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ライブドアニュース @livedoornews
【常習的に使用か】ピエール瀧容疑者「20代の頃からコカイン使用」 news.livedoor.com/article/detail… 調べに対し、「20代の頃からコカインや大麻を使っていた」と供述しているという。読売新聞が報じた。 pic.twitter.com/0eNk6rScDq
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リンク ライブドアニュース 2 users 61 ピエール瀧容疑者「20代のころからコカインや大麻を使用」と供述 - ライブドアニュース ピエール瀧容疑者が、麻薬取締法違反(使用)の容疑で逮捕された事件。20代のころからコカインや大麻を使っていたと供述していることが分かった。厚労省の麻薬取締部は、瀧容疑者が常習的に違法薬物を使っていたとみている
蒼紙みい@推しを推すのが楽しい @aosimii
ピエール瀧さん、20代の頃から使用してたって、体……大丈夫なん??
阿曽山大噴火 @asozan_daifunka
供述が出てくる度にショック受けるんだろうなぁ。20代からだと、30年弱。改めて「様子が変とかなかったですか?」って愚問だ。そう簡単に気付けないんですね。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-…
︎𓃟 @Pokebittu
ピエール瀧が20代からやってたらしいが今50代だろ? やると廃人なるやらおかしくなって言われるのに誰も気づかなかったんだもんなぁ?
ワッシュ @washburn1975
ピエール瀧容疑者「20代の頃からコカイン使用」 #ldnews news.livedoor.com/article/detail… その割にゃ健康そうに見えたな……。実は内臓ボロボロだったりするのか、それとも最近のドラッグユーザーは身体に差し支えないレベルを見極めてたりするのかな。
峰太 @Ledmineta
これって体質的にマッチする人が用法容量を守って使用し続ければ、仕事も私生活も充実することが証明されてしまったのでは。/「20代からコカインや大麻使用」 ピエール瀧容疑者が供述 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20190…
ぶたまん @butamanism
20代から大麻やコカインを使用していたピエール瀧が、これといった犯罪も犯さず、むしろ大活躍していた…となると、やっぱり適量なら大丈夫と思われて、メッチャ逆効果やん。田代まさしみたいになると「怖!」と思うけど。まあ、薬物というのは、毒にも薬にもなるということか。
naö ² @vega_nao
ピエール瀧はが20代からコカインを使用していたとの報道に、薬物って意外と大丈夫なんじゃね?と思った人って絶対いたと思うなぁ。自分がそうだもの。精神崩壊しないし死なないじゃん。ブラックな職場では両方あるぞ。
ボヘカラ @BOHE_BABE
コカインを用法用量守って正しくお使い下さった事例と化しつつある。 mainichi.jp/articles/20190…
ざわざわ森のRiKu @yamariku39
日本(大麻ダメ!ドラッグ危ない!!) ピエール瀧(20代から使用してました...) 何かに気づいた国民⤵︎ ︎ pic.twitter.com/f1nuAFfrPl
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さよちゃん @nenekonako
ピエール瀧が20代の時からコカイン大麻してるってニュース、若者にそんなに長くやっても普通に生活できるんや、廃人にならんやんて印象与えないか?
ヒ ̄ロ ̄フ@すな @kuranagadaga
ピエール瀧が20代からマリファナやコカイン接種してるってニュースはちょっと世の中にはマイナスやない?長年覚せい剤やってても全然廃人に見えないし、面白くて演技も出来て人柄も良くて電気グルーヴも最高やしってならん?
単複馬券師さとう @yosu_tampuku
あーほんとそれや 報道見て1番違和感感じたのがそれ 普通脳がぶっ壊れて廃人コースへようこそ、てなるのに ピエール瀧普通だったなぁ、って
GNT @LiberalGnt
ピエール瀧 20代の頃から薬物に手を出して、芸能界で大活躍。薬物に手を出すと廃人になるという政府の宣伝は虚偽だと思う人も多いだろう。不都合な真実だな。 #ピエール瀧 #コカイン #麻薬
もぐしい @mogblade_132
ピエール瀧の20代から使ってたって報道、取材すればするほど用法用量を守れば安全じゃね?ってなりかねないからもうやめた方が良くないか…
٩(ˊᗜˋ*)و我の名は(とぅん) @z_ycj
ええ、ピエール瀧が20代からクスリやっててそれでいて演技も歌も素晴らしい功績残してるんだからみたいになるの一番最悪じゃない 過度な自重や取り下げはおかしいと思うけどだからいいってわけじゃないでしょ…
深爪 @fukazume_taro
ピエール瀧さんが20代から大麻やコカインを使っていたと供述したらしいんだけど、薬物は一回やったら廃人コースと刷り込まれてた人間には「え?意外と普通に生活できるんじゃん?」と思ってしまうし、この手の報道は控えた方がいいと思う。
キヌモメン @love_and_tofu
20代の頃から使用していた情報を鬼の首取ったかのように報道し、一発アウトは法律上だけで、よく言われる精神や身体面ではコカイン意外と大丈夫なんじゃん的な印象を不要に与えてしまった、ピエール瀧より圧倒的に薬物の取り扱いが下手なマスコミの皆様におかれましても。
株主優待 鑑定士(見習い) @kabuyou2011
ピエール瀧の話は、20代からのコカイン常習じゃ改善の余地なしでしょ。 こういう報道で必要なのは、「薬物依存は治ります」ではなく、 「薬物をしたら、地位も名誉も金も体も無くす」のを伝える事。 これが抑止力になる。 #hasumi954

コメント

こねこのゆっきー @vicy 7日前
ドラッグは用法容量を守る事が極めて難しく、乱用せずにいられるのは例外中の例外って事を合わせて報道しないとな
個人の感想です @Charlie3_y 7日前
いくら見せしめ効果を狙うにしても、取り調べ段階の細かいディティールが公表されるのっておかしくないか?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 7日前
むかしにまとめで「覚醒剤は一度使ったらもう引き返せないみたいに言われているけど、実はそんなことはない」っての、なかったっけ?
KPCG10 @KPCG10 7日前
vicy なのむしろ合法化して、法的には酒と同じように使用者のリスクになるようにしたほうが(例、飲酒運転)、薬物ルートの闇社会への資金提供も起きなくなって、Win-Winかもしれませんね。
野良えもん @nora_emon95 7日前
tiltintninontun たぶんこれじゃねえ? https://togetter.com/li/935387 検索したら似たようなまとめが10個くらい引っかかったけど。
野良えもん @nora_emon95 7日前
しかし30年近く使ってたって、むしろ今まで見逃してた麻取が無能って話にならんかこれ。
charoko。 @korohida1970 7日前
もしかしたら薬物と飲酒ってあまり変わらないのでは…と思ってしまった。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 7日前
演技力があるからコカインがバレなかったのか コカインをやってたから演技力があったのか
Jet和尚 @Jet79231522 7日前
30年使ってたって一回一回の間隔ってどんぐらいだったんだろ 流石にタバコ並みにやってたら30年無理だろうし
ハイホー @Ho__Hi 7日前
「使っていない時期もあった」って記事も出てますけど……。20代からどっぷり浸かってたってわけじゃないんでしょう。 「20代から」と言ってるだけで、どういう使い方かはほとんど報道されてないのに、薬物の身体への影響まで勝手に推測するのはどうかと。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190316-00000117-spnannex-ent
つきみえび @Tsukimiebi 7日前
たまたま検問で捕まっただけで今まで一回も事故ってない人が「免許取得時から度々飲酒運転を繰り返してた」って証言したからって「じゃあ飲酒運転しても良いじゃん」ってなりますかね
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 7日前
「付き合い方次第で影響が分かりづらい」とか「しっかりした大人」みたいなツイートに辟易。そもそもちゃんとした大人はドラッグに手を出さないでしょ…
ジョナナサンジジョーンズ @jonasanjorns 7日前
30年間違法な物に手を出し続ける事の何が「コントロールできていた」なのか。
ろんどん @lawtomol 7日前
20年近くほぼ毎日晩酌してますが、「え、ろんどんさん、お酒飲むんですか?」と驚かれたりするので、気付かれなくても不思議ではないよーに思う
KITI @KITI_TW 7日前
「作品に罪はない」で収入も絶たれず、「二十代から常用」で使い方に気をつければ安全と思われ。日本が麻薬常習国家にされてしまう流れなんじゃないのか。ストレス社会に合いそうだし。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 7日前
使ってない時期もあったとはいえ、30年も使用していたとしたら周囲を巻き込んでいた可能性高いのでは。誰にも秘密でこっそり購入してこっそり使用って可能なのか?
うっち @2014Painter 7日前
影響の少ない薬を合法にすれば本当にヤバい薬に手を出しやすい下地が出来てしまう。
ハイホー @Ho__Hi 7日前
KITI_TW 「作品に罪はない」からといって、犯罪者にそれまで通り報酬が入るわけないでしょう。問題を切り分けられないんですか……
あぼか丼 @abkadon211 7日前
2014Painter それを言うならタバコとアルコール禁止する必要がありますか
あくろ の おか🦎 @quattroHHHH 7日前
20代から約30年間使ってたっていう情報だけだしたらマズいよな。その間の幻覚だとかクスリが切れたらどうなってたかなどの中毒症状もセットで報じないと。
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 7日前
むしろ薬物乱用者にはいろんな人がいて、一見すると中毒者には見えない人でもドラッグを使ってる場合もある、ってケースも知っといた方がいい。乱用者の全員が全員廃人みたいな先入観を持ってると、疑惑がある人のことを見過ごしたり、売人の良いようにコカインの危険性を捻じ曲げられたりするから。ピエール瀧だって一目見る限りでは普通だけど、実生活上でどんな症状があったかは分からないんだし。それが判明すれば、より正確な薬物乱用者像が把握できると思う。
にごう @ht2ooo 7日前
違法でない国ならともかく、犯罪だとわかっていてもせずにいられない時点で依存症患者。一時のブーストとか快楽とバレて起こったこの事態を天秤にかけられないって十分おかしいでしょ。「せずにいられない」ってのは依存症の大事な要素。
賄いニラ玉 @niratamask 7日前
nora_emon95 30年も見つからないほどヤバいルートを使ってた、ということにもなるのかなと
七枝七夏 @7eda7ca 7日前
ヘビースモーカーでも長生きする人がいたり、一口のお酒でも気持ち悪くなる人がいたりするように、おそらく個人差があることも忘れてはいけない
ヘイズル/USK @USK60873370 7日前
犯罪平然と続けるぐらい脳ぶっ壊れてるんだから害ないとか言えんわな
K.M.T @kmutgj 7日前
日出郎が「アンタの影響、大きいんだから」とコメントしたのは、まだ止めてなかったのかといった所なんだろうな。
野良えもん @nora_emon95 7日前
manmarumarumain 周囲を巻き込むと誰かがしゃべって終わりになる可能性が増えるので、逆に誰も巻き込んでないんじゃないかと思う。
にごう @ht2ooo 7日前
毎日晩酌してても健康診断の前日とかにちゃんと飲まないでいられたらいいけど、飲みたさが勝ってしまったらおかしくなってる。やめなきゃいけない時にやめられないってのは自分で衝動をコントロールできなくなってるってこと。今なんて30周年ツアーに大河出演でいちばん捕まっちゃダメな時なのに(いつでもダメだけど)本当に我慢できなかったんだなあって。残念だ。
野良えもん @nora_emon95 7日前
niratamask 30年ばれずにとか米軍基地経由で買ってましたとかでもおかしくないレベル
okoo @okoo20 7日前
ちょくちょく事件後から話題になってる話で、一度キレたら手がつけれられないとか悪いうわさもちょくちょく出てるんですが。 本当にコントロールできてたんですかね?
SCP財団職員 @jsdf5475 7日前
そんなに薬物使いたかったら勝手にすれば?と思ったけど通り魔とかされたらたまったもんじゃないな…いつも思うけどなんでそんなに薬物やりたいの?少なくとも薬物で社会的にも肉体的にも精神的にもひどいことになった例が山ほどあるのに
ソフトヒッター99 @softhitter99 7日前
ハマってから30年、ついにやめられなかった……と思えないやつは、ジャンキーに向いていると思う。
ayuho @ayuayumayu 7日前
30年もやってて普通に生活ができクリエイティブ仕事が出来るんだったら自分もやってみよう。なんて思う人が出てくるんじゃないかと危惧した。
ふじつぼ(Fujitubo) @Chuo_Sobu_Line 7日前
薬物常習して「あんなに素晴らしい成果を残してたから!」って擁護するような発言をする奴の気持ちがこれっぽっちも理解できない。薬物無しで素晴らしい成果とやらを残せよ。「人柄がよく」って薬使った上での仮面人格を見て何を言ってるのやら。
キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 7日前
「適量なら大丈夫なんじゃね?」って気づいてる人、世の中にタバコやめられないやつと酒で身を持ち崩すやつそれなりの数いるの忘れないでくれよ。瀧さんはたぶんよきにつけても悪しきにつけても本当に頭おかしいだけだ。
funpan @funpan2015 7日前
「犯罪になるのに使用してる時点でコントロール出来てないし依存してる」というの、本人が法を破る事をそれほど悪く思ってなければ該当しないかも。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 7日前
nora_emon95 私は学生時代やってたバイト(ゲーセン)先で、大麻使用を打ち明けられたことがあります。そんな仲いいわけでもなく、「基本大丈夫だけど急に叫びだしたりするんだ、ごめんねー」みたいなノリで。なので常用者って「ばれたら終わる」なんて意識がないから常用できるのでは? と思ってるところがあるんですよね。
カミ @kami2805 7日前
20代からやってるなら、芋づる式に関係者が捕まるんじゃないのか?
どんちゃん @Donbe 7日前
二十代の頃から入手ルートあった、てことだから、およそ30年以上前からいる芸能関係者が入手元てことだよねぇ。かなーり絞られるんじゃない?
刑事長/理事長 @DekatyouNy 7日前
ayuayumayu 作品産むのにコカインが必要、ならそんなアーティストはいらない、というか真面目に手を出さずに生活してるアーティストに失礼
funpan @funpan2015 7日前
タバコだってヘビースモーカーなのに80越えでもピンピンしてるしてる人はいるがそれは例外で多くは寿命を短くしてる、コカインにおいて瀧氏は前者で、「コカインは思ったより安全?」と思ったあなたはおそらく後者、てな感じがしっくりくるかも
イチロウ @ichiro_wiz 7日前
ネタで言われてたけど、マジで石野卓球も逮捕されるんじゃないか…?30年も使ってて、流石に石野卓球が気づいてない、ってことはあるんかね…?
おこそとのホモよろを @aiueo2341 7日前
昔から無免許運転だった老人とか長い間教鞭とってた先生が実は教員免許持ってなかったとか報道されますけど、運転免許も教員免許も全部無しでいいとはならんでしょ。
rainy season @jkgkikllh 7日前
こうなることを危惧して過去作品も含めて一時配信停止にするのは有りかも
nob_asahi @nob_asahi 7日前
なんで短絡的に「薬物=乱用」なの?「私は30年酒を飲んでいますが、アル中ではありません」って人はそんなに珍しいかい?
Drydog(乾) @drydog_jp 7日前
芸能人捕まえるけど売人は逮捕しないって批判もあるが、多分捕まえてもあえてニュースにしないで、顧客が対策する前に証拠固めて逮捕しようとしてるのではないだろうか
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
この報道は全く驚かないっていうか…「やっぱりな」って思ってる人が大半じゃないかしら。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 7日前
実際コカインの危険度はアルコール程度なので、アルコールをコントロール出来る人くらいにはコカインをコントロール出来る人はいるはず。ちなみにこれはコカインの危険度が低いわけではなく、アルコールの危険度が高いということだから。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
何度も言うけど、コカインのヤバさはクスリの効力ではなく、その購入時に金の行き先だからね?コカイン自体のクスリとしてのヤバさはアルコールと大して変わんないから。違法取引時に金がヤクザや反社程度ではなく、国際的テロ組織や武装組織に渡るのがヤバい上に酒並みに依存性が高く、体も壊さずに長期間にわたって金を入れられてしまうコトに大きな問題があるわけで、「コカイン=ヤバいクスリ」の意味は廃人になるとかそう言うことじゃないからな。
山の手 @Yamano_te 7日前
仮に10%の確率で人格が破綻する薬があったとしたら、まずもって流通させられませんよね。多分薬害だと大騒ぎされるでしょう。今の規制されてるドラッグって、そういうことなんですよ。
あのこのきなこ @anokogam 7日前
仮に問題があったとしてもそれは一辺倒に恐怖を煽るだけだった「今までの報道の仕方」のほうだろうに。
[万頼社]兎子 秋例大祭こ43a @AsahiJr 7日前
まあこんだけ情報がこんがらがってるのは一つ一つの違い、症状の説明をだいぶはしょって「違法薬物はこう!」って言ってるからだよね。きちんとした知識を持ってれば話を聞いてもどういう使い方だったのか理解がしやすい。アル中みたいにね。
IIJIMA Koichiro @SWEETROBOT_1979 7日前
maochin39blue じゃぁ、酒のように製造販売を免許性にしたり、昔のタバコのように公社が売れば問題なしってことにならんかね?
腐゚リティン@字一色 @puddingting 7日前
こちらは演者としてのピエール瀧しか知らない。普段の言動や、ましてやプライベートなんて全く分からない。そんな立場の人間が「クスリやってても大して影響ないんじゃないの?」なんて言えるわけがない。
やとおじさん @yato1925xxx 7日前
既に色々意見も出てるし知識を悪用するつもりは毛頭ないが、今までの人生で麻薬や覚せい剤はやったら1発で廃人・狂人ルート確定としか教えられてないから所謂麻薬の類にも用法用量があって遵守すれば数十年に渡って常人の枠から大幅に逸脱することなく生活することが出来るっていう情報が本当に驚愕なんだよな……
うにら @riafeed 7日前
SWEETROBOT_1979 大麻に関しては実際にそうしてる国もあるしな、まぁ日本じゃそんなことに賛成する人間がごく少数な上にわざわざそれをするメリットも皆無なんで
山の手 @Yamano_te 7日前
用法容量を守って適切に処方、使用されれば害が出ない薬って山ほどあるんですが、逆にいうと適切に使用しない場合重大な害がある。モルヒネだって適切に使用する分には社会復帰可能。だからといって野放しにしていいわけではない。効能が素晴らしく精神に作用する薬を個人で適切に管理するというのは極めて困難だからね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
KPCG10 外国でしばしは見られる「大麻の合法化」はそういう理屈で実施されてますが、その背景には「全面規制しても地下で出回るだけになるくらい一般に浸透蔓延している」事実があり、それとの比較の結果なので、ガチガチに規制されてる日本での合法化は「使用者が増えて一般に浸透する」という悪影響の方が大きいです。(Great lossをSmall lossにしてるだけで、薬物蔓延には敗北してるのでwin-winではないです)
yan @yan2432 7日前
麻薬は甚大な副作用のある精神薬と考えたらいい。覚せい剤なんか病気の治療にも使われてるし、少量・適量なら普通の生活を送れるのは間違いじゃない ピエールの場合はある程度自己管理出来てたから分かりやすく影響が出てなかったんだろうけど、それでも見えない影響は出てただろうし、個人でしっかり管理できる人は稀だから「ピエールが大丈夫だったんだから大した問題は無いのでは?」とか考えないほうがいい
やるきなし雄 @2thlessfatguy 7日前
「いやー、ほんとはオナニー始めたと同時くらいから使ってたんすけどね。それじゃまずいだろうから20歳くらい、って事にしといてもらっていいっすよ。あ、卓球は幼稚園の頃からやってるらしいっすよ」とか瀧なら言ってそう
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 7日前
薬物とひとまとめにするのはあれで、覚醒剤はとても危険らしい。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 7日前
「20歳代の頃からコカインや大麻を使っていた」と「コカインを30年間も常用していた」はイコールじゃないよね。マリファナが他のドラッグと比べれば危険性が軽度とか、身体への悪影響も少なめ的なことは言われ続けてるし、個人差(180cm程度の体格と、160cm台の人とでも多少は違うだろうし)もあって当然。海外へも行くようになり、初めてのドラッグを20代終盤でお試しでやったことがあった。常習化しなかったので30代、40代でも単発的にやったことはあった。そして近年の入手を調査されてた…てことではないのかな。
ふたむとかほっしーとかそういうの @t_h_h_t 7日前
これを期に「薬物中毒者は例外なく廃人になる」みたいな日本の薬物教育を見直すべきだと思う。ハリウッドセレブとか見ても分かるように、薬物常習者でも日常普通に暮らしてる人もゼロじゃない。でも大半の人は身体や生活を蝕むこと、使い方をコントロールできるかどうかは自分の意思次第ではないこと、何よりバレたら社会的地位も仕事も人間関係も全てを失うこと、それは他人事ではなくいつ自分がそこに陥るか分からないこと、中毒者に必要なのは排除や懲罰ではなく(罰は支援と治療だということ。教えるべきはそっちと思う。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 7日前
20代の頃からピエールを名乗っていたコカイン瀧
腹デカM @haradekaemu 7日前
医療用大麻の議論ってやはりした方がいいのだろうか?
死因:五条悟 @materialvenus 7日前
※このピエールは特別な訓練を受けています
ふひひっ☆ @satoda3104s2 7日前
薬物中毒者を「廃人ばっかり」と思い込んでいる人どんだけ多いの?廃人ばっかりとは限らないんだよ。先入観、ダメ、ゼッタイ。
うにら @riafeed 7日前
haradekaemu 糖質制限食論争やステロイド論争がまともな議論になるようなら考えてもいいんじゃね?
kazumyagu3 @kazumyagu3 7日前
これは単にいかにクスリを絶つことが極めて困難であるかを如実に物語るエピソードでしかないよ。瀧を必死に擁護しているお仲間も怪しいと疑わざる得ない。
イマジニア @imaimaeq2 7日前
「罰より治療を」をじゃなくてまずは「取締りと摘発」だろうが馬鹿か
Chariot @BLACK_RX_24 7日前
haradekaemu 少なくとも日本においては必要ないでしょ…あれは中毒者が合法的に入手しようとしてるって類の物だと思う
うっち @2014Painter 7日前
もしコカイン大麻が合法であったなら、ピエール瀧が手にしていたのは覚せい剤かそれ以上の薬だっただろう。コカイン大麻が合法となれば反社会勢力はそれ以上に強い薬を売らないと商売にならないからね。
株式会社 坂本(運転手募集中) @SakamotoTosu 7日前
どちらにしても反社会的勢力の資金源になるのでダメなんでしょうけど。
funpan @funpan2015 7日前
Clearnote_moe 大麻に関しては、おそらくこれから急速に違法使用者が増えると思うんで、その前に解禁しないと大変な事になりそうな。解禁された国で体験してくる人が増える事、解禁された国から安全性や文化にかんする情報が流れてくる事で大麻に対して肯定的な意見を持つ人が増え、「意味のない規制」という印象から法の軽視をうみ、前科によって未来がなくなる人をつくり、反社会的勢力のコネが広くなり、規制法が薬物への「ゲートロウ」と化したり治安悪化の原因となりかねないんで
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
funpan2015 仮に「これからジリジリ増えていく」という前提を認めたとしても、拡散を後押しして蔓延させようってのは飛躍しすぎです。まずは「ジリジリ増える」を押しとどめる努力をするのが筋でしょうが。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 7日前
20代からってなると「主にコンサートの直前に、向精神薬みたいな感じで使っていた」んでないか? という気がしてきた。大河ドラマの撮影は拘束時間が長いから余計疲れるだろうし、ツアーファイナル近くで使ったところをたまたま捕まえることができた、というのが真相に近い気がする。
えんぞ @jinsei_febreze 7日前
vicy っていう嘘がバレちゃいましたね、という話の1コメ目でこんな頭の悪い意見に50以上のいいねが付いてることの方がよっぽど危険だな
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
「中毒者に必要なのは支援と治療」というのも「蔓延してしまっているので、中毒者になることを止められない」という前提があるからで。「完全に規制して手に入らなくすれば中毒者がいなくなる」が正道なのに、なんで中毒者支援の名目で中毒者の絶対数を増やす手段を推す人が後をたたないのか。
funpan @funpan2015 7日前
Clearnote_moe その「ジリジリ増えるのを押しとどめる努力」が社会にとって害でありハードドラッグの蔓延を招きかねないって話で。努力すればするほど、他国から流れてくる情報と国内で公的に流される情報が乖離していくので。
funpan @funpan2015 7日前
Clearnote_moe 「完全に規制して手に入らなくすれば」ってのが出来るなら、「蔓延しているから規制が不可能」なんて国は生まれないわけで
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
funpan2015 目指すべきって理想の話と、状況に対する現実的方策を都合よく混同するのやめてください。日本の大麻取締状況と蔓延が同等のように語るあなたの理屈なら、ハードドラッグも規制するだけ無駄ということになります。大麻はコカインなどとは違うという「影響の程度差」を持ち出すつもりなら、「出回り方については極小でも0ではないから同じ」という厳密さとのダブスタを解除してからにしてください。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 7日前
funpan2015 「海外からの情報」が多くの場合「海外からの使用の後押しになるような都合のいい情報」であることが少なくないので、乖離は今と変わりませんね。酒が禁じられてる国の人が他国で酒飲んでくるようなものです。アルコールは人体に悪影響を及ぼしますが規制薬物のような危険はないと信じてる人も少なくなく、それは文化の問題であって科学の問題ではありません。信じる信じないとは別の話です。
mr_harlock @mr_harlock 7日前
Tsukimiebi 無自爆無検挙、ってやつです。
ねこすきー @vultureneko 7日前
アルコールを24時間コンビニで買えて、居酒屋は〇〇分飲み放題が当たり前なんて国は珍しいらしいですね。 特にスウェーデンの規制は厳しく、 度数5%以上のお酒は国営酒店でしか買えません。
犬連結マン @nekokoala1 7日前
薬物のイメージがこわれる
beigyiaa @beigyiaa 7日前
Yabe_MiHiRo 麻薬取締部が動くのは販売ルートや卸元把握するためなので、警察が使用者や常用者を捕まえるとは意味合いが違う。 どっぷりとハマってる可能性が高いです(数日で消える尿から検出される時点でアレですが)
フルバ @furubakou1 7日前
悲しいねバナージ…
ヘイズル/USK @USK60873370 7日前
むしろ酒もたばこも認めてやってるのになんでヤバい方のまで手を出すんだって話でもある
hiroki@内々定下さい @hiroki_dlg 7日前
jonasanjorns そもそも薬物乱用がなぜ禁止されてるか考えもしたことなさそう
monchat @monchat 7日前
確かにあれっ?そうなの?みたいな印象は受けるよね。で本当のところはどうなんだろうって
メラ @vprjct 7日前
用法容量をまもっても法は守れなかったんやなって
団扇仙人 @uchiwamaster 7日前
「テレビは嘘つきだ!」って普段あんなに言ってる人達が、「テレビに映ってるピエール瀧のいい人そうな姿」は真実だと信じて疑わないの面白いっすね
tohtetsu @tohtetsu 7日前
うーん、20代からやってたって話だと、こりゃ卓球も事情聴取さけられないよなあ。知ってても知らなくてもなんやかんや言われそうだし。
ヘイズル/USK @USK60873370 7日前
「罰より治療」つったって結局取っ捕まえんと治療すらできないしされようともせんだろ
せろぺん @sero_penguin 6日前
購入での「金の流れ」が大問題なだけで、用法容量をしっかり守れる場合に限ればコカインも即座に人生破滅するようなものでないと解釈した。アルコールと同程度の依存性なら現代の若者の半分くらいには無害なのでは。
ephemera @ephemerawww 6日前
ここまで深刻だったとはという感想。確かに20代の頃からコカインと無事付き合ってこれましたというメッセージになるのは大問題だと思う。実態としてはおそらく、健康状態をチェックしたらいろいろ問題が出てくるだろう。しかし高度な個人情報をどこまで報道できるものか。著名人、有名人の薬物使用は、そのフォロワーが薬物を容認しろ、黙認しろと言い出しかねず、とりわけ本件は社会的影響を考えると暗澹たる気分になる
山の手 @Yamano_te 6日前
funpan2015 銃刀法と似たような部分があるだろう。無くて社会が回ってるんだったら無いままでいい。海外で銃を経験しても日本で銃を持ちたがる日本人はいない。一度拡散したら二度と元の社会には戻せない
funpan @funpan2015 6日前
Clearnote_moe 「目指すべき理想」が無理な話で達成するための犠牲ばかりが大きい物ならば、それは「理想」では無いのでは。ハードドラッグも他国では安全であると言われているなら、ハードドラッグの規制も無駄ですね。実際にはハードドラッグは他国でも安全扱いされてないですから貴方が例に出したところから間違いになります。「影響の程度差」はもっとも重要視する所かと。酒煙草カフェインそして砂糖などと違法薬物との間に線を引くのがそれなんですから。
!にゃん @bibibikkuri 6日前
「推定無罪」云々とか「(元乱用者のフラッシュバックに配慮した)報道の在り方」みたいな話にならないのはどうしてなんだろ(批判とかじゃないです)
ヤシロ @yashiro11111 6日前
「ピエール瀧さんが長年使用してても大丈夫でしたよ」ってクスリの売り文句にされるのかな。
KNK @yknkpr 6日前
30年、つまり元々自分が見てきたなかにまともなピエール瀧なんていなかったんだなとわかってしまい、だいぶどうでもよくなってしまった。最低だ。
山の手 @Yamano_te 6日前
funpan2015 これまで日本は規制に成功してきた実績があるのに無理と言い切る根拠がまるで見えないんだが。覚せい剤に関しては20年前より40%も減少してる。20代以下の大麻使用も減少傾向だ。
Ü @S10KX 6日前
もしかして平成の間ずっとピエール瀧はキメていたことになる・・・?(まだ平成は終わってないというツッコミは除く)
funpan @funpan2015 6日前
Yamano_te 大麻関係の検挙数は増加傾向にある見たいですけども
Hacchi @2mocccck 6日前
そうだよね、これ30年間続けられた、じゃなくて30年間止められなかった、だよな。破滅を招くまで漫然と使い続けてる時点でコントロールできてない。
cocoon @cocoonP 6日前
「様子が変とかなかったですか?」って、富士山やケンタウロスの恰好したり他のメンバーがやめるときに全裸で記者会見する人間は日ごろから「様子が変」なのではないか?(それがコカインの影響だったのか?w)
山の手 @Yamano_te 6日前
funpan2015 もう一度調べたがそこは訂正する。減少傾向にあったとこがここ3年くらいは増加してるんだな。8年前の水準に戻っただけだが。それを理由として解禁すべきとも思わんが。例えばカナダの大麻人口は解禁前から460万人だ。
こねこのゆっきー @vicy 6日前
jinsei_febreze あんたは「ドラッグはいかなる使用法でも死に至る」と考えているのか。 あんたの価値観は尊重するが、今は「じゃあなんでコイツ健在なんだ?」って話をしてることを判ってくれ。 10文字も読まずにドラッグが全否定されたと思い込んでレスしたんでなけりゃ、理解してくれるよな?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
funpan2015 理想、無理な話、犠牲が大きい、とおっしゃいますが、「蔓延しすぎて合法化してでもコントロールが必要な国から見れば、日本の現状は理想に限りなく近い清浄状態が保たれている」という現状認識を忘れないでください。「他国が犠牲を払わないと手に入れられない状況を、すでに手にしている」わけで、それを「完璧じゃないと無価値だから捨てていい」という見解には賛同しかねます。
野良えもん @nora_emon95 6日前
ピエール瀧のやってたクスリが大麻やコカインみたいなダウナー系なあたり、常時上がったテンションを下げるために薬物をキメてた可能性が。
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 6日前
vultureneko 路上飲酒が規制されている国は多いですね。日本人が街中で缶ビールを飲み歩く光景は、外国人にはかなり驚きのようです。
funpan @funpan2015 6日前
Clearnote_moe その「他国が犠牲を払わないと手に入れられない状況」がこれから壊れるだろう、そのときに壊れていく流れに逆らえば傷が大きくなるだろう、っていう話ですよ
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
funpan2015 「規制に失敗したので合法化で制御した方がマシ」という判断は、危険だから安全だからで行うものではありません。先日大麻よりアルコールの方が危険性が高いとする表が出回りましたが、その危険な酒がまさに「規制に失敗したので合法化で制御した方がマシ」の筆頭で、かなり危険な薬物なので。
Mo @mo9534156 6日前
なんか一人お薬を堂々とキメられる世の中が来て欲しくてしょうがない人がいるみたいですね……「だろう」「だろう」って主観まみれすぎてちょっと
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
funpan2015 私にとってあなたとのやりとりは、「手に傷を負ったら傷の手当てをすべきだ、といってるところに、どうせ手当てしても破傷風になるに決まってるから肘から先を切ってしまえ、と言われた」気分です。あなたにとって日本の薬物蔓延は回避できない決定事項のようなので平行線ですからここまでにします。
funpan @funpan2015 6日前
Clearnote_moe 危険だから安全だから行う物ではありませんって、安全な物を規制してたら国家が不当に個人の自由を制限してるんですから大問題なわけですが。つか、大麻と直接関係ないまとめで延々とやってしまったんで、自分はこのへんで切り上げます。
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 6日前
KPCG10 依存症って言うのは本人だけでなくて、ダメになったそいつを介助しなければならない周りの人まで不幸にするから問題なんだな。だから本当にヤバイと判断された物質には規制が入る。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
Clearnote_moe あの表見て「煙草は大麻より危険と出てるから大麻合法化して問題ない」と言ってる人がいたけど、「喫煙文化が縮小して蔓延状態が薄れた結果、規制は強化されていっているので、煙草が禁制薬物になる未来も見えてきました、安心してください」という感想しかなかった。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
田代も覚醒剤で繰り返し捕まってるが人前でラリってる様には見えなかったしな。金とルート持ってて禁断症状でなければ表面的には大丈夫なんじゃねぇの。内臓はボロボロかもね。
成瀬京太郎 @yuugekisen 6日前
ドラッグは普通は死なない死ぬのは混ぜ物や過剰摂取が原因 だけどその二つを防ぐことが出来ないから怖いだよね
Mo @mo9534156 6日前
「数日前の使用が検査で出た」って所やや引っ掛かる。虚偽の供述でなければ「本来分解、排泄されているはずのものがまだ体内に残留していた」って事になるわけで。って事は、体にも十分影響出てそうな気がするんだよなー……「コカインはわりと安全」みたいなのを見るけど
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 6日前
Clearnote_moe 「危険だから安全だから」の前に「相対的に」を足しといてください。「合法化されているあれよりも危険性は低いから合法化されるべき」という論は通じないという意味。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
麻薬を合法化すると金づるとしてテロリスト共が黄金の国ジパングに大挙してやってくるな。やったぜ。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 6日前
麻薬の恐ろしいのはタバコや酒と違って体より先に脳みそが依存症で駄目になって社会生活が破綻するのが駄目なんじゃないですかね。酒?酒で破綻する奴らはもう死んじまったか子供を残せなかったので生存バイアス的にOKな人間が大半的な。
tamama @tamama666 6日前
nora_emon95 コカインはアッパー系ですよ ダウナー系はヘロインとかLSD 大麻は両方あってサティバがアッパー インディカがダウナーです
ると。 @nec0lt 6日前
ryunosinfx いや、それは酒もタバコも同様だよ。あと、貴方が思ってる以上にアルコール中毒者は多いよ。
ると。 @nec0lt 6日前
酒は少なくとも数千年にも渡って、人類が飲み続けたから耐性が付いてるだけだよ。
Ü @S10KX 6日前
『俺1日300ツイートぐらいしてるけど全然Twitter中毒じゃねーわ』的な案件
ポン酢太郎 @ponzoo2you 6日前
その後一度も健康診断を受けず、あるいは受けていて血液検査で不自然な反応が見られたことがないっての?ほんとかねって思っちゃう
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
クスリ始めた時間を短くするほど入手ルートを限定されて身が危ないからって事はないか。
うにら @riafeed 6日前
ponzoo2you 芸能人は立場的に個人事業主みたいなもんだから番組の企画でもない限り健康診断なんか受けないんじゃね?
御荷山 @orgaMtd 6日前
「コカインはセレブのドラッグ」じゃなかったの?20代の瀧ってそこまでお金持ってたのかな
みま™ @mimarisu 6日前
実は使ってたのコカインじゃなくて片栗粉だったとか落ちないよね?
なな @snanasnanas 6日前
社会的制裁も受けてるしこれで入手ルートを潔くゲロってしばらく真面目に治療に専念すれば、2.3年くらいでミュージシャンとしては復帰できるのでは?と思ってたけど、もうそんな段階じゃないんだな…
ポン酢太郎 @ponzoo2you 6日前
riafeed 事務所で受けさせたりもしないもんなんかねぇ、瀧さんどこ所属とか単独なのかとか全く知らんけど
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 6日前
beigyiaa はい。近年はコカインを販売ルートから常習なんでしょうけど。「体がボロボロになるはずなのに平気じゃないか?」という声に対しては、「20代からコカインや大麻を使用」という記事が「コカインを常用し続けていた」と盛られた誤読をされてる気がするという印象です(もちろん、取り調べの結果、30年ほどやめられずに継続していて、病院で検査すると身体の異常があるのかもしれませんけれど。現時点では)。
ふんぬらーり @mafmaf52 6日前
大麻の解禁派はこれ利用する気満々だしねー
makarikant @haritkant1 6日前
罰より治療ってのはとりあえず捕まえて厳しく罰するだけじゃなくて本格的な治療プログラムを受けさせないと根本的解決にならないから中毒者は新規が増えこそすれ常習者は減っていかないって意味であって国ごとの麻薬汚染の度合いとは特に関係がない気がする。
柿余 @sasa3134 6日前
酒で吐いたり暴れたりと醜態晒す輩に寛容な国なんだから他のものが合法化されたらそれでやらかす人に寛容になるのが想像つく
makarikant @haritkant1 6日前
麻薬使用で生じる悪影響を個人のそれから国レベルの治安まで段階ごとにチェーン状に分類した図があってだな、ピエール瀧氏はコカインを30年間断続もしくは連続で使用したとされてるからそうだとすれば個人や親しい人間に対しては影響がなくても国の治安レベルには確実に負荷をかけてたってことになることをきちんと報道できてればいいんだけどって思う
makarikant @haritkant1 6日前
もちろんセンセーショナルでないように、落ち着いた論調でやってほしいが。
ポッカ @pokka80 6日前
話にならん。犯罪者の作品で終わり
海苔 @mayu_ri00 6日前
1年ほど前、伊集院さんのラジオゲストに来た時の「悩みが無いことが悩み」発言はまじで一体なんだったの。ステージ上でラリってるけど実は真面目な人ってのが好きだったのにただ終始ラリってただけなのね
のりしあん @noricyan2 6日前
無害で犯罪者資金源でないとしてもいらないよ。
アンドゥトロワ之助 @_udt 6日前
ドラッグは社会的に規制する必要がある→正解。 ドラッグを使用すると廃人になる→たまにそうなる人もいる(主に元々メンヘラ気質な人なんかが乱用するとおかしくなりやすい)。 ドラッグを使用するような人は悪人である人格的に問題がある人である→一体どういう理屈でそう思ったのか逆に聞きたいレベル。
🈂トリ @satori_Lv35 6日前
この報道を見て安全なものだと誤認するようなやつは馬鹿だから無視しておいていいとおもう。
RXF-91 @rxf_91 6日前
むしろ30年に渡って常習的に使い続けてたって事は、ムショに数年ぶち込んだ程度じゃ薬から足洗えないだろうからもっと少なくとも最長刑期でぶち込んで貰わないとだな?正直ヤク中は刑期済んでもヤク抜き出来て無いうちは野に放たないで欲しいもんだがな。
うぉんうぉん @X_739 6日前
傷害や強姦やったわけでもないのにここまで叩かれるのは流石にかわいそう
форевер леарнер @Yeeeaaaahhsss 6日前
Clearnote_moe そりゃ完全に規制なんて無理だからでしょう。シンガポールみたいな小規模独裁国家ならともかく、警察だけでも玉石混交の巨大組織で国土広く海岸線長く、監視カメラも人目も届かない死角なんてありすぎて全部カバーしきれない
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 6日前
X_739 薬物犯罪ってのは裏には大なり小なり何らかの犯罪組織が関わってるので、違法薬物に手を出すってのは即ちそういう犯罪組織に対して(間接的な?)利益供与をしてることに等しい、と思うのですが・・・
56号 @56gojp 6日前
こんだけ昔から使ってたってことになると瀧さんのパフォーマンスにも少なからず薬物が影響を与えていたんだろうか。自分の好きな物がそういった中で生み出されてたものなのかと思うと果てしなくがっかりする。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 6日前
SWEETROBOT_1979 ならない。なぜなら、その原産地や製造方法が歴史的にどうしても受け入れがたい政治的思想や世界の秩序に反するものだから。要は、コカインで金を稼いでいる人間達は、その金で日本や欧米諸国で破壊活動の資金にしている事なんだよ。そして薬の効力としては、現状合法的に扱えるものの方が遥かに強力で使う合理性もないわけ。コカインに金を出す合理性は皆無だし、合法化する合理性も無いんだよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 6日前
「麻薬を合法化して管理すればいい」って論調があるけど、正直言って、違法麻薬は、今の時代の状況で言うと、完全に時代遅れの薬で、実際の精神医学の臨床現場では、もっと強力でもっと危険な薬が使われて居たりするし、覚醒剤の類似薬やヘロイン/コカイン/LSD等の類似薬で合法でより安全に扱えるものも今の時代は存在してるし、管理して扱われてるから、違法薬物を違法に取引して手に入れる合理的な理由って皆無なのよ。それこそ、類似が無いのは大麻くらいじゃないかな?
takatakattata @takatakattata1 6日前
なんでこんなに麻薬覚せい剤に詳しい・使いたい人が多いんだろう。適量を守ればいいんだ!じゃないよ。
beigyiaa @beigyiaa 6日前
Yabe_MiHiRo そもそも、見た目で薬物常用者かどうか判断出来るってのが誤解を招いているだけかと。見た目で分かるような廃人になるっていうのは作られたイメージですから。「見た目で平気なんだから問題ないんじゃないか」という話自体がミスリードな事ですからね。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 6日前
beigyiaa 「見た目で平気なんだから問題ないんじゃないか」……なるほど。イコール、ろれつが回らず異様な言動というわけではないと。ベトナム戦争での覚せい剤や、かつての日本のヒロポンなど、組織集団での活動や就労に支障を来すようなら、そんなものが使用された話が流れたり、実際に市販されたりとかしないでしょうから。「長期間、平気なら問題ないのでは?」というミスリード以前に「見た目上でおかしくなければ、それほど重度でなさそう」に傾いてしまうことがミスリードになり得るという御指摘ですね。
まり @sugi_marie 6日前
sero_penguin こういった考え方をする人達が増えてしまうのが怖い…
ちこたん @chiko_tam 6日前
酒やタバコも依存状態は酷いじゃないですか。なぜ麻薬はダメなんでしょう? まあ、ぼくは酒もタバコもノーサンキューですがw
アンドゥトロワ之助 @_udt 5日前
「いい人だと思ってたのにショック!」って感想が多すぎる事にげんなりするね。ドラッグをやった時点で頭のおかしな人、向こう側の人、馬鹿にされ軽蔑されるべき対象、いい人の仮面を被ってるだけのサイコ、みたいな認識。一昔前のLGBT差別の流れと何ら変わらんね。昔はゲイの息子に「お前は頭がおかしいから精神病院に入れてやる!」と親が鬼の剣幕で言う事もあったらしい。20年以上前なら誰もが情弱だから仕方ないけど、ここまでネットが普及して自分で色々調べて考えられるような時代になってもこれかって感じやね。
cocoon @cocoonP 5日前
chiko_tam 別なまとめにも書きましたが、麻薬は「反社の財源であり、また取り扱っている者が反社しかいないから」です。(医療用麻酔とかはあるけども)
sako @SSako86 5日前
cocoonP それを理由にするのは本末転倒ですね。
sako @SSako86 5日前
SSako86 循環論法かな。反社しかいないのは違法行為だから。違法行為なのは悪いことだから。悪いのは反社しかいないから。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 4日前
mo9534156 ピエール瀧であることを維持するのにコカインが必要だったのでは(スポーツでいうドーピング)、数日前という話にしたって(本人談)がつく話だろうし…(そもそも麻薬取締部出動案件な段階で常習性については何の疑いもなく、あとは「使った証拠が残るタイミング」を待ってる段階ですから)
刑事長/理事長 @DekatyouNy 4日前
chiko_tam タバコは現在進行形で規制強化中ですし、酒もいずれ…あと国内産業で「国として流通が可視化されてる」のは大きいかと
刑事長/理事長 @DekatyouNy 4日前
maochin39blue 医療目的なら(申請して許可下りれば)薬物の輸入だってできますしね…
刑事長/理事長 @DekatyouNy 4日前
snanasnanas 法的には「刑期満了で普通の人扱いされるべき」だけど、イメージがね…舞台ならまだしも(不特定多数が観覧できる)テレビやラジオでは使いずらいのではないかと…
tohtetsu @tohtetsu 3日前
「電気グルーヴのイベントでも当たり前のようにドラッグが出回っていました」「電気グルーヴの周辺で薬物が蔓延していることが摑めてきた」 あーあ。 “電気グルーヴ”からドラッグをもらった――元DJ女性の告白と警察が放置した情報提供 | デイリー新潮 https://www.dailyshincho.jp/article/2019/03191700/
なな @snanasnanas 3日前
DekatyouNy 二十年以上反社とズブズブで、中南米で反麻薬キャンペーンを張ってる政治家や弁護士を生きたまま切り刻んでるような連中に金が渡ってたっていうのも問題なんでしょうが、バレたらこうなることがわかって薬を絶てなかった、しかも捕まっても入手ルートを吐けない依存度の高さが…。なあなあで復帰してしまうとDARCの活動を通して立ち直る以前の田代まさしルートになりかねないし、何が一番いいのやら…
KPCG10 @KPCG10 3日前
Clearnote_moe ACPP_DangerMine なるほど私もネタとして記載しているのでご指摘参考になります。御意でござります。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2日前
寧ろプライベートの様子とかクスリをやってなかったらどうなっていたかの方が気になった程度
(は) @HA2061 2日前
麻薬そのものの害より、反社の財源になっているという事の害の方が重大なのかと。島田紳助は事務所の力が強くて売れっ子だったのに、反社と関係があったという理由だけで強制引退させられましたし。
tama @korogare6205680 2日前
お前らにはストロングゼロがあるだろう
冶金 @yakeen4510 1日前
書いてる人いると思うけど、酒やタバコだって同じじゃないか。若くして、あるいは中年で、肝臓や肺をやられて死ぬ人もいれば爺さんになるまで平気な人もいる。個人差はあるよ。