JaSST'19 Tokyo セッションB2「テストの未来、品質の未来~自動化はテスター撲滅の夢を見るか~」

JaSST'19 Tokyo 2019/2/27 13:10-14:40 セッションB2 テスト自動化(パネルディスカッション) 「テストの未来、品質の未来~自動化はテスター撲滅の夢を見るか~」
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TAKAKING22 @TAKAKING22

テスト自動化をはじめるときの期待値とその結果がどうだった。 期待時点では「コスト削減」を期待していたが、結果は違った。実際にやってみると、自動化する人員やメンテナンスコストが継続的に必要なのでコスト削減はされなかった。だからメインの目的にはなり得ない。 #jasstb2 #JaSST19Tokyo

2019-03-27 13:30:14
ぱいん🍍 @pineapplecandy

E2EだとNW, データ作成など外的要因、考慮不足ので落ちてしまうというのがある。日々体感している #jasstb2

2019-03-27 13:32:45
ぱいん🍍 @pineapplecandy

テスト基盤をどうやって安定させるのかが一つのカギとなる #jasstb2

2019-03-27 13:33:12
ぱいん🍍 @pineapplecandy

コーチの立場からは、不安定な条件がある情報を伝えて、まずは安定する箇所から積み上げていく #jasstb2

2019-03-27 13:35:49
いーのん (元いちいち) @11No_m

自動テストの安定性が高まらないとテストそのものの信頼性が下がって「やらない」となってしまう →安定させることも必要だが、不安定さを情報として事前に共有しておくのも大事 →不安定さを許容しても得られるメリットはある #jasstb2

2019-03-27 13:36:09
ぱいん🍍 @pineapplecandy

E2Eテスト自動化システムってシステムを作るのと同じ。それそれそれ #jasstb2

2019-03-27 13:37:07
マーガリン @Y_MAGARI000

E2Eのテスト自動化をするには、システム作るのと同じくらいエンジニア力が必要。 ・・・耳が痛い #jasstb2

2019-03-27 13:38:13
ぱいん🍍 @pineapplecandy

Yahooだと3000人いる中で専業チームを作るのが無理がある。開発者が自動化もできるようになるという方に倒している #jasstb2

2019-03-27 13:38:37
TAKAKING22 @TAKAKING22

テスト自動化チーム立ち上げが難しい、人材がいない問題。 スキルセットはプロダクトをつくるエンジニアと変わらない。 スケールしていくと専門チームですべて責任をとるのは現実的に難しい。つくる人たちがテストも自動化もできるようになってもらう必要がある。 #jasstb2

2019-03-27 13:39:36
しんの(sinno) @sinno12

自動テストツールは、有償無償多数ありますが、何を採用していますか?また、採用に際して重視していることはなんですか?#jasstb2

2019-03-27 13:39:39
ぱいん🍍 @pineapplecandy

何を自動化の対象とするか、どのテストを自動化するかのスコープや計画や準備がきちんとできていない #jasstb2

2019-03-27 13:39:53
あさこ @acha_821

自動化する人がいないなら各チームでやるしかない。人をふやすというよりも、その人たちでできるようにしなくてはいけない。その人たちが求めるものを実現できなくてはいけない。支援できるような人たちを増やしていく必要がある。そういう人を要する必要がある。 #jasstb2

2019-03-27 13:40:14
TAKAKING22 @TAKAKING22

何を自動化の対象とするか。 なんでもかんでも自動化するのはツライし形骸化する。テスト計画を立てて、優先順にテスト対象をしぼっていく。 == このあたりはほんとプロダクトづくりと変わらないなー #jasstb2 #JaSST19Tokyo

2019-03-27 13:43:07
ぱいん🍍 @pineapplecandy

①テスト対象を絞った、手動と自動の切り分け。②次に、ビジネス上壊れると困るシステムに対象を絞る。③ページの価値をベースに対象を絞る #jasstb2

2019-03-27 13:43:37
TAKAKING22 @TAKAKING22

"こんだけテスト自動化したぜ!すごいでしょ" アンチパターン #jasstb2 #JaSST19Tokyo

2019-03-27 13:44:08
ぱいん🍍 @pineapplecandy

テストケースが問題になった。ケースが更新されていない、目的・意図がわからない。というところから作り直した #jasstb2

2019-03-27 13:45:24
えりか @erika_vaporeon

これだけ自動化したから、すごいでしょ!!はアンチパターン。 心に刻んでおかないと。。 #jasstb2

2019-03-27 13:46:08
ぱいん🍍 @pineapplecandy

「主導のテストケースをそのまま自動化してしまってテスト効率が悪い」わかるwww #jasstb2

2019-03-27 13:46:15
TAKAKING22 @TAKAKING22

これって曲解して無駄のないテストをつくろうって考えてまくってもそんなにうまくいかないやつで、捨てるつもりでテストケースをつくってみる、つくって学んで捨てて前よりうまくつくるみたいな姿勢が重要な気がする。 #jasstb2 #JaSST19Tokyo

2019-03-27 13:47:35
ぱいん🍍 @pineapplecandy

システムテスト自動化をテストフェーズだけでやると無理あるんすよね。詳しくは情報交換会とかで #jasstb2

2019-03-27 13:48:23
teyamagu @teyamagu

失敗が許されないとやらない言い訳になりそうですね.その場合,失敗しないように小さく積み上げていく必要はあるかと…

2019-03-27 13:48:51
やびー @yabbysan

テストケースの目的 という話が出てきたけど、テストケースの管理方法は各社どうされているんだろう? コードとは別の場所にあるのか、とか、だれがテストケースの設計をす?のか、とか。 #jasstb2

2019-03-27 13:49:07
ぱいん🍍 @pineapplecandy

テスターが自動化用テストケースが書けない。なんて弊社w #jasstb2

2019-03-27 13:49:20
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