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2019年3月19日

デマとは一体何だろう?と考えさせられるツイート:『岡山の玉ねぎは分球品ではありません。恐らくマコさんの玉ねぎもです。この様にして「おしどりマコはデマ屋」というデマが生まれてゆきます』

まとめました。
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めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

以下のキャンペーンに賛同をお願いします!「立憲民主党代表 枝野幸男: 立憲民主党へ おしどりマコ擁立撤回を求めます」 chng.it/yncKqfMY @change_jpから

2019-03-09 13:12:11
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@megadeth0907 @change_jp 署名発起人です。お声がけありがとうございますm(_ _)m 他の差別については政治家もマスコミも声を上げるのに、福島への差別は殆ど放置されたまま、むしろ政治利用すらされていますよね。 一見個人攻撃のように思える署名ですが、福島差別への反意を示せたらと思います。ありがとうございます。

2019-03-09 15:45:01
『①福島差別とは具体的に何を指していてその根拠は? ②おしどりマコ氏が意図的にデマを吐いている事例とその根拠は? ③貴方が意図するか否かに関わらずこのキャンペーンは選挙妨害に当たりませんか』
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam @megadeth0907 @change_jp あなたへの疑問 ①福島差別とは具体的に何を指していてその根拠は? ②おしどりマコ氏が意図的にデマを吐いている事例とその根拠は? ③貴方が意図するか否かに関わらずこのキャンペーンは選挙妨害に当たりませんか。

2019-03-09 19:19:26
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@risounimaishin @megadeth0907 @change_jp このまとめなんか読んでいただくと①②の部分はお分かりになるんじゃないでしょうか? togetter.com/li/1281486?pag… ③は立憲民主に擁立撤回を求めると選挙妨害になるんですか?それは候補者として発表されてからそうなるんですか? 逆に教えていただきたいです。

2019-03-09 19:26:18
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam @megadeth0907 @change_jp 奇形玉ねぎは原発由来と断定して話したのではなくその可能性を指摘したのです。農家の土壌被曝問題の一つとして話したのであり、これをデマと言うなら、殆どの政治家も菊池氏や早野氏もデマを吐いています。 常に正しい事しか言わない人が世の中にいますか?キャンペーンをはるのは行き過ぎです。

2019-03-09 19:47:46
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam @megadeth0907 @change_jp 立憲民主党に対する異議と貴方が主観的に言っても、結果的におしどりマコ氏への選挙妨害になるのではないですか? これが認められるのであれば、同様な行為が次々に出てくるのを懸念します。

2019-03-09 19:51:09
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@risounimaishin すみませんが、例えばTwitterなどで、今年こそ自民を落選させよう、とか書き込むと選挙法違反の対象になるんでしょうか? このような言動は至る所で見受けられますが、いつを期限にこういう発言をしてはいけないとかあるんですか? それに署名に法的効力はないので、どうするかは立憲民主次第です。

2019-03-09 20:03:20
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam 個人の意見を表明するのと、キャンペーンという運動をするのは違います。一種の落選運動になるのでは?

2019-03-09 20:05:40
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@risounimaishin どう違うのか明記して下さい。 何が仰りたいのかさっぱり分かりません。なんで人に聞くんですか? あなたが根拠を持って、選挙妨害になります、とはっきり言えば良いじゃないですか。

2019-03-09 20:15:19
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam 個人の意見表明は認められていますが、妨害運動は公職選挙法で禁じられています。 事実に基づかない誹謗中傷は個人でも禁じられています。 貴方が正当性を主張するなら、おしどり氏がデマを吐いている根拠を明確に上げる必要があります。

2019-03-09 20:21:32
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@risounimaishin いやいや、だから個人の意見として求めている擁立撤回に賛同が集まる事と、Twitterで個人の意見にいいねが集まる事、どう違うんですか? 事実に基づかない、てそのまともに丸々事実が示されてますし、他も見たければそのまとめに関連のものもあると思いますけど?

2019-03-09 20:42:40
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam 菊池氏も同様ですが、立憲民主党に対して自らの言葉で責任を持ってデマの根拠を示さないのは、何の説得力もないばかりか、誹謗中傷でしかありません。とてもまともなキャンペーン運動とは言えません。

2019-03-09 20:58:21
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam 私もManyさんもおしどりマコの海外講演の内容にデマが含まれていた事について、それぞれ説明は果たしていると思います。 それと誹謗中傷、誹謗中傷とありますが、誹謗ですか?それとも中傷ですか?どちらです?まさかデマの定義には拘るけれど誹謗中傷の意味を理解していらっしゃらないとか?

2019-03-09 21:36:59
Shogisuki @risounimaishin

@megadeth0907 @tamago_no_tam どこに説明されていますか?キャンペーンをはるほどですから、それ相当のまとまった説明なり根拠なりが呈示されているはずですが、私には見つかりません。教えて下さい。 誹謗と中傷の何れかですか?敢えて言えば誹謗です。嫌がらせではないと信じたい。

2019-03-09 21:53:35
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam さて、私は「どの発言(行為)」が「どのような理由で」デマと呼ぶにふさわしいか、順序立てて説明をしたわけですが、次はあなたが私(或いはManyさん)のどのような行為が「誹謗」に相当するのか、説明をお願いできますでしょうか?

2019-03-09 22:06:48
Shogisuki @risounimaishin

@megadeth0907 @tamago_no_tam 奇形玉ねぎが放射能によるものだとマコ氏はいつ言いました? 一言も言ってません。 奇形玉ねぎについてはそれが全てです。 デマと言うのは意図的に嘘を言いふらす事ですから、おしどりマコ氏はデマを吐いたことにはなりません。 それなのにデマと決めつけるあなた方はマコ氏を誹謗しているのです。

2019-03-09 22:47:42
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam 何度も繰り返しますけど、あなたが「土壌被曝問題の例としてタマネギが挙がった」と錯誤したように、ペテン師が消化器を売りつけて「消防署の方から来たとは言ったが消防署員だとは言ってない」なんて言い逃れは通らないのですよ。 聞く者が関連付けてしまうように仄めかす。これもデマの一態です。

2019-03-09 23:22:05
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam 皮肉にもあなたがおしどりマコの「デマ」を証明してしまったんです。わかりますか? pic.twitter.com/EnVlIWZuJI

2019-03-09 23:26:44
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Shogisuki @risounimaishin

@megadeth0907 @tamago_no_tam マコ氏は放射能が原因かもしれないとは思っていたはずです。だから土壌被曝問題の一つとして話したのです。しかし、断定はしていない。可能性を示唆しただけです。当たり前です。原因ははっきりしていないのですから。

2019-03-09 23:49:21
manyA(メニー・エィ) @tamago_no_tam

@risounimaishin @megadeth0907 原因がはっきりしないのに奇形野菜を持ち出し、見た目のインパクトで福島の避難区域外すら危険と思わせる手法を悪質とは思わないんですかね。 「可能性の示唆」であれば何持ち出しても良いんですか?

2019-03-09 23:53:15
Shogisuki @risounimaishin

@tamago_no_tam @megadeth0907 貴方は風評被害という目線からしか見ていないですね。 放射能被害という目線で見ることもお勧めします。 農家の人達は風評被害だけでなく土壌被曝にも切実な問題を感じているのです。

2019-03-10 00:12:36
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam まずですね、福島や北関東付近レベルの土壌汚染で「放射線被曝で植物に奇形」というのがそもそもファンタジーなんですよ。 「ベクレル」だとか「シーベルト」という聞き慣れない単位で100だ200だと不安を煽る人はいますけど、放射能が怖いなら放射能についてきちんと知ってください。

2019-03-10 00:21:59
めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907

@risounimaishin @tamago_no_tam Manyさんが就寝とのことですので私も最後にします。まず私はどの選挙の誰の選挙活動も妨害していません。 次に、差別はほとんどの場合、無知と無知から起きる恐怖が引き金となります。知ってください。分からないことがあればManyさんでも私でも頼って構いませんから。

2019-03-10 00:26:24
Shogisuki @risounimaishin

@megadeth0907 @tamago_no_tam 残念ながらあなた方は頼る対象にはとてもなり得ません。 これで終わりにします。

2019-03-10 00:50:56
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コメント

ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月19日
選挙期間外もアウトなのか? 期間中はマズイだろうが
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sinkoro @h_okasann 2019年3月19日
援護のつもりなのだろうけど、支持者が増えることないな。8年間何も学ばなかった人をそのまま繋ぎとめることはできるが、学んだ人は愛想を尽かし、以前から知っていた人は端から相手にしないな。
11
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年3月19日
自分でおしどりを否定していくスタイル、嫌いではないけど二度と口を開くな。
1
ruquia @ruquiaccountant 2019年3月19日
なるほど、デマ呼ばわりがお気に召さないと。では、風評とか流言飛語でいかがですか?
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Worsick Morrel @WorsickMorrel 2019年3月19日
https://twitter.com/risounimaishin/status/1104378229371002880?s=19 >デマと言うのは意図的に嘘を言いふらす事 大辞林ではデマを「根拠・確証のないうわさ話」としています。 https://www.weblio.jp/content/%E3%83%87%E3%83%9E 「農家の土壌被爆問題の可能性を示唆した」おしどりマコ氏はまさに根拠なく可能性だけで風説を流布しているわけで、客観的にはデマを吐いたということになりますね。
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年3月19日
shogisuki氏「データ、資料に基づいた議論を重視しています」だそうなんですが、とのあたりでデータや資料があったのだろうか……??
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農民 @no_mi_n 2019年3月19日
でも立憲民主党は絶滅して欲しいのでそう言う意味ではおしどりマコの擁立を止めさせなくて良いと思ってる。かと言って山本太郎みたいに当選にされるのも嫌だしなぁ…。
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年3月19日
「可能兵を指摘するだけ」ならデマじゃないのか。へえ〜いいこと聞いたなあ〜(ニチャア
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ゆーき @yuki073 2019年3月19日
おしどり氏が原因で福島産の物に風評被害がでた可能性を示唆するのも問題ないですね。(こっちはだいぶ確率が高いが)
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年3月19日
気にしない奴が買え。気にする奴は避けろ。スーパーは隠すな。これ徹底してて何の問題も無けりゃあと10年もすりゃ無くなるやろ。ワイは避ける、正義の義士は風評無くなるまでお得に野菜が買える。お互いwinwinやろ、さあ買え。消費者には買う自由も買わない自由もある
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2019年3月19日
fYe39CoQsPrbZVK そして生産者は安く買い叩かれると。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年3月19日
根拠のない不安を膨らませる事を経典とする宗教で福島差別を正当化させるのが放射脳であり放射脳政党である立民という分かりやすい構図だなー。おしどりはその伝道師(棒
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のらえもん @nora_emon95 2019年3月19日
嘘も百回繰り返せば真実になるを地でいくスタイル。さすが8年前から「来年にはかなりまずい状況になる」を繰り返してた連中はひと味違うな。
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kadochika @kadochika 2019年3月19日
何度でも書きますが、現状は日本のどこで原子力災害が起きようと、この人たちは当地の社会や人々の生活をこうしてご自分がたの利益や思想の発揚のネタとして毀損する、ということを意味しています。原子力災害なんて起きないに越したことはないのですが、中国だけでなく韓国や台湾にも原発はあるので、国内から原子力を消し去ればすればいいってもんでもありませんので…
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ローストの肉 @ROM69787270 2019年3月20日
3914kcorkcolc 桃1箱800円。大変美味しゅぅございました
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2019年3月20日
「考えさせられる」時点でリテラシー能力が不安
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めがです【2021令和最新版】 @megadeth0907 2019年3月29日
「デマとは一体なんだろう」と考えさせられるtogetterをトゥギャりました!【「おしどりマコはデマで貶められている」というデマ - Togetter https://togetter.com/li/1332795
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