還元見越して散在していた可能性高いので、自分への戒めの意味も含めてこの騒動を最後まで見ていたいです。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
iruka12go クレカの不正利用をやらせない仕組みってほとんど無理なんですよ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
ブタちゃん連投しているけど、初期はまともなこと言ってるってることも多いが、いずれどうでも良いツッコミを多数しだして空転しだす(笑
@keku20060316 12日前
dokuman3 自分は祭りに乗り遅れてしまったので結果的には助かったのですが、当事者となっていたら問い合わせから回答が返ってくるまでの間は冷静にはなれないと思います。前の書き込みも含めて本当に紙一重でした。
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 12日前
本人カード以外からの決済を認めないんだったら全部取り消せよ。 認めないくせにPayPay自身はその決済額の中から手数料取ってるんじゃ都合が良すぎるわ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
momimist でも、全部取り消さず還元だけ取り消されて困るのって「本人カード以外のカードで決済しようとした人」だけですよね?ちゃんと使ってる人はだれも困らない。PAYPAYに都合が良くて不正利用者に都合が悪いなら歓迎するべきでは?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
keku20060316 まあ、規約どおりに使ってて、PAYPAY側の判断ミスで還元取り消しになったパターンがどれくらいあるのかですよねぇ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
dokuman3 書いてて思ったんだけど、必死にPAYPAY側が悪いって言ってる人って、単なる考え方の違いだけじゃなくてPAYPAY側が悪くないと都合が悪い人もいるのかもね。
tako @tako6502 12日前
ああソフトバンクなのか。なるほどなー
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 12日前
dokuman3 別にこの件でポイント抹消されたわけでも他人のカード使ってる訳でもないですが、単にダブルスタンダードが嫌いなだけです。利用は認めておきながら還元はしないってのは言い訳としか思えない。健全なカード利用に与する気はさらさら感じませんね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
momimist で、それで困るのは誰?ちなみに利用を認めないとカード会社が困る。物は売ってるからお店から請求は出るけど会員への請求ができないわけだしね。請求されなくなるから不正利用した人は喜ぶ。
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 12日前
dokuman3 他人名義カード使わないことで全体の使用額が落ちるならカード会社も困るけどPayPayも困ります。だから登録時に確認もなしに利用を認めてるわけですよね。だからそもそもPayPayは他人のカードを使わせない気は無くて、ただ言い訳にしてポイント奪いたいだけ。それも後出しで。そのスタンスが気に食わないだけですよ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
momimist 「本人カード以外からの決済を認めないんだったら全部取り消せよ。」なので、使わせた上で取り消す話だと思ってましたが、違うのですか?そして、不正利用者のポイントが奪われることがそこまで許せないのでしょうか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
momimist というか、「カード会社も使用額を稼いでくれるなら不正でも使用させたいはずだ」って思ってるってことでいいですか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
「カードの利用があってカード会社は得」「PAYPAYの利用があってソフトバンクは得」「売上があってお店は得」「還元なくて不正利用者は損」割とベストの対応ですよね、これ。
intiki @intiki 12日前
なんじゃそらと思ったけど、PAYPAYガチャ繰り返しは分割取引扱いでアウトとかをどう見るかったらそらぁやった側の分が悪いわな。あとは契約者が一人にまとめられてて別名義カード使用とか複数アカウント利用とかってのもあるのかね。いずれにせよ個別に検証せんとどうにもならんだろ。
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 12日前
dokuman3 全部取り消すは「カード会社への返金と購入者への返品要求」までですよ。まあ事実上無理な話なので皮肉だと思ってください。他人名義カード使ってる馬鹿も嫌いですが、馬鹿を利用して稼ぐ奴も同じだけ嫌いなだけですよ
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
momimist 「購入者への返品要求」なんて無理に決まってることをやらせる想定ですか?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
いや、ほんとこの件で、不正利用者を悪く言わずにPAYPAYだけ叩いてる人ってどんな立場の人間なんだろ?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
何度も言うけど、この件、感情論を抜きにすればPAYPAYは不正利用された被害者なんだよなぁ。被害者にも落ち度があるって言い分、よく聞く話ですよね。
kartis56 @kartis56 12日前
お知らせ見てきたら、コメントで書かれてるカードの不正利用とか使い回しはアカウントバンだって書いてあるから、違うんじゃ無いかなぁ
kartis56 @kartis56 12日前
なんで誰も取り消し理由部分表示しないんだろうね
味噌カッツ @freakykombat 12日前
momimist でもルール上は「他人の使うなよ」とは書いてあるわけで。それに違反した際の罰則適用のタイミングが今ってだけでしょ?
席上 @Nonsomnia 12日前
転売カスならザマァなんだけど全員が全員そうかはわからないし、わからないと思っちゃう程度にはこれまでの経緯からpaypayへの信頼が皆無なので仕方ない。しかしさも誰でも使えます問題無いですって間口を広げて置いて後からいやいや実は規約のここにあるんですよ、って回収するのはソフトバンクの昔からの手法というか、もはや名人芸ですね
席上 @Nonsomnia 12日前
なるほど法的にはそっちが正しいし裁判になればこっちが負けるんだろうが情的にはイマイチ納得がいかんぞ!といういつもの。いやその辺の日本的な情的なんてのを無視して上手く利用してするからこれだけブーブー言われながら商売上手く言ってるんだろうし名経営者なんだろうけど
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 12日前
いや規約でダメなら普通にダメだし、規約読んでないのもダメでしょ。なんでソフバン側が罠にかけたみたいな言い方なん? わざわざ抜け道探して儲けようとしたなら詐欺まがいの行為したのはそいつらでしょうよ。「盗める場所に置いとくのが悪い」みたいなこと言わんでください。
味噌カッツ @freakykombat 12日前
Nonsomnia 「不正できる隙がある環境だったから悪い」みたいなゲスの言い分は見てて乾いた笑いしか出ないな。こんな所に書き込めるレベルの恥知らずも珍しい
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 12日前
「騙されました」じゃなくて「騙し損ねました」じゃないの大半。 一切不正も規約違反もなしに取り消されたって方は頑張ってください。
香織 @kaori_serizawa 12日前
高額取り消しが多いのは不正利用者が欲をかいて高額商品ばっか狙って買ったからなのでしょうね。 どう考えても自業自得でしかない。 降って湧いた美味しい話に乞食が勇んで飛びついた挙句、汚らしく欲をかいたら大損になりましたという。
香織 @kaori_serizawa 12日前
今回身に覚えがなく取り消される事例としては「先日のpaypay不正利用の事案に巻き込まれ」、「本人もpaypayを利用して」、「履歴や明細を確認せず不正利用されたことに気づいてない」ような人ならありえるかもしれないですね。 この期に及んで履歴や明細確認すらしてない人は迂闊としか言いようがないけどね。
ロンドン3 @london333 12日前
なんらかの不正をやらかしたと自分で宣言してる可能性がありますな
紫尾 @rn11786270 12日前
この件に限らないけどネット犯罪が溢れるこの世の中で性善説に基づいてセキュリティガバガバなシステムを作るのはなんだかなぁと思う。一般利用にも不正利用にも使いやすいシステムですよ、みたいな。
席上 @Nonsomnia 12日前
freakykombat 隙がある方が悪いをゲスの言い分と言うけど、例えば乞食の前に財布ポンと置いてしばらくその場を離れたら盗まれた、って話に確かに盗んだ奴が全面的に悪いけどそんなとこに置く方も置く方だよ…と思うのはそこまで変な感覚かね?ついでに盗まれた側の普段の行いが悪いまであったらつい色眼鏡で見ちゃうのが人間ですわ
席上 @Nonsomnia 12日前
法は法なのでそんな感情は別にして悪い方が悪いよねで罰しないといかんのは当然だけど、しかし情状酌量の余地がーとか裁判員裁判とか法一辺倒ではなく色んな事情も加味しましょうねが昨今の流れだしなあ
ぱんだぴ @PanMixi0 12日前
「人から借りた金を路上に置いておいたら盗まれました。でも盗んだ奴が悪いのであって俺は一切悪くないよね?」→お前も悪いに決まってんだろww
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
dokuman3 獅子身中の虫って知ってる?PAYの中には自から利益を得ようとして、あえてそういうセキュリティの穴やバックドアを仕掛けて、という可能性だってある。それを予め裏で情報流して、その情報料金で儲けてい可能性だってある。 PAYの中にはそういう悪い連中がいないなんてことは今の時点ではわからないけど、いるとしか思えないような事態だから。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
LINEPAYのセキュリティも比較した。PAYまとめの自分コメントには書いたけどが、そこは本と考える範囲の対策が施されている。クレカ引き落としにはポイントはいらないとか色々ね。かといって推奨はしないけど、PAYPAYよりははるかにマシであることは確かで、割り勘機能とかはわりと便利だとは思う。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 12日前
不正使用者を叩かないのではなくて、それは悪いのは言うまでのない話で それで話は終わっているしわかっているから。問題はそういうつけいるバカな隙を作った PAYPAYの功罪に相当怒っていて、今後どう処分するか?対策を立てるかに関心がいっているだけの話。 ポイント還元終わったらもう使う価値はないと皆書いているでしょう?そういうレベルのサービスになったということ。
SETU@ロンデーズライトパワー @setuna001 12日前
これを見てみると、ちょっと前にバズった。 仲介業者と絵師の漫画を思い出すなぁ。 両方の言い分を見てみないとわかんない。
矢澤もみみツ星カラーず🍆@イベント月2回 @momimist 12日前
後半のコメ論争、「流出カード情報での不正使用」の話と「家族カード使用者」の話がごっちゃになってる気が。自分は後者の話しかしてないからね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
rn11786270 ちゃんとチェックされてるから、還元されてない人が出てきてるのでは?
釣本直紀 @turimotonaoki 12日前
取り消されたのは転売屋だという意見が有るけど、100億円あげちゃうキャンペーンは丁度クリスマス前に実施されたから『一人でiPadを複数買う』という不自然な買い物をした人もいるだろうし、今だけのキャンペーンだからと焦って普段とは異なる買い物をした人もいるだろう。PayPay側に転売なんて見抜けるのだろうか。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
turimotonaoki まあ、「自分に対する還元取り消しは不適切だ」と思う人は問い合わせをするしかないでしょうねぇ。
FX-702P @fx702p 12日前
おまけの500ポイントだけ使って外付けHDD買った自分が正しかった(正しかった?
tanasinn @tanasinn88 12日前
「家族間ならいいだろ。息子や娘はまだカードを作れないし、名義人が許可してるんだから問題ない。」是非はともかく、そういった認識を持つ人々の無知につけ込んで無駄遣いをさせ、ポイントを反古にしただろ? 平気で人にカード預ける人、案外多いんだぜ。 その手の警告トップの目立つ所に書いておかないとストアのレビュー欄が最低評価と「詐偽」「泥棒」のコメントで埋め尽くされるぞ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 12日前
あー、やっぱり「そういった認識を持つ人々の無知につけ込んで」みたいに思ってる人がいるから話が噛み合わないのか。
みなしごのバラード @kicchom_san 12日前
dokuman3 つけこんでないよね。還元欲しさに規約読まないで勝手にクレカの不正利用やらかしただけだよね。 それともPaypayのサイトやHPに「クレカないなら親のクレカでもいいよ!」とでも書いてあったのかしら
みなしごのバラード @kicchom_san 12日前
fx702p その場合500円しか残高ないから全額クレカかYahooマネーから支払されてるよ、確か。 500円残高なら500円以下の支払いしか残高からの支払いは出来ない。
T_Taka @t_taka 12日前
少額分が取り消されなかったのは残高から支払った分ではなかろうか。残高とクレカの合算払いができないから、残高超える支払いは全額クレカ払いになるはず。
tanasinn @tanasinn88 12日前
乞食以下の盗人野郎が言い訳してやがら。 抜けた被害者も居るには居るが、何やってもいい訳じゃねえんだよ。
🈂トリ @satori_Lv35 12日前
意図せず不正な使い方をしてしまった人には補償するとか言い出してて胡散臭さUP
yaya @yakumokumaneko 12日前
意図せず不正な使い方をしたことにされても確認の手段がないシステムだし
からあげ味 @karamiage 12日前
規約を読まずに「同意する」ボタンを押したことのないものだけが石を投げなさい
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11日前
karamiage わるい、さすがに解約できないという部分は目を通していなかった。通常は解約出来ないなんて制約を盛り込むこともないから想像もできなかった。使用金額は微々たるもんだけど、ポイントを使いきれば、登録抹消は出来る権利を政府が今回の件を受けて国が勧告して欲しいレベル。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11日前
dokuman3 ちゃんとチェックされてるから なんて、実際あんたがこのサービスを使ってもいないのに、変な憶測だけで自分の疑問をぶつけているとしか思えないが、まあそこはさておき、現時点で運営がこのようなチェックをしてますなんて公表していないんだから(というかその義務もないけど)でも?正当に使っているのに取り消しされた人も相当数いるとなると?どういう審査をしたかは公表しないといけない事態なんだけどね、それをしなければ解明なんて出来ないでしょう?
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11日前
実際、今回の騒動で正当に使っているにもかかわらず、どういう不正が行われたかの説明がされているわけではないから、大騒ぎになっているのであって、そこは登録メールにおいて「この部分が怪しいという理由と説明責任を運営はしていない事は想像している。もしその理由がメールできているというなら?ツイッターはその文面で今頃あふれているが、 一切それがない(間違ってたらすみません
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11日前
これだけの話を運営が解決できないのなら、もうこのシステムは使ってはいけないとなるから、契約不履行、詐欺、怠慢、システム不備とありとあらゆる理由でNOが突きつけられるわけです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 11日前
一連の報道の騒ぎに、ようやく渋々という姿勢が毎回見られるから、今回の騒ぎについてはHPでいまだに説明がない。この件については詳細な説明をしますという文もない。 そこは今までの対応ぶりから十分想像はできる事態だけど。ほんとつくづくおそまつなPAYPAYという感でしかない。
飛鷹隼 @junhiyoh 11日前
ところで必死過ぎるウヨブタ、いったいハゲバンクから幾ら貰って擁護連投してるんだい? 根本の杜撰なシステム改善を放置してペナルティだけを優先した運用の仕方は間違いなくキャッシュレス決済への忌避感と不信感を煽っただけで完全に手順を間違ってるのも事実なのにもかかわらずここまで一方的にハゲバンクの肩だけを持ってると雇われ擁護屋にしか見えないよねwww
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 11日前
junhiyoh 不正利用で還元されなかったことがそんなに悔しかったんですか?って言ってほしいのかな?>雇われ擁護屋にしか見えないよね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 11日前
ぶっちゃけ、不正利用者が「キャッシュレス決済への忌避感と不信感」を持ったところで、普通の利用者的には嬉しいだけですよね。不正利用者が喜ぶ手順なんて不正利用者以外は喜ばないですし。
Cooler @CoolerNobunyaga 10日前
dokuman3 「(前略)セキュリティコードを20回以上入力し登録に至った件数はPayPayのサービス開始以来13件であり(中略)また、上記13件のうち、PayPayでの利用があった9件について、カード会社と連携しご利用状況を確認した(後略)(2018年12月27日現在)」ということで、全件調査の結果ではないようですが、その後全件調査して漏洩はないと確認されたんですか? https://paypay.ne.jp/notice-static/20181227/01/
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
ブタちゃんはこういう奴と知らない&時間余裕がある人だけが突っ込んでいる図式笑 で、朝日新聞、 https://www.asahi.com/articles/ASM1C5TVZM1CUTIL041.html の記事を読むと?やはり不正でない人の多発の告発があるとわかる。ただやはり、証明できないシステムなので難航が予想されるのは、周知のとおりです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
zairo2016 補足、豚ちゃんはこういう奴と知っていて、時間が有り、さらなる こういう人だと追い打ちをかける人も追加で
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
仮にアリペイのように、国民番号と関連付けをしっかりした上でだったら(一番いいのはマイナンバーとの関連でしょう)こうはならなかった。それを言うならクレカも同じじゃないかと思うでしょう?いやクレカは申し込み段階から厳重に審査し、申し込み当人しか持てないようにしているから、それが他人に使われたという場合は、盗まれた(番号を他人に漏洩したも含む)か、身内の間での貸し借り(これも禁止されている)から、大きな違いが有ります。端末が有ればだれでも簡単登録なんて、逆にだれでも持てるってことですから。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
zairo2016 本名を登録する項目なんて無いのですから、SIMFREEでもてる端末なら、登録の電話番号さえあれば(極端な話 公衆電話でもその番号がわかっていれば、その前にいて 音声認証できる)数台持ってれば、数台×500円の不正は簡単にできるんです。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
誰でも簡単に登録できるということは? 不正口座としても使用できるってことなんですよ。つまり暴力団は口座持てませんから PAYPAYを使おうという事もできてしまうんです。 これがどういうことかわかります?PAYの間では送金も可能ですしね。つまり暴力団のお金のやりとりにも使えてしまうツールなわけですからこれは相当怖い。ですので、そのPAYPAYの名前表示は絶対おこなわなければなりませんが、そこ、どれだけの人が気がついていますでしょうか?だから名前登録に関しては本名表示を必須で私は訴えたい。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
誰もがもてる口座、もしくは決済システムなんてのは、社会にとっては害悪でしかない。 金融庁マジでそこ気がついてくださいよ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
ということで、ここまで考えると?やはりPAYPAYの開発の中に、隠れ暴力団が相当いての今回のシステムを生み出したことは理解できる。その真の目的は、暴力団員に口座を持たせることだった!(大げさですが 本当にそう思えてきた)
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
でね?確か登録した口座にお金を移すなんて(まだ実施されていないけど)そういうことを盛り込む仕様なのは、それを思わせる項目があることは、PAYPAY使用者なら気がついていますよね?そんな機能なんか実施したらそれこそとんでもないですよ。 マネーロンダリングが起きてしまいます。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 10日前
今後PAYPAYは、本名表示システムの実装がないならば、PAYPAYの運用を禁止することを金融庁や政府はまじで検討してください。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10日前
CoolerNobunyaga 全件ってどの範囲で全件と言ってる?あなた方が言うような、セキュリテーコードを総当たりで確認してPAYPAYを不正利用したケースというのは可能性として9件で全件だと思われますが?
Cooler @CoolerNobunyaga 10日前
dokuman3 まず一点、検索して頂いて結構ですが、私はこの件でコメントするのは先程のコメントが初めてです。その上で、「上記の13件以外にも、このたびの調査で判明したセキュリティコードを一定回数以上入力し登録に至ったクレジットカードのなかで、PayPayでの利用があったカードに関して、カード会社と連携を進めております。」とpaypayサイドがアナウンスしている案件について「やられていなかったらしいけど」と仰ったので、自分の知らない情報が出ているのかと思って質問しました。
Cooler @CoolerNobunyaga 10日前
CoolerNobunyaga よって、全件とは「上記の13件以外にも、このたびの調査で判明したセキュリティコードを一定回数以上入力し登録に至ったクレジットカードのなかで、PayPayでの利用があったカードに関して、カード会社と連携を進めております。」この対象全てを指します。私はこの件に関してはまだ調査中であると思っておりますので、調査結果を待ちたいと思います。調査結果を御存知であれば教えて頂ければ幸いです。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10日前
CoolerNobunyaga 自分は「クレジットカードの総当たりも、カード会社と連携して捜査した結果、やられてなかったらしいけど」としか書いてないので、それ以外の件について聞かれても困るな。まさか、20件未満で総当たりができると思ってます?それ以外も調査するってのは念の為でしょうし。あなた方がありもしなかった冤罪で騒いだせいで余計な手間をかけさせられてるって理解してます?
Cooler @CoolerNobunyaga 10日前
dokuman3 貴方がこの件について新しい情報をお持ちでないことは理解しました。そして繰り返しますが、私はこの件で一切騒いでなどおりません。現時点では、貴方が私に「ありもしない冤罪」をかけているわけです。よって、貴方に対して私が「ありもしなかった冤罪で騒いだ」証拠を出すか、もしくは私に対する不当な言いがかりについての撤回を求めます。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 10日前
CoolerNobunyaga ごめん、今まさに貴方が書き込んでる現在進行系なんですが?「全件確認したんですか?」→「ちゃんと全件確認してる」はい、これで終わりですよね?
Cooler @CoolerNobunyaga 10日前
dokuman3 貴方が私に「あなた方がありもしなかった冤罪で騒いだせいで余計な手間をかけさせられてるって理解してます?」と冤罪吹っかけたのは無視ですか。不誠実で恥知らずなダブルスタンダードとしか思えませんね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 9日前
CoolerNobunyaga 今まさに騒いでるじゃんwで、全件は理解できた?
あいしー★ @aicm2 9日前
そもそも詐欺バンクを信じてたの?
tgttr @tgttr4 9日前
PayPayにも5chみたいに対Togetter火消しサービスがあるのかな
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