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どろろはいつから女の子だったのか問題を妄想で解決してみた

手塚先生の中ではいつから「どろろは実は女の子」という設定ができたのか、その謎にオタクの妄想力を駆使して迫っていたらなぜか手塚先生と戦争の話になりました 【追記】「どろろ」の習作的作品と言われる「光」について。百鬼丸とどろろの関係によく似た二人組が登場します
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うめこ @umekoumekoyeah

あ、どろろ女の子設定について。これは全く想像なんだけど、途中までは手塚先生の中にもなかったんじゃないかな?と思っている_(┐「ε:)_

2019-04-09 23:04:57
うめこ @umekoumekoyeah

これ連載開始前の先行カットだけど、この時点では手塚先生、明確に男の子としてかいてないか?どろろのこと。 pic.twitter.com/f39zpFDMIs

2019-04-09 23:05:54
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うめこ @umekoumekoyeah

物書きあるあるだけど、おそらく何話分か知らんがプロット進めるうちに、神様本人の中でも「ええっ!お前女の子だったのか!」という瞬間があったんじゃないかと思う。…そして多分ツボった。

2019-04-09 23:07:09
うめこ @umekoumekoyeah

だから終盤無理矢理でも百鬼丸の「お前の秘密は知ってた」発言を入れたんだと思う。_(┐「ε:)_ …未完ではあるが百鬼丸とどろろの組み合わせは手塚先生自身が相当フェチって愛でていた描き方であるもの…。

2019-04-09 23:09:14
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah それなんですけど、遅くとも妖刀の巻の頃にはすでに女の子だったんだと思うんです コチラ証拠写真↓ よーく見てください、ち◯ち◯がついてませんw pic.twitter.com/sWm6vwZ9bi

2019-04-09 23:11:55
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河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah 手塚漫画で男の子にち◯ち◯描かないなんて有り得ない(真顔

2019-04-09 23:12:54
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd いや、連載開始時にはもう小汚いが睫毛ばちばちなので、私の推測では連載開始前に大枠のストーリーを練ってた間のことかもなと思うんですよ(・Д・)

2019-04-09 23:13:39
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah ほんとに最初の最初はどうか分かりませんが、結構早い段階で女の子だったのではないかとw

2019-04-09 23:14:29
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd 何かこう神様自身がどろろが女の子だって気づいた瞬間に、ズッキューーーンとやられた匂いがするんですよw思いません?

2019-04-09 23:15:48
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah 最初からだったとすると「ねえエーエおにいさーん」のところも伏線に見えますね

2019-04-09 23:16:39
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah あれは間違いなく治虫のフェチですよ! 「あっ、ほんとは女の子!?これはイケる!!」

2019-04-09 23:18:23
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd 百鬼丸と出会うシーンでもう睫毛バサバサです。…でも先行カットと明確にキャラデザに差があると思うんです。微妙な骨格というか。ここはもう女の子w pic.twitter.com/Q8avbESVGq

2019-04-09 23:19:11
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河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah どろろかわいいなあ…(思考が止まるw たしかにこれは少女の描写かも

2019-04-09 23:21:38
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd 先行カットより明らかに肉付きが柔らかくて、可愛いフォルムになってますよね?私その短い時間に何かあったと睨んでいますw

2019-04-09 23:22:38
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah 神の脳内で大変な事件が起こってしまいましたw

2019-04-09 23:24:13
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd この脚は女の子です!絶対。゚(゚´ω`゚)゚。

2019-04-09 23:25:31
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd …読者にいつの時点でバラそうかと、ニヤニヤしながらどろろを愛でていた気配がしますw

2019-04-09 23:19:57
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah 風呂に入れようと服を剥いで「あっ!どろろおまえ…」からの背中の地図はすごいフェイントですよねw

2019-04-09 23:23:21
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd その前に熱を上げてる間に百鬼丸が体を拭いたと知って、オイオイ泣きだしてからヒステリックに笑い出すシーンがあるでしょう?私あそこが妙に胸に刺さるんですよ。幼いとはいえ性別を抑圧されてた子の反応として酷くリアルで…。゚(゚´ω`゚)゚。

2019-04-09 23:24:59
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah ああ…あの場面…なんというか、どろろという子の性質というか境遇が感じられますね

2019-04-09 23:30:58
うめこ @umekoumekoyeah

@rFRqpJSsvWyWYyd どろろも親の因果で縛られてますからねえ…。゚(゚´ω`゚)゚。

2019-04-09 23:32:14
うめこ @umekoumekoyeah

手塚先生乗り気しないで描いている時も大変ダダ漏れなので、…どろろと百鬼丸は明らかにしゃぶりそうに愛でながら描いていると思う。(真顔)

2019-04-09 23:36:39
河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd

@umekoumekoyeah どろろはつらいときにあえて笑う、というシーンが結構あるけど、どろろがどうやって生き延びてきたかが伺える気がしてしんどい… アニメのミオがつらいときに歌うというのも、実はこの辺からではないかと思ってます

2019-04-09 23:35:37
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コメント

紅葉倫子 @rinkomomiji 2019年4月20日
やったー!これもういちど読みたかったのですよ!私もラストの原作あにきに蹴り入れたい!!
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河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd 2019年4月20日
まとめを更新しました。 「どろろ」の習作的作品と言われる「光」について追記しました
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Sahiya_1960 @fernandes_9999 2019年4月20日
どろろ、貯まってる録画観なくては。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2019年4月20日
数々の前途有る青少年を、その心の奥底に眠る「アカンもの」に気づかせ沼に引きずり込んだ御大のこと、初期の構想が男の子どころか「幼児去勢された男子」であったとしても「まぁ有るわな、御大だもの」と頷いてしまう。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年4月20日
下ネタ満載の どろろとえん魔くんも読もう。
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うめこ @umekoumekoyeah 2019年4月20日
あのぅ…意外とビューが伸びてて驚いていますが!あくまで一オタクの只の妄想ですからね!先行カット自体神のミスリードかもしれませんし、話半分にお願いします!
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河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd 2019年4月20日
タイトルちょっと変更 あくまでオタクの妄想なのであしからず
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転倒小心 @tentousho 2019年4月20日
んっと、真面目にコメントしてもいいのかな? どろろの最後はシェーンカンバーック(やくざ者な俺はここに居てはいけないコイツをそういう者にしてもいけない)的なものですよ。俺は後ろ暗い所でしか生きてはいけない、でもお前は今からでもまっとうに生きられる。というか全うに生きなきゃ親に申し訳がたたんだろ? っていうアレなので、もいっちょ子供にわかりにくい事を最後にかましてたって奴だと思います
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お茶漬け @cha_zuke_ 2019年4月20日
どろろとバンパイヤは続きが読みたかった
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月20日
絵の事なんですが、どろろって連載時から手が加えられたり描き直されていたりはしないのですか? 手塚先生のマンガで単行本化される時に手を入れないものって少ない気がしますが。
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月20日
少年サンデー初掲載時の「妖刀」はどうだったのだろう?
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河原端がら @rFRqpJSsvWyWYyd 2019年4月20日
まとめを更新しました。 知らされてなかった旧アニメスタッフたち…
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月20日
旧アニメシリーズ開始は少年サンデー連載終了後なんですよね。僕がどろろを知ったのはこの白黒アニメ版なのでマンガを読んだのも冒険王での連載再開からです。
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紅葉倫子 @rinkomomiji 2019年4月20日
ROBOmito 横ですが、されてます。特に地獄変の巻は沢山手が入っています。 妖刀の巻のラストは雑誌掲載と現在のものは同じです。
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I-zy @digitaleazy 2019年4月20日
どろろ完結してれば歴史に残る冒険譚だったろうになぁ。秀作の位置に収まっちゃってるのほんと勿体ねーわ
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ehoba @htGOIW 2019年4月20日
どろろの評価については、「同時期に他の漫画が何をやってて、どの程度どろろに影響したのか」という事を語らざるをえないので、難しい問題ですね 今我々はコンテクストフリーに語っていて、それはそれで豊かな現象だけど、当時の漫画青年予備軍の見方とはかなり違うかもしれない
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glulug @glulug 2019年4月20日
「とんち番長」のメガネみたいな経緯だったのかも知れない。
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月20日
rinkomomiji そうすると今流通しているバージョンからどろろの性別の秘密がいつから決まっていたのかをマンガの絵のみで判断するのは危険ですね。
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CAW=ZOO@ふたけ行けそう(゚∀゚)ラヴィ! @CAWZOO 2019年4月20日
まあ色々考えるのが一番かな。実際知らんし。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月20日
ROBOmito 昔の版だと人食いザメの話で百鬼丸の両足が義足なんですよね。(10年ぐらい前のコンビニ版だと片足に直ってた)
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廣瀬 健 @hirokenP3 2019年4月20日
どろろがうっかり妖怪にとどめを刺したら ぽろんと股間に取り戻されちゃったりして。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月20日
digitaleazy でもそれはその他の手塚漫画にも言える話でね…
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クリスセドン @sedooooooon 2019年4月20日
手塚治虫を呼んで聞いてみましょう スゥ…
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佐渡災炎 @sadscient 2019年4月21日
そもそもが「水木しげるが妖怪漫画で売れてて妬ましい」てのが創作動機だからなぁ。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年4月21日
手塚神の「幼女とアウトロー」という組み合わせ。ピノコとBJ、どろろと百鬼丸、ブチと我王、千里刑事と七色いんこ。それぞれだいぶ拗らせてて、千里刑事なんて成人女性なのに「鳥を見ると幼女になる」とかいう完全に意味不明な設定を付与されてる。
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佐渡災炎 @sadscient 2019年4月21日
sadscient ブチの相方は我王じゃなくて茜丸の方だった。てへぺろ。
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ぶる〜の @shin10276707 2019年4月21日
digitaleazy 連載当時人気無かったようなので…
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tama @tamama666 2019年4月21日
shin10276707 当時、連載読んでもあまり面白くなかっ印象しかなかったですしね 大人が単行本で一気読みしたら面白い漫画で子供が週刊で読むと毎週の引きとか盛り上げが足りなくて今ひとつだったのかも
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むう @nyal1999 2019年4月21日
中盤くらいまで、なんでか百鬼丸の方が「体を取り戻したら実は女」なんじゃねえかと思ってたなあ…
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紅葉倫子 @rinkomomiji 2019年4月21日
shin10276707 またまた横ですが、実写版ムックによるとほぼまるごとどろろの別冊少年サンデーの存在や増ページがあったことを考えると人気はあったでしょう、と書かれていました。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年4月21日
昨今のありきたりの異世界物とかのアニメに食傷気味な人には、この作品はほんと面白いアニメ。次回はどこが復帰するのかな?という楽しみがある。このリメイクはとてもいい仕事している傑作中の傑作作品。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年4月21日
どろろの背中の宝の地図って、原作にあるかどうかは知らない。 だけど、百鬼丸にしてもどろろにしても、そのキャラが持つ重い宿命を思わせる設定は、それだけで、今後のいろいろな話を想像すると、興味が出て来るうまい設定になっているな。というのはありますね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2019年4月21日
百鬼丸の弟、父親、についてはほんともう、言うこと無い人物設定。悪にはそうなってしまった言い分が有り、認めてはいけないが、そうなってしまわざるをえない人間の業、それを克明に判りやすく描写しているところとかが良い作品だと思う。最初不幸な兄貴に同情していた弟が、父親に叱責され、実際の国を維持し繁栄し続けるために、悪鬼とかした父親の考えに同調していく様の描写は見事、そういう単純に正義では語れない人間の業、こうやって人は変わっていくんだとか、見所たくさんのシナリオではある。
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ぶる〜の @shin10276707 2019年4月21日
rinkomomiji 私もリアルタイムはわからないのですけど、唐沢兄弟のマンガで手塚のトークショーに行って『どろろは受けなかった』という話を見ていたので、そうなんだと思っておりました。
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月21日
dragonchicken19 秋田サンデーコミックスも再販かかってましたからちょっとそれも確認してみた方がいいかもですね。
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2019年4月21日
手塚マンガでは少年と少女は置換可能なある意味かなりフェティッシュな存在ですから睫毛や足のラインでそうだとは決めつけられないです。アトムだって完全にあれは少女としての特徴を兼ね備えていますから。
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ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月22日
zairo2016 地図は原作からですね。金カムの元ネタの一つの可能性もあります。
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紅葉倫子 @rinkomomiji 2019年4月22日
webisu_vip 金カムの元ネタは手塚治虫の「シュマリ」のほうが近いと思います。とはいえそれは冒頭だけで後はぜんぜん違う漫画ですが・・・。
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ehoba @htGOIW 2019年4月23日
背中の地図の直接の影響元は多分「佐武と市捕物控」だと思いますけど、その前から時代劇の定型としてあったみたいですね その時代劇の定型が民話なのか海外のフィクションなのかを詳しい人に聞きたいところです アイヌの黄金のありかを示す地図のネタも佐武と市の別の話でやってましたが、このアイヌの財宝がいつから現代フィクションに登場したのかも気になります
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フルバ @furubakou1 2019年4月26日
え!?女の子だったの!?
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