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おと @OttoTRPGG
GMが正規の料金を支払って購入して使っている話でも、こうやって一部の言葉を切り出して窃盗行為と同列で語る人が居るんだなあ。 どんな人かと思ってプロフィール等を見てみたら、版権画像を切り出して貼り付けまくっていて面白い。 そっちの方が遥かに窃盗に近いと思う。 twitter.com/lyrical_DnD4e/…
おと @OttoTRPGG
クトゥルフ神話TRPGに拘るつもりは無いんだよね。 こういう論調が多いなら「自作したルールです、クトゥルフ神話TRPGを参考にしました」と言って、あれこれ独自に調整すれば異論は無いかな? SANチェックとか無くても構わないし、戦闘等も第6版ルールのまま処理するのはしんどいと思っていた所だ。 twitter.com/yukimohumohumo…
おと @OttoTRPGG
ルールブックをコピーして所有させるのと、ルールブックをGMが購入したシステムのプレイヤーとして参加するのとを同列に扱うなら、ボードゲームのプレイヤーも違法コビー扱いになってしまうよ。 こうやって例外の話にすげ替えるから話がわからなくなるんだ。 そりゃ頭痛くもなるだろうよ。 twitter.com/tkry19/status/…
おと @OttoTRPGG
@Impossible106 @yuz62796 KPはルールブックを所有しているべきだと書いているじゃないですか。 正直言うと、私がCoCのKPをやる時も、各種表などルールブックよりもWEBの一覧表の方が見易い場合も有るので、PLさんにはWEB参照を推奨する事も有ります。
おと @OttoTRPGG
@tkry19 「ネットで調べればルールがわかる」なんて言ってないでしょうに。 こちらが話題にしているのは、「プレイヤーがルールブックを所持すべきか」ですよ。 違法な所有を許可するなんて話はしていないのに、違法ダウンロードと同列語って問題人物扱いとか、「問題だ!」と騒ぐ事が目的かと感じます。
おと @OttoTRPGG
「TRPGシステム+原作小説の転記+クリーチャー等のデータ+シナリオ複数などを抱き合わせた重たい冊子を購入・所持していない奴は参加するな!」 ……とか、私は言えないよ。 プレイごとにシステム作者にシステム利用料を支払うというならまだわかるが。 でもそれならアップデートもして欲しいなあ。
おと @OttoTRPGG
@tkry19 どうしても無理矢理、無断転載・違法ダウンロードの話にしたいのですね。 そんなのダメに決まってます。 これて良いですか? 私はあんな見辛くて重いルールブックをPL全員に用意させるより、PC作成や各種処理など上手くまとめて記載してくれているWEBページの活用を推奨しますよ。
おと @OttoTRPGG
@shikanandesu 根拠もなく「絶対」とか「だけ」とか、極端な物言いでの断言がお好きなのですね。 「ならいいです、もうやりませんし、そろそろルールブック買いそうな友人にも、もうやるなと言います」という事「だけ」で済む、というご意見ですか。 それならたいした問題ではなさそうですね。
おと @OttoTRPGG
@yuz62796 「違法行為(と自分が判別した)ツイートを見付けた、問題だ!」と騒ぎたい方、結構居ますね。 この一連のやり取り等を友人に見せたら、TRPG怖い、やりたくない、とか思わせてしまいそうです。
おと @OttoTRPGG
@tkry19 驚きました。 これだけ言ってもまだ通じないのですね。 面倒なのでご自由に非難なさるなり通告するなりどうぞ。 恥の上塗りだとは思いますが。
おと @OttoTRPGG
「TRPGが売れないのは不正入手ののせいだ」と考えている人が随分居る……という事を知れたのはちょっと収穫かな。
kiniro @kiniro_system
これはよくある。実際攻撃も多い。 RT @OttoTRPGG: 「TRPGが売れないのは不正入手ののせいだ」と考えている人が随分居る……という事を知れたのはちょっと収穫かな。
kiniro @kiniro_system
関係者なんですよ。そういうの多いです。この業界。自分が関係したルールが売れなくなるーて具合。 RT @OttoTRPGG: @tkry19 驚きました。 これだけ言ってもまだ通じないのですね。 面倒なのでご自由に非難なさるなり通告するなりどうぞ。 恥の上塗りだとは思いますが。
おと @OttoTRPGG
@kiniro_system @tkry19 TRPGに限らず、ひとつの「遊戯方式」を売り物にして大勢が生計を立て続けるのは難しいのかもしれませんね。 他ジャンルのゲームでも書籍でも売れない理由はあれこれありますが、TRPGが売れないのは違法入手のせいだとか、関係者かどうかはともかく随分と作者側を擁護するものだ、とは感じます。
kiniro @kiniro_system
@OttoTRPGG @tkry19 そうですね。専業のプロもほぼ居なくてプロとアマチュアのレベルが近いジャンルです。まるで一般人を装い身内を庇うのです。こちらも無料公開していたらあらぬ妨害が多くて辟易します。どうしてくれるのかとか普通の人は言ってきません。ハハァ関係者かといつも思います。
おと @OttoTRPGG
@kiniro_system @tkry19 無料公開なさっている方でしたか。 今回、「意見だけ言って、それで売れなかったら保証もしない」と言って非難してくる人や、「万単位の人の購入を確約して交渉しては?」とか言ってくる人も居ましたが…… 関係者かどうかは不明ですが、ゲーム業界人には色々他人のせいにする人、目につきますね。
kiniro @kiniro_system
@OttoTRPGG @tkry19 こっちは無料公開しているんだからガミガミ言われる筋合いもないのですが、まーうるさいです。同じ感じで”業界が売れなくなったらどうするんですか?”とか”正当な対価を得るべきだとか”や”買い支えよう!”とか。ハァ何言ってんの?って感じ。業界人は、今時遅れていて、すごく閉鎖的で視野が狭いです。
おと @OttoTRPGG
以前、CoCの日本版関係者(大御所的な人?)が何人もGM参加していたコンベンションに私もGM参加した事が有ります。 PLはルールブック無しでも参加可でしたし、更には閉会式でルールブックやサプリを抽選で贈呈していて、まるで不所持が前提であるかのようでした。 そういう例もある、という事で。
おと @OttoTRPGG
@kiniro_system @tkry19 想像つきます。辟易なさるお気持ち、理解できる気がします。論理が破綻していて会話になりません。 エンターテイメント業界は遊び人が多いですからね。 TRPG業界だと大御所でも専業の人はほぼ居ませんし、そもそも「TRPGシステムを販売する」というビジネスモデルが成立するとは思いにくいです。
kiniro @kiniro_system
@OttoTRPGG @tkry19 今時、従来型は難しいですよね。でも彼らは懲りません。出版社も締め付けが強く作者に皆買いましょうとかTwitterで煽らせたりとか見苦しいです。”意見はがきを出版社へ書こう”とか”意見が通れば再販されるかも”とかズレにズレてます。で誤植エラーを作者にTweetしたら出版社へ言えと来たもんだ。ガクッ
kiniro @kiniro_system
TRPGはどんどん無料で遊ぶべきだし共有再配布すべきだ。 そういうシステムも多い。 既存TRPGはエラーも修正されないのだから 体制の機能不全である。 作者自体も出版社に牛耳られコントロール不能だ。 もうsystemしかないな! #TRPG
おと @OttoTRPGG
@kiniro_system ルール・システムを買わせ続けるのはどんどん難しくなるでしょうね。 TRPG関連で稼ぎたい人は、それよりプレイ場所、シナリオやグッズ類、「ロードス島戦記」「ニャル子」「ゴブリンスレイヤー」「各ネット動画」等のような関連メディア展開などで経済活動した方が未来が有りそうに思えます。
kiniro @kiniro_system
@OttoTRPGG ルールブック買え買えばかりは駄目と事あるごとに言っています。周辺のメディアミックス関連は古くからしており既に厳しい。誤植エラーの修正や共有再配布関連でライセンスが肝なのは間違い無さそうです。フリー自由の共創時代かなと思っています。サポート関係で上手く行けないか検討中です。
おと @OttoTRPGG
@kiniro_system もうWEBで一年更新のライセンス販売や、1プレイ毎に料金聴取するソフトウェア販売にした方がビジネスモデルとして成立しそうに思えます。 リプレイ動画がまだまだ人気なのでメディア展開は需要あると思います。 何にしても競争は当然有るでしょうね。
kiniro @kiniro_system
@OttoTRPGG そうですね。ただユーザー自らコントロール出来ないものはTRPGらしくないですからサーバー格納型は筋が悪そう。リプレイ等は今のeSportsを観ているのに近いのでしょうね。ユーザーはプレイする時間も余裕も無いと。競争の主戦場は既に別の所でしょう。
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コメント

水月(みづき) @moonofwater 2019年2月26日
ぼっちオタが増えたを提起!!
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2019年2月26日
英語だとルール部分がある程度無償配布されているシステムもありますね。まったく関係ないが「CoCのようなゲーム」を自作することは可能で、「D20システム」+「ラヴクラフト神話」を自分である程度訳してそこからデータも自作すれば公開もできるかもしれない(もしかしたらシステムのほうはGURPSなどと同様日本での展開が制限されているかもしれない)、もしかすると商業展開も可能かもしれないが、手間を考えれば割に合わないとは思う。
kiniro @kiniro_system 2019年2月27日
まとめを更新しました。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年2月27日
難しいよね、今比較対象になるコンピュータRPGとかに勝ててる部分って何?とか思ったりもする。雑に言えば、フィルムカメラの自前現像まで含めて”写真”とデジカメやスマホのカメラで”写真”と言うのと似たような時代錯誤を感じる。
パンダは肉食獣 @j_inbar 2019年2月27日
j_inbar なので、TRPGを体系的なゲーム and/or ルール として売るのは諦めて、如何に小口課金出来るか?で商売する方が良いのかもとか。あとはまぁ、如何に短時間に少人数(~2人)で遊べるようにするか?とか
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2019年2月27日
「ルルブ買わずに遊ぶな」は、「じゃあ買います」になればいいけど、「じゃあ遊びません」になるとTRPG関係者は誰も得しないんだよねぇ。難しい話だわな。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年2月27日
オフとオンで区別をつけるのが大事だと思ってる。オンでそれを許すともうコピーし放題だもの。あとTRPGが売れないのはそもそもの需要が薄いせいだと思います。知名度が低すぎるのと、やってるところをアピールしにくい。クトゥルフみたいな動画を利用した流行はほんとレアなので……。世界観の凡庸性、ホラーというキャッチーなテーマで敷居が低いのもよかったんだろうなぁ。がんばれグループSNEとFEAR。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2019年2月27日
Net_Uyoku_JpJ 「コールオブクトゥルフ D20」がすでに日本でも販売されているから無理じゃないかなあ(今入手しようとするとプレミアつきだけど)
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年2月27日
一昔前はシステム自体がバカスカ売れなくても、それを元にしたリプレイや小説で、TRPGやらない読み専層にも商売できたけど、今リプレイもライトノベルもネットに素人自作の品がゴロゴロ転がってるから、なかなか売るのも難しいみたいだしねぇ
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年2月27日
あともうCoCだけやりたい(TRPGというジャンルそのものには興味ない)層は、色んな部分で説得が難しい。他に安いシステムあるよって言うても、ハナからそんなモンどうでもいいんやからなぁ
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年2月27日
ただ正直なところ、CoCでルールブック高い高い連呼されると、他のシステムに興味ある人にも「あ、うん、そうね…いいお値段よね…」となって、こっち側に誘いに行きづらくなるD&D及びパスファインダー民
kiniro @kiniro_system 2019年2月28日
まとめを更新しました。
さかべあらと(うさ月見団子) @sakabe_arato 2019年3月1日
say_ya ベーシックルールはあの大容量でもまだ簡易版なので…
聖夜 @say_ya 2019年3月1日
sakabe_arato だから何ですか?始めてやる人にPHB全部読めと?
ケイ@釣りに行きたい @trpg_kei 2019年3月2日
無償配布されてないから間口が狭い それはわかる だから無断転載してるサイトを大いに活用しよう これがわからない
ウェポン @weapon2011 2019年3月4日
そもそもTRPGのルールって極論「一冊あれば一生遊べる」からなぁ。流石にそこまではいかなくても、散々手間かけてバランス調整してシステムと世界作って、売れるのが一人につきルルブ一冊とかだと、採算取れないよね。だからなんとかサプリとかシナリオ集とか買わせるしかない訳だけど、この拡張に失敗したシステムは多い。「導入すりゃあ面白いんだろうけど、データ量増えすぎて間口狭すぎ」とか「そもそも拡張や版上げのバランス調整に失敗してゲーム崩壊」とかザラにある。
ue280 @cd2023 2019年3月4日
文庫2冊である程度遊べるARA2e、DX3rd
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年3月4日
正直ルルブは紙のが便利
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